Kolika vam je potrošnja goriva?

Ovako sam u više navrata merio potrošnju HDi 406-ice, sa 66KW. Uvek je natovaren auto na relaciji od oko 530km (SRB-CG) trošio oko 4.7x l/100km. Metoda "od čepa do čepa". Mislim da tako nešto piše i u dokumentaciji.

Koliko kapiram poenta je i u nizbrdicama, gde noviji motori ne troše praktično ništa. Tako da sve što se na ravnom ili usponu izgubi, ispegla se nizbrdo. A treba reći i da svaki turbo-dizelaš sa 2000 kubika uspone na pomenutom delu puta bez napora prelazi u 4. brzini.


Kada bih se rukovodio ravnim delom puta i onim što mi tada pokazuje board kompjuter, zaključio bih da mi auto troši najmanje 7 litara, a evo, empirisjki, to je mnogo mnogo manje. Auto NIJE čipovan.

Duško, nisi ti poredio turbo motore i atmosferce, napomenuo sam da u podacima o potrošnji koje daju korisnici auta, osim što su često netačni i tendenciozno saopšteni, u njima često ne figurišu veoma važni podaci o tome kojim načinom vožnje je ta potrošnja dobijena i kolika snaga motora je time angažovana.

Gde ćeš bolji primer za to od toga što neposredno nakon što sam ja naveo da mi je prosečna potrošnja preko 8l - odmah uleti suvi genije Milojković sa podatkom da njegov auto sa klimom troši 5l, pri čemu uopšte ne navede da je to pri brzini od 90 km/h (!?!).

Iz toga će neki neupućeni posmatrač pomisliti "WOW, pa ovaj auto troši skoro duplo manje od prethodnog, mora da je strašno dobar", jer neće imati uvid u podatak naveden još ranije da u tom režimu imam potrošnju manju od 6l, itd.

Sve u svemu, i previše nedoslednosti i netačnosti ima u mnogima podacima koje ljudi objavljuju o svojim autima. To je donekle (ali samo donekle) razumljivo, ali u cilju tehničke diskusije apelujem da se subjektivnost maksimalno smanji i da kada god je moguće da se neke stvari objektivno iskažu i izmere, to tako i uradi.

Moje iskustvo, Honda CRV, 2.0 iVTEC, 1600 kg, automaticar, Grcka/Keramoti E90 - Makedonija E75 - Granica Srbije, pumpa - chep -> 9.0 l okruglo.
Rezim: E90 130-160, E75 100-120 km/h, znaci krajnje konzervativna voznja.
Board komp. je 95% vremena prikazivao 9.0 l /100 km.

Pa, zavisi,
za dobijanje podatka o potrosnji pri konstantnoj brzini nije potreban put oko Sveta. Sve se moze obaviti za manje od pola sata.


Bordovi generalno dobro pokazuju. Najtacniji su u nekakvim srednjim obrtajima, a najvise grese u ekstremnim uslovima. Na primer kod naglih ubrzavanja od malih obrtaja kao i pri velikim obrtajima kada je motor potpuno rasterecen.
Granice u kojima grese se krecu od 100% u ekstremnim uslovima pa do svega 0.1 % u idealnim uslovima. Ako se prilikom voznje ne ulazi u ekstremne uslove voznje, podatak sa borda moze se smatrati relevantnim. Naravno, pod uslovom da je bord tehnicki ispravan o da je kodiranje na vozilu obavljeno po propisu.




Hocu, ali u nekoj drugoj temi. Ima toga dosta da se saopsti.





_{[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 28.07.2012. u 15:45 GMT+1]}

O kakvoj ilustraciji se radi i zašto bi trebalo mjeriti ovo kada ne postoji tolika budala koja vozi u šestoj od 80 do 120 u realnom životu?
Ovo je jedino mjerodavno kao podatak na istom vozilu, dakle sa istim menjačem prije i posle tuninga jer lako ilustruje dobijeno pojačanje i nikada više...
Malo ste presrali sa poređenjem atmosferskih motora sa turbo motorima ili sa poređenjem dizela i benzinaca... e da, kada se poredi treba porediti samo fabričke varijante bez ikakvih dodataka, čipovanja itd...
Čipovana auta se mogu porediti sa istim takvim fabričkim ili sa podacima koji su dobijeni prije čipovanja... nema nikakve potrebe porediti ih sa drugim vozilima na kojima nisu vršeni zahvati...

Više tema se ovdje odnosi i na pokvarena vozila... naročito kada se govori o potrošnji... rasprava je toliko neozbiljna da kvalitet goriva niko ni ne pominje kao parametar itd... Kod novih auta sa dobrim kvalitetnim gorivom mogu se postići uštede i po nekoliko litara zavisno od režima vožnje...

---

@Žarko

Mislio sam na prosečnu potrošnju tokom puta, jasno da se trenutna potrošnja u nekom trenutku može dobiti lako.


@Noćni

Ilustracija bi doprinela pojašnjenju moje teze da nema mnogo smisla prosto porediti potrošnju 1 na 1 a ne uzeti u obzir način i dinamiku vožnje, kao i težinu i dimenzije vozila.

Zato generalno slabo učestvujem u pričama o potrošnji jer mi je neshvatljivo da one ne uzimaju u obzir kvalitet i tip vožnje, o čemu si i ti govorio kada si rekao da je tokom vožnje turbo motora zadovoljstvo prisutno celim putem, ili kada si pomenuo da tvoj auto troši 15l ali te za to baš briga s obzirom na snagu i momenat kojim raspolaže.

Slažem sa takvim stavom i zato skrećem pažnju da prost broj o potrošnji ne znači praktično ništa ako se ne uzmu u obzir drugi parametri, a njih ima dosta i raznovrsni su.

Potvrđujem ovo. U prvih ~1000km potrošnja po gradu mi je bila skoro za litar (tačnije 0.8l) veća nego sto je sad.
Niti sam menjao relacije, niti sam menjao način vožnje, niti sam gasio klimu.

Da dodam i update svoje potrošnje pošto sam se konačno pošteno provozao i po auto putu.
Mondeo 2.0 TDCI, Beograd - Ljubljana - Beograd, 2 osobe u autu, skoro pa bez prtljaga.
Vožnja po Ljubljani par desetina kilometara..znači skoro sve po auto putu.
Na tamo, tempomat na 130, kraće (ali relativno česte) deonice do 160.
Nazad tempomat na 150, kraće (ali ne tako česte) deonice i do 200.
Sat vremena geganja na ulazu u Hrvatsku (iz Slovenije), ostali prelazi zanemarljivo.
Potrošnja po bordu 8.3l/100km. Potrošnja metodom "do čepa" 8.415 l/100km.

---

Pa sve zavisi kako se stvari posmatraju. Ako se elasticnost posmatra kroz potrosnju goriva onda to svakako ima veze sa temom jer nije svejedno ako neko mora iz seste da prebaci u cetvrtu, a neko drugi to ne mora, da bi izvrsio nekakvo preticanje.

Mozda to nekome ne znaci nista, ali razlika od 3 litre u potrosnji goriva u jednom zivotnom veku automobila sto je negde oko 300.000 km znaci ustedu od 10.000 eura, ili u prevodu jos jedan nov automobil srednje velicine. Nekome ovo nesto znaci, a nekome ne.

To je ok za razliku... ali ja sam samo htio da kazem da nije dobro na taj nacin voziti u stvarnom zivotu makar to bilo i po ravnom putu... bolje je vratiti jednu ili dvije brzine nazad i normalno ubrzati, svejedno radi li se o preticanju ili ne...
Neko je na ovom forumu skoro rekao da treba probati voziti biciklo u najvecem stepenu prenosa a manjom brzinom duze vrijeme... odma cete vidjeti kako bole misici posle kratkog vremena... E isto tako pati i motor... neki vise, neki manje ali svakako ce to opterecenje izazvati vise stete na buducim kvarovima nego sto ce se ustedjeti na taj nacin...
Sve ovo je jos dramaticnije kada se krene uzbrdo... Jak motor sa velikom turbinom nece davati znake da se u stvari muci na malim obrtajima ali ce vremenom poceti kvarovi od banalnog gareza u usisnoj grani do kvara zamajca, turbine i drugih vecih problema... Na novom autu koje je malo preslo se ovo svakako nece desiti ali na nekom polovnjaku koji je opalio 200 ili 300K ovo moze biti presudno i izazvati lavinu skupih kvarova... Veoma je moguce da se tako nest desi i desava se, svaki dan to gledam...

---

Zasto se pored tolike tehnike u danasnje vreme,i ove teme koja bi to mogla implementirati,stavila kamera pa i prokomentarisalo
kada se koji prenos koristi,pravilno ili ne.Tema bi dobila na realnosti.Ovako samo suva polemika.Vozio sam ferrari 348 91* i ide 280 a trosi po
gradu 30l.Hajmo neki svoj video.

---

Evo za Avensisa:

http://www.spritmonitor.de/de/...mp;power_e=150&powerunit=2

Ja ovde ne vidim ne 10, nego cak ni 9l max potrosnju.

Cisto da ne bude zabune i da se veruje samo slikama i onome sto pokazuje BC.

Ono sto je jos bitno, to je da ne moze potrosnja biti ista pri 140kmh na ravnom putu bez uspona i i krivina i na autoputu koji ima uspone na kojima moras dodavati gas radi odrzavanja brzine, ili puno krivina sa usponima... sve to utice na potrosnju...

Meni nije isto kad vozim 130 ka NS ili ka Nisu. Uvek je veca malo potrosnja ka Nisu zbog uspona na autoputu.

Aha, kada se penjes onda trosi vise, sto je i normalno, a kako onda ne trosi manje kada se spustas, ili mozda tada vozis u rikverc, ili se do Nisa uvek ide uzbrdo?

@Nocni

U potpunosti se slazem da se pravilnim izborom stepena prenosa maksimalno produzava vek motora.

Modernija vozila imaju dosta "zaravnjenu" moment krivu, tako da vlasnik i ne primeti da se motor nalazi na dosta niskom broju obrtaja, posebno kada motor ima dosta snage, ali to uopste ne "ukida" potrebu za promenom stepena prenosa.

Iz svih razloga koje ste naveli, akumuliraju se mehanicki stresovi u motoru i kad-tad kostaju, a i potrosnja goriva je veca.

Trebalo bi da je potrosnja goriva najmanja kada motor radi u rezimima koji su "blizu" maksimalnog momenta, bar po mom misljenju (ispravite me ako gresim).

--------------------------------------------------------------------------------
Zbog terenskog posla prelazim 30-70K godisnje, i imam cesto prilike da uporedjujem potrosnju.

U praksi mi se pokazalo da mi je manja potrosnja kada ostrije ubrzam (svakako sa odgovarajucim stepenom prenosa), pa kada dostignem zeljenu brzinu "labavo" je odrzavam.

Vecina motora koje sam uglavnom tako vozio su veoma dugo trajali (na raznim automobilima), a bez bitnih intervencija.

Pozdrav

Mene drugo nesto buni...zasto mi je veca potrosnja goriva na autoputu nego u gradu???

autoput 90-110 (8,5) bg - nis 8,5l oko 2500-3200rpm

grad od 30-do 80 sad vise i nema nesto guzve po gradu pa i nema kreni stani i brze se krecu kolone 6,5-7,5 l oko 2000rpm

a zna se da gradska voznja vise jede goriva?

Izvini,prepajkio si taj cas,kada je bila sva,,,pardom diskusija oko toga.
Koji auto vozis,mislim k kubika kada ti na 110 trosi 8,5l.

---

Trabant je zakon za grad potrosnja je uvek oko 4 litre .

)

Inace je ekstremno niskozahtevan za odrzavanje: jedan rezervni klinasti kajis za rashladni kompresor i dve ciste svecice u gepeku, i vooozi Misko jedno 20-30 godina...

Generalna mu je nesto oko 100 evra, i podrazumeva zamenu pola motora, radilicu, klipove, cilindre...


) Sta sve nema Trabant:
ulje (osim u gorivu), pumpu za ulje, rashladnu tecnost, pumpu za rashladnu tecnost, hladnjake, creva (osim onog za gorivo), pumpu za gorivo (koristi prirodni pad iz rezervoara), ventile, bregastu, paltinska dugmad, razvodnik paljenja, i jos poprilicno toga, naravno nema ni pripadajuce troskove zamene ulja i rashladne tecnosti, i odrzavanja nabrojane nepostojece mehanike )

Sta ima Trabant:
spolja poliestesku oblogu- unutra lim osim na krovu, pa se antena za radio drzi unutra (da je neko ne ukrade), vrlo pristojno vesanje, pravu sasiju i to tako cvrstu da u sudaru moze da prepolovi Z101 ako ga udari bocno, dobra svetla, izuzetno kvalitetan menjac, pristojan gepek, super grejanje koje radi 30 sekundi po paljenju motora (koristi oblogu oko izduvnog lonca, koji kod dvotaktasa moze da traje enormno dugo), pali sa lakocom na -20^C, veoma kvalitetno elektronsko paljenje, pravi turbinski protokomer za pokazivanje potrosnje goriva, i jos prilicno usluznih stvari za tako jevtin autic...

Sumnjam da na svetu postoji bolji primerak auta koji je toliko nezahtevan za odrzavanje, a traje bar 30 godina

Bas su ga "skockali".

Jedan moj prijatelj je imao "Tracu", pa sam imao prilike da ove stvari sagledam...

------------------------------------------------------

Izvinite sto sam van teme, ali prosto sam morao )

Naime, u nekoj firmi, fabrici radijatora "Elma" iz Velike Plane, u kojoj sam radio razvoj proizvodne tehnologije, "crknu" akumulatori na elektroviljuskaru, cija je cena bila oko 4000 eura.
Padne mi na pamet da mu ugradim motor od Trabanta, jer moze da radi u bilo kom polozaju, posto bivsi prostor za akumulatore nije imao dovoljnu visinu, a posto doticni viljuskar radi pretezno na otvorenom prostoru nisu problem izduvni gasovi.

Uz pomoc par masinbravara i jednog mehanicara, smestim Trabantov motor zajedno sa menjacem u skoro horizontalnom polozaju, a uzduzno orijentisan, u prostor bivsih akumulatora, tako da mu zablokiram jedan izlaz za poluosovinu na Trabantovom diferencijalu, a izlaz druge poluosovine odvedem kardanom na viljuskarov diferencijal, gde je prethodno bio ogroman jednosmerni elektromotor od 18KW.
Izvedem dodatnu remenicu na radilici, i na nju prikljucim pomocu klinastih kajiseva dve hidraulicne pumpe (za servo upravljaca i za dizanje tereta), dodam jednu cev na usisnoj grani, da bih karburator ispravio u vertikalan polozaj, i na zadnji deo viljuskara oko 1000 Kg starog gvozdja (koga smo imali na pretek) kao kontrateg (jer je bivsi akumulator bio tezak oko 1500 Kg, i istovremeno imao ulogu kontratega).
Bilo je dovoljno 1000 Kg, jer sam teziste pomerio ka zadnjem kraju.

Sta je bio rezultat:
-Viljuskar sa 4 stepena prenosa za napred i jednim za "rikverc".
-U 4 stepenu je dvostruko brzi od bivseg elektropogona, a u normalnim radnim uslovima se koristi 2. i 3. stepen prenosa.
-Prenosni odnos se tako fino uklopio (kao da je pravljen bas za tu namenu).
-Snage na pretek, a izbegnuto cekanje punjenja akumulatora (koje je trajalo oko 4h)
-Dobijena izuzetna autonomija, koja je bila neverovatno korisna kada smo selili celu firmu na destinaciju udaljenu 3 Km.
-sasvim pristojna potrosnja goriva.
-intervencija preuredjivanja je sveukupno kostala oko 350 eura umesto 4K evra za akumulatore.
-jedino sto pravi buku i dim )

Iz miloste sam ga nazvao "Traljuskar", i dan danas je u upotrebi u istoj firmi (vec 7-8 godina) )




----------------------------------------------------------------------------------

Ponovo se svima izvinjavam zbog skretanja sa teme.

Moderator, ako misli da treba ovaj post da premesti negde, neka to ucini.

Poveo sam se mislju da resenje moze biti korisno jos nekom ko ima nevolje sa elektroviljuskarom, a nisu mu problem izduvni gasovi...

Pozdrav svima


P.S. Uostalom, i Trabant je Njemacko auto.

----------------------------------------------------

Ovaj P.S. nisam ja postavio.

Mislim da je nepristojno modifikovati tudju poruku!

Ako se ima sta komentarisati, onda se to radi u sopstvenoj poruci, a ne u sred tudje, i to pogotovo ne bez potpisa onog ko je to uradio!

macolakg


<sub>[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:28 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:40 GMT+1]</sub>

Trabant je genijalno napravljen automobil jer je toliko jednostavan i lak za odrzavanje da je to prava makina za radnike i one koji zele sa malo novca da se voze i da sami odrzavaju svoj automobil.

_{[Ovu poruku je menjao Milojkovic dana 30.07.2012. u 00:23 GMT+1]}

Ko je menjao poruku?

---

Onda cu da malo prerondam temu, nije 110konstantno vec max brzina, prosek mozda 95 na deonici od 200km. Corolla 1.3 ali mi se isto desilo na puntu dizel1.9 da je vise trosio po autoputu. A u katalozima uvek gradska najvise tro