Auto vuče levo-desno po kolotrazimaCitat:
Pisac: Auto je počeo da vuče po kolotrazima. Ništa strašno, vozio sam i mnogo gore automobile, ali pošto je do sada bio potpuno imun na kolotrage (mogao sam i volan da pustim), zanima me šta je to "otišlo" (da bi znao šta da menjam)?
Imamo nekoliko mogućih kandidata:
- Letva volana
- Silen blokovi
- Balans štangla
- Gume
- Nešto peto...?
Prve dve stavke imaju znakove starenja. Ostale nemaju.
Imamo nekoliko mogućih kandidata:
- Letva volana
- Silen blokovi
- Balans štangla
- Gume
- Nešto peto...?
Prve dve stavke imaju znakove starenja. Ostale nemaju.
Citat:
X Files: U mom slučaju, kada sam vozio Passat B3, radilo se o silen blokovima.
Čim sam ulazio točkovima u tragove kamiona (koji su jelte širi) po autoputu, automobil je neprijatno znao da zapleše. Zamenom su svi problemi te vrste nestali.
Čim sam ulazio točkovima u tragove kamiona (koji su jelte širi) po autoputu, automobil je neprijatno znao da zapleše. Zamenom su svi problemi te vrste nestali.
Citat:
jnk: Sta znaci vuce na kolotrazima? Ako ti deo gume upadne u kolotrag logicno je da ce ti se volan pomeriti.
Citat:
X Files: Naravno da će se volan pomeriti. Ipak, kada su oštećeni silen blokovi, a vozi se u kolotrazima, javlja se malo, naglo, nekontrolisano zanošenje vozila, čas u jednu, čas u drugu stranu. To je jako neprijatno, jer vozač oseća da u nekom mini-trenutku nema kontrolu nad vozilom. Jedva čeka da pobegne sa tih tragova. Sličan osećaj kao kada se vozilo malo zanese na ledu. Kada su silen blokovi ispravni vozač oseća da ima kontrolu nad vozilom, bez obzira na "zatezanje volana" u kolotrazima.
Zamenjeni silen blokovi su uticali i na daleko manje trešenje vozila na pružnim prelazima, gde je poslovično neravan kolovoz. Inače, sve ovo ne bih znao da nisam doživeo, tako da kolegu koji je postavio pitanje, potpuno razumem.
U principu, to može biti jedan od mogućih uzoka njegovog problema, a možda je u pitanju i nešto sasvim drugo
Zamenjeni silen blokovi su uticali i na daleko manje trešenje vozila na pružnim prelazima, gde je poslovično neravan kolovoz. Inače, sve ovo ne bih znao da nisam doživeo, tako da kolegu koji je postavio pitanje, potpuno razumem.
U principu, to može biti jedan od mogućih uzoka njegovog problema, a možda je u pitanju i nešto sasvim drugo
Citat:
botr: Na kanal ili dizalicu, pa prvo vizuelni preglad, pa onda pajser u ruke, i otkrijes u cemu je problem. Sad, ne znam kakvi su trapovi na fokusu, ali takvo ponasanje znaju da daju stabilizatori balans stangle. Takodje, ako ima trougle viljuske, mozda su kugle i silenti dobili luft.
Citat:
andre2000: Ja sam takve simptome rešio zamenom gumenih držača amortizera, ne znam kako se "stručno" zovu.
Citat:
vladd: Oslonci trapa, pa sad, da li su silenti, da li su caure, ili sve zajedno...videce se kada se rasturi..
Citat:
Nocni: Ford focus je jedan od najupravljivijih auta u toj klasi kad je sve ispravno, odlican je i u krivinama a cim mu nesto u trapu nije u redu onda nema veceg g*vna od njega i veoma je opasan za voznju... narocito ako ga u neispravnom stanju vozi neko ko ima malo iskustva/zena i sl.
Vjerovatno imas lufta u viljuskama a moze da bude i do samih guma... mi majstori za taj tvoj problem kazemo "sam bira put".
Vjerovatno imas lufta u viljuskama a moze da bude i do samih guma... mi majstori za taj tvoj problem kazemo "sam bira put".
Citat:
pisac: Okreće volan sam od sebe pa moram da ga "regulišem" malo jače nego obično.
Dok je bio dovoljno nov, bukvalno sam mogao da pustim volan dok vozim po kolotrazima i volan bi se minimalno pomerao a auto išao izuzetno pravo. Odnosno, bio je perfektan za vožnju po kolotrazima, nisam ih ni primećivao, stabilan k'o stena.
Pregled trapa je utvrdio nesavršenost na letvi i silen blokovima. Prošle godine je bila samo letva i tada nije bilo navedenih problema, tako da pretpostavljam da su dotični silen blokovi.
Nego, šta su to čaure, zar one nisu deo silen blokova? Kako se na engleskom nazivaju ti delovi: Viljuška, Čaura, Silen blok (da pročešljam youtube malo).
Dok je bio dovoljno nov, bukvalno sam mogao da pustim volan dok vozim po kolotrazima i volan bi se minimalno pomerao a auto išao izuzetno pravo. Odnosno, bio je perfektan za vožnju po kolotrazima, nisam ih ni primećivao, stabilan k'o stena.
Pregled trapa je utvrdio nesavršenost na letvi i silen blokovima. Prošle godine je bila samo letva i tada nije bilo navedenih problema, tako da pretpostavljam da su dotični silen blokovi.
Nego, šta su to čaure, zar one nisu deo silen blokova? Kako se na engleskom nazivaju ti delovi: Viljuška, Čaura, Silen blok (da pročešljam youtube malo).
Citat:
pisac: Upit "mcpherson suspension" sa slikama mi je dao odgovore:
Viljuška = Lower control arm (ponekad se naziva i "wishbone" što je u stvari koska u piletu koju mi zovemo "jadac")
Silen blok = Lower control arm bushing
(slika izgleda nije mekfirson ali donja viljuška je odgovarajuća)
Viljuška = Lower control arm (ponekad se naziva i "wishbone" što je u stvari koska u piletu koju mi zovemo "jadac")
Silen blok = Lower control arm bushing
(slika izgleda nije mekfirson ali donja viljuška je odgovarajuća)
Citat:
pisac: Pregled trapa je inače urađen tokom tehničkog, i rezultat pregleda sam naveo. Sada ostaje pitanje kako zameniti silen blokove bez zamene viljuški, pošto se to u originalu kupuje samo zajedno.
Našao sam servis u kome ima aftermarket silen blokova, ostaje jedino da vidim da li je to opcija koja mi odgovara. I eventualno da proverim uopšte da li su silen blokovi zaista propali kao što kaže "dijagnoza", jer mi je nekoliko prodavnica reklo da prvi put čuje da su nekome na Focusu2 propali silen blokovi.
Tehnički pregled je inače obavljen na mašini za rastezanje/proveru trapa u servisu u kome se i inače radi provera trapa, a ne pajserom iz kanala. Provera trapa je sastavni deo tehničkog pregleda.
Nego, s obzirom da je trap ispravan, gume napumpane kako treba, auto vožen u istim uslovima kao i drugi mada malo (mnogo) više cepan na pravcima i posebno u krivinama, koji bi mogli biti razlozi ranijeg propadanja silen blokova?
Našao sam servis u kome ima aftermarket silen blokova, ostaje jedino da vidim da li je to opcija koja mi odgovara. I eventualno da proverim uopšte da li su silen blokovi zaista propali kao što kaže "dijagnoza", jer mi je nekoliko prodavnica reklo da prvi put čuje da su nekome na Focusu2 propali silen blokovi.
Tehnički pregled je inače obavljen na mašini za rastezanje/proveru trapa u servisu u kome se i inače radi provera trapa, a ne pajserom iz kanala. Provera trapa je sastavni deo tehničkog pregleda.
Nego, s obzirom da je trap ispravan, gume napumpane kako treba, auto vožen u istim uslovima kao i drugi mada malo (mnogo) više cepan na pravcima i posebno u krivinama, koji bi mogli biti razlozi ranijeg propadanja silen blokova?
Citat:
X Files: Silen blokovi su barem na Passatu B3 obicne guma-metal spojnice, koje stradaju vremenom od starenja gume i konstantnih dinamickih naprezanja (neravan teren i sl), a kada skines prvi put originalni deo, onda stradaju zbog loseg kvaliteta novougradjenog dela. A kada vremenom promenis sve originalne delove trapa, sve se ubrzava u kvarenju.
Inace, kad vec pomenusmo MAJSTORE i SILEN-BLOKOVE, evo mog iskustva, kada se oba ova elementa pomesaju.
Jednom sam bio prinudjen da zamenim gumu (rezervnom) kod vulkanizera kome je radnja kao trafika za novine. Ne secam se vise kojim alatom je podigao automobil na stranu radi zamene, ali se secam da je nakon zamene automobil maltene pao na zemlju tim tockom, kao da nije radio vazdusni amortizer dizalice.
Ok, progutam to i nastavim put... Medjutim, na tim kolotrazima zadnji deo automobula se toliko zanosio, da sam morao da zaustavim auto i da vidim o cemu se radi. Svasta mi je proslo kroz glavu, recimo da su tockovi skroz odsrafljeni. Medjutim, nisam umeo da zakljucim sta je u pitanju, sve je delovalo Ok.
Stao sam kod prvog ozbiljnijeg majstora na putu, da proveri. Kada sam opisao kvar, ubacio je u prvu brzinu, izbacio rucnu, i poceo da ljulja automobil napred nazada. Gledao je ispod tockova.
Kada sam i ja pogledao, imam sta da vidim. Silen blokovi skroz razvaljeni. Žvaću.
Ukratko, silen blokovi su vec bili razvaljeni, ali su nakako drzali svoj kakav takav polozaj u lezistima. Grubo podizanje/spustanje automobila, zbog zamene gume, uzrokovalo je da neki od njih promene taj ravnotezni polozaj. Tada se tek videlo koliko su zapravo silen blokovi bili truli.
Inace, kad vec pomenusmo MAJSTORE i SILEN-BLOKOVE, evo mog iskustva, kada se oba ova elementa pomesaju.
Jednom sam bio prinudjen da zamenim gumu (rezervnom) kod vulkanizera kome je radnja kao trafika za novine. Ne secam se vise kojim alatom je podigao automobil na stranu radi zamene, ali se secam da je nakon zamene automobil maltene pao na zemlju tim tockom, kao da nije radio vazdusni amortizer dizalice.
Ok, progutam to i nastavim put... Medjutim, na tim kolotrazima zadnji deo automobula se toliko zanosio, da sam morao da zaustavim auto i da vidim o cemu se radi. Svasta mi je proslo kroz glavu, recimo da su tockovi skroz odsrafljeni. Medjutim, nisam umeo da zakljucim sta je u pitanju, sve je delovalo Ok.
Stao sam kod prvog ozbiljnijeg majstora na putu, da proveri. Kada sam opisao kvar, ubacio je u prvu brzinu, izbacio rucnu, i poceo da ljulja automobil napred nazada. Gledao je ispod tockova.
Kada sam i ja pogledao, imam sta da vidim. Silen blokovi skroz razvaljeni. Žvaću.
Ukratko, silen blokovi su vec bili razvaljeni, ali su nakako drzali svoj kakav takav polozaj u lezistima. Grubo podizanje/spustanje automobila, zbog zamene gume, uzrokovalo je da neki od njih promene taj ravnotezni polozaj. Tada se tek videlo koliko su zapravo silen blokovi bili truli.
Citat:
pisac: znači da je vrlo izvesno da su oni uzrok tog "vučenja" volana po kolotrazima? S tim da kod mene nije u pitanju gubitak pravca upravljanja, već bukvalno samo jače povlačenje volana, odnosno veća osetljivost volana na uzdužne kosine. Ja sam u početku mislio da je balans štangla, ali eto izgleda da su silenti.
Inače, na prethodnim kolima (Sijera) nijedan majstor nije uspeo da reši veliku nestabilnost po kolotrazima, a posetio sam ih nekoliko (Krbavčević, Djuroski, Ljubinko, JocaSurčin...). Ne sećam se više šta su sve menjali (i uzimali pare za to), ali problem je uporno opstajao. Sve dok mi nije prolupala letva pa sam umesto obične stavio servo letvu kod Dragana u Železniku. Od onda je auto počeo da se ponaša dosta bolje (mada ipak ne savršeno).
Inače, na prethodnim kolima (Sijera) nijedan majstor nije uspeo da reši veliku nestabilnost po kolotrazima, a posetio sam ih nekoliko (Krbavčević, Djuroski, Ljubinko, JocaSurčin...). Ne sećam se više šta su sve menjali (i uzimali pare za to), ali problem je uporno opstajao. Sve dok mi nije prolupala letva pa sam umesto obične stavio servo letvu kod Dragana u Železniku. Od onda je auto počeo da se ponaša dosta bolje (mada ipak ne savršeno).
Citat:
botr: Bez uvrede, ali postoji mogucnost da neces moci sam da obavis zamenu silenta, zato sto je ponekad potrebna presa za to.
Nigde nisam ni rekao da ću sam menjati. Oko silent blokova i zamene već postoji par tema na ES:
Silen blok kod Golfa II, na šta obratiti pažnju i koliko je bitan njegov kvalitet ?
Viljuske i silen blokovi
Upresivanje silen bloka
Nego, da se vratimo na temu da ljudi koji hoće nešto da nauče, to i urade.
Svojevremeno na onim prethodnim kolima na kojima nijedan servis nije umeo da reši cimanje po kolotrazima iako sam uradio sve i svašta što su preporučivali, kada je došlo vreme da se zamene gume, cimanje se prepolovilo (nije rešeno ali je bilo dosta bolje). Onda sam zamenom obične letve volana za servo letvu, dobio još manje cimanje, i tada je auto postao otprilike uporediv sa kecom (ipak i dalje za nijansu nestabilniji). Ne verujem da je letva bila neki od uzroka cimanja, već bih rekao da je samo ublažila prenos tog cimanja do vozača jer je servo letva bila daleko tvrđa pri brzinama na autoputu od obične letve. Dakle, bitan uzrok je bila sama guma, ali je ostao do kraja nepoznat još neki uzrok koji nije rešen.
Pitanje koje me živo zanima jeste ima li neko iskustva na koji način guma može da uzrokuje cimanje na kolotrazima? Da li se to dešava trošenjem gume, ili je u pitanju sama konstrukcija gume? Ja ne znam da li trošenje gume igra ulogu pošto sam te gume dobio sa vozilom, i tek kad sam ih zamenio cimanje se prepolovilo.
Re: Auto vuče levo-desno po kolotrazima
, odnosno okretanje volana levo-desno u frekvenciji koja je idealna za hvatanje rezonance vozila i celog sistema vešanja, i eventualno izazivanje proklizavanja. 
