Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?

Ovo mi samo objasni, nisi ni jedini, koji tvrdi kako je licno video da se ljudi svercuju? Kako ti to udjes u bus i gledas kako si poslednja ovca koja placa karte?
Dok ne udje kontrola i ne proceslja putnike, nemas pojma da li se neko svercuje. To sto jako malo ljudi se otkuca nista ne znaci, jer oni koji su imali markicu ne moraju nista specijalno da rade. A najveci broj ljudi koji se vozi po GSP-u se vozi svakodnevno i nosi neku vrstu markice sa sobom. Jedan manji broj ljudi kuca karte, a najmanje je svercera ipak.
Koliko puta si video da je kontrola izbacila 30-50% autobusa?


A sta bi ti hteo sa njima da radis? Da ih uspavas da ne smetaju, posto vise ne sluze nicemu, osim da prave guzvu...!?

Potpis

Realno...

Naplacivati im karte, kao i svim ostalima.
Zasto bi se GSP ponasao i poslovao kao neka socijalna institucija, umjesto kao svaka normalna firma zasnovana na ostvarivanju profita.
Ili se posluje po profitu, ili po komunizmu. Kakva je to sprdnja sa besplatnim voznjama?

Ja inace imam odavno ideju da krenem u biznis privatizacije puteva, samo da dodjem do nekog politikanta da mu prodam ideju.

Potpis

Realno...

^ To je najmanji problem - imas ih u svakoj kafani i na zidicu ispred svake zadruge kol'ko oces...

Upravo tako, Boyane, pogodio si suštinu.
Od silnih kvaziliberala koji se lože na "ekonomsko" naplaćivanje karte za javni prevoz, ja još ne sretoh ni jednog koji vidi nešto sporno u faktu da je glomazna i skupa drumska infrastruktura na žestoko skupoj gradskoj zemlji potpuno fraj za korišćenje (na primer samo ovaj novi most košta koliko nekoliko godina subvencije GSPa), i da uz nju ide i ogromna površina pod besplatnim ili žestoko subvencionisanim parkinzima. Tako da tržište saobraćaja/transporta nije L od liberalnog kako god da postaviš javni prevoz, i štrebersko insistiranje na liberalizaciji samo jednog segmenta tržišta može da stvori samo još gore distorzije, i još besmisleniju i štetočinskiju politiku korišćenja javnog prostora, koja će se ogledati recimo u još većoj degradaciji performansi gradskih saobraćajnica zahvaljujući još većem broju automobila na njima.

Vreme koje svim beogradskim učesnicima u saobraćaju oduzimaju vozači automobila praveći gužve, zastoje i semafore košta nekoliko puta više od trenutnih subvencija za GSP. I ako bi prevoz GSPom postao stvarno fraj, to bi možda u ukupnom zbiru finansijski pozitivno delovalo na grad kao celinu, ako bi se usled prelaska nekog broja putnika iz automobila u autobuse drumovi otčepili i saobraćaj ubrzao (a Nadležni odreagovali i posklanjali neke semafore, a neka parking mesta pretvorili u nešto profitabilno).

Potpis

it works on my machine

Ja nisam pomenuo nikakvo uspavljivanje i procenio da li sluze ili ne.
Sluze svokoj porodici,ali ne sistemu koji kosta. Vise bi se zadrzao na zasticenoj vrsti koju niko ne dira,a sa druge strane maltretiraju druge.





edit slova

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Vozio sam se najviše autobusom 15, iz Zemuna na okretnicu kod pijace Zeleni Venac a onda brojem 56 do odredišta jedno 8-9 stanica, sad koji je to deo grada nisam siguran.
Kako znam da se ljudi švercuju? Pre BusPlusa, recimo u autobusu 15 u koji je kontrola često ulazila na mostu, čim uđe kontrola jedno 10 ljudi (uglavnom budu neka deca, ruku na srce) se zgura i otkuca karte. Kad uđe grupa srednješkolaca viđao sam da stave više karata u mašinu i ako kontrola bane, otkucaju sve odjednom.

Jednom mi se samo desilo da je u busu bio neki lik koji je ignorisao kontrolu sve u 16. Oni njemu da mora da uzme doplatnu kartu i tako to, njega baš briga. Samo se mršti i gleda kroz prozor. Na kraju su odustali i pustili ga na miru (po sistemu, mani budalu ko zna šta ima u džepu). Moram priznati, ovo sam ipak video samo jednom i to u poslednjih 4-5 godina.

Od kad su uveli BusPlus, znam da je bilo jedno vreme da su samo upozoravali. E tad mi se desilo da je maltene ceo autobus rekao da nisu mogli da nađu da kupe kartu. i bili su samo upozoreni. Istini za volju, stvarno na zelenom vencu nije mogla da se kupi nigde, ali ja sam našao trafiku malo dalje gde je moglo. Ja čak nisam iz Beograda, tako da sam siguran da ljudi koji se voze stalno tim linijama znaju gde ima da se uzme.

Dalje od toga, moji poznanici iz BGa su mi često skretali pažnju da bi trebalo da sačekam da kontrola uđe da otkucam kartu, jer ovako bacam pare.

Sve u svemu meni se činilo da je u BG sasvim u redu ne plaćati gradski prevoz, i da ima puno ljudi koji se švercuju. Naravno, to je samo moj utisak, ali kad zvanične službe izađu sa podacima da ima puno švercera verujem im baš zbog ovih situacija kojima sam prisustvovao.

Potpis

'rani bota pa šalji na forum

U vezi klipa, samo da se razumemo jednu stvar: kratki Japanac nikada nije bio na liniji 46 - čak ni kao zamena: na 46-icu idu krš privatnici, oni beli ruski, i domaće kante. A ovako malo putnika nema ni ujutru u 4:40.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

nije to poenta klipa , da li je 46 japanac ili stari rus ili nova ikarbus kanta , kako kazes ...

poenta je , kako lepo napisa covek pre mene , i jos mnogi pre njega , da je u beogradu bilo potpuno normalno da se gradski prevoz ne placa ... a nekima je i dalje , u njihovim glavama , to normalno ...

p.s.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/194132/Ceo-radni-vek-za-volanom

E vidiš: to što su ljudi savetovani ovde u Beogradu da preskoče plaćanje karte u GSP-u - to se zove građanska neposlušnost: pritisak koji građani trpe prvo se ispoljava kroz negodovanje i nezadovoljstvo, sledeći korak je građanska neposlušnost, a onda sledi bunt i demonstracije. Tako se vlasti stavlja do znanja da su preterali sa pritiskom i nametima.

Jer taj gradski prevoz je okosnica gradskog života, i jedan od stubova ekonomije: da nema gradskog prevoza, ekonomija bi bila u žestokom gubitku, a tržište svega veoma suženo; gradski prevoz je pre svega u službi prevoza radnika do radnih mesta, a potom i prevoza učenika do škola (koji su budući radnici, jelte) - a svi oni su poreski obveznici. Država živi od poreza, kao i grad što živi od poreza koje ubere država: ukini prevoz - i okrenućeš ljude ka tome da sami proizvode svoju hranu, i da vrše robno-robnu razmenu - za koju možeš samo stojana da dobiješ mesto pedevea!

Tako da - gradski prevoz je pokretač ekonomije, i kao takav je nepohodan, a i dobro je da bude dotiran iz gradske kase kako bi cena bila prihvatljiva i nižim ekonomskim grupama - naprimer, kako bi neko mogao da pronađe prvi posao, da može po simboličnoj ceni da se preveze do mesta intervjua.

Problem ovde je taj što je cena sve osim simbolična, usluga nikakva, nastradaju baš oni čije mesečne su najskuplje, a pride se posao naplate usluga poveri kompaniji koja garantuje svega 60% prihoda??? WTF???

E, tada krene građanska neposlušnost. Prirodno je da posle perioda neposlušnosti vlast krene jače sa represijom (pametna vlast bi rešila probleme, pa bi se prihodi povećali) - pa se desi bunt.

Što se i dešava, evo koliko sutra :)
=====

Ljudi se po ostalim gradovima Evrope voze gradskim prevozom na posao jer ne žele da se nerviraju zbog parkiranja, a ne treba im prevelika offroute mobilnost: ljudi se u Beogradu voze na posao svojim automobilom da bi im odeća ostala čista i neiscepana, i da bi stigli na vreme!!!!!!!!!!!
=====

Argument taksija kao zamene za gsp je isti kao argument "kupi kavijar umesto pljeskavice" - alternativa je i helikopter, ali nije u rangu.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Zasto se ne primeni sistem pink pantera,recimo jedan iz niza-osveta. Obustava prodaja markica i autobusi u garazu. I da se sumira situacija. Da li ce svest ljudi doci u realno i shvatiti da svako od njih kada ide u prodavnicu ne nosi i tudje cegere jabe jer bi rekao a sto da me neko koristi.
I jedno kontradiktorno pitanje. Da li je veci gubitak da ne voze mesec dana ili istrpe one koji ne placaju.
P.s. Ovo sam pitao zbog toga da li bi im se isplatila jeftinija ponuda karte.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Ovo mu dodje sasvim logicno...ako nema kontrole sto bi neko kupovao kartu?

Da se GSP i bus-plus pouzda u postenje gradjana, pa tesko.

Verovatno je cilj cele bus plus price da se smanji broj kontrolora a samim tim i trosak za njihove plate, ali bez redovne kontrole ili bar el. kontrole prilikom ulaza na stajaliste cela prica je tesko ostvariva.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Mislim da je bila jedna tema, a i pricalo se po gradu uveliko, povodom "gradjanske neposlusnosti" tako sto bi se bojkotovala kupovina benzina - i to samo jedan dan, ako me secanje ne vara?! Pa se ispostvavilo da niko nije to zarezivao ni 2%, pumpadzije se smejale i tvrdile, bar sam tako cuo na "mojoj" pumpi, da je taj dan kao i tih dana prodaja benzina bila 'nikad bolja'. Ne znam koliko je dobra analogija ali je jasno sta hocu da kazem.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

@newtesla

ne kapiram ... gradjanska neposlusnost zbog dotirane cene karte od 60 dinara ... starih autobusa ... velike guzve ? ili je mozda ipak zato sto do nedavno nije bilo efikasne kontrole ?

kako ce gradjanska neposlusnost u vidu neplacanja karte da promeni situaciju na bolje ? nova vozila ce da nam padnu s neba , pa cemo onda odjednom svi biti fini i kulturni ? :)

sto se taksija tice ... nemoj da poredis cene , vec nacin koriscenja i naplate ... neka je cena voznje i minimalna moguca , sta se desava ako neces da je platis? :)

manite me globalne demokratije , mi ovde pricamo o gradskom prevozu ...

znamo svi i ko je na vlasti i ko prodaje gorivo i ko radi kontrolu karata i na kakvom je tenderu dosao do tog posla ...

sta sad treba da se desi , da nam padne nebo na glavu pa da tek tada krenemo da se ponasamo normalno glede najbanalnijih stvari tipa udjem u prevoz i platim kartu ...

Ako neko zeli da bude "gradjanski neposlusan" - to moze da uradi tako sto ce, jednostavno, bojkotovati GSP. Lepo, umesto autobusa - peske, bicikl, moped, svoj auto, taksi, kome sta vise lezi i ko sta moze da priusti.

Medjutim, koristiti servis a ne platiti ga nije gradjanska neposlusnost, vec nesto sasvim drugo, sto ne samo da bi trebalo biti kaznjivo, vec je i katastrofalno za drustvo ako se radi na sirokoj skali. Takav akt samo jos vise zakucava losu situaciju posto bez finansiranja jednostavno nije moguce imati normalan servis.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Znaš šta: kakva je ispravnost autobusa, i elektro-mreže za trole i tramvaje, a i u odnosu na to kakav je red vožnje: najpoštenije bi bilo platiti kartu pri izlasku, na kraju vožnje.

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)