Srodne teme
Kliknite za generisanje liste srodnih tema...
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kremansko prorocanstvo

elitemadzone.org :: MadZone :: Kremansko prorocanstvo

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 24228 | Odgovora: 112 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo06.12.2012. u 09:47 - pre 137 meseci
Haha, ok, ja kazem u idealnom svetu.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo06.12.2012. u 10:26 - pre 137 meseci
Pa znaš kako, o kojoj god temi pričali, pa i ovoj sa teme, možemo to da radimo samo sa "alatima" realnog sveta, jer idealnog sveta ima samo u utopijama.
 
Odgovor na temu

Commandant Carlos
Student
Beograd

Član broj: 299470
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+85 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo06.12.2012. u 15:04 - pre 137 meseci
@Blue82

Preduhitri me ;)


Za sve vas imam da predlozim zanimljivo stivo koje bi moglo dati odgovore na sve misterije iz ugla nauke, naime radi se od serijalu sa Discovery Ch. "Through The Wormhole" uradjene su dve sezone, a posebne epizode koje golicaju su:

Is There a Creator S01E02

http://eztv.it/ep/27465/discov...erea-creator-xvid-ac3-mvgroup/

Is There Life After Death S02E01

http://eztv.it/ep/30038/discov...-after-death-xvid-ac3-mvgroup/
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo10.12.2012. u 23:25 - pre 137 meseci
REČE bezumnik u srcu svome: Nema Boga.
 
Odgovor na temu

kaćunčica

Član broj: 271602
Poruke: 31
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2323 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 08:19 - pre 137 meseci
Citat:
biciklista: REČE bezumnik u srcu svome: Nema Boga.


A umnik dobro razmisli u svom srcu, pa reče: "Ima boga" ?
"Ne teče reka, nego voda. Kao što ne prolazi vrijeme, nego mi"
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 12:30 - pre 137 meseci
Citat:
biciklista: REČE bezumnik u srcu svome: Nema Boga.


Bog i um nemaju puno veze jedno sa drugim. Vera je samo jeftini i pogresan substitut za znanje.

Da ti objasnim:

Zamisli, pre puno godina - mozda 50000-100000, nasi pretci su ziveli u malim komunama skupljaca, poljoprivreda jos nije postojala kao ni civilizacija uopste - sve se svodilo na "daj sta das" prezivljavanje, tj. sta mozes da skupis po dzungli.

Tim ljudima je ceo svet bio manje-vise nepoznat... Niko pojma nije imao zasto pada kisa, zasto na nebu svetle tackice nocu, zasto se zuta kugla koja greje pomera po nebu danju i nestaje nocu i, mozda najvaznije, zasto ljudi umiru...

Mozemo slobodno reci da je svet tj. univerzum tim ljudima bio vrlo nepoznat i vrlo verovatno zastrasujuc svaki put kada se "svet" ponasao onako kako tim ljudima nije odgovaralo.

Cak i tada, postojale su 2 vrlo razlicite strategije za nosenje sa tim nepoznatim:

a) Nas um, koji tezi da sistematizuje stvari ce naci vec nekakvo "resenje" - u nedostatku fakata, to resenje ce biti konfabulacija, tj. miks poznatih stvari podupret emocijama tj. evociranju senzacija iz proslosti koje mogu biti pozitivne ili negativne. Krajnji produkt toga je VERA - nesto sto nema veze sa nepoznatom realnoscu, vec predstavlja "best fit" mozga bez informacija. Ultimativni produkt toga je "bog" - produkt ljudske maste koji je mesavina roditeljskog imprintovanja iz detinjstva, emocija i skupljenih fakata o svetu koji su ograniceni. Tako je nevreme, nepoznat fenomen, zapravo produkt besa nekakvog "boga"... dakle, objasnjenje = nula, ali mozgu deluje smisleno i on to prihvata u nedostatku boljeg objasnjenja

b) Druga strategija je investiranje energije u interekaciju sa nepoznatim svetom, i na osnovu te interakcije kreiranje logickih pretpostavki i teorija i primenjivanje istih u odnosenju sa tim istim svetom kako nama odgovara. Krajnji rezultat toga je prosienje vidika, vece znanje o svetu oko sebe - i, nadasve, progres.

---

Fast forward 50-100K godina u buducnost, u danasnje vreme. I dan danas iste 2 strategije postoje - samo sto danas znamo mnogo vise o tom svetu da je slika od pre 50-100K godina jadna i bedna... Znamo sta je ta "kugla" te zasto "izlazi i zalazi", znamo sta su tackice, znamo cak i koliko su daleko, kako nastaju, znamo zasto umiremo. Strategija b) tj. neprihvatanje fikcije kao odgovora je stvorila nauku, sve alate i sve procedure koje su nam omogucile da postanemo ono sto danas jesmo, da ne strepimo od malih prirodnih nepogoda, bolesti... da imamo detaljnu sliku o nasoj planeti, nesto manje detaljnu ali i dalje logicnu i smislenu sliku o suncevom sistemu i nasoj galaksiji - pa cak i o vidljivom univerzumu! SVE sto mi znamo o svetu oko nas i sto je objektivno, merljivo - i upotrebljivo je produkt nauke, a ne vere.

Naravno, i danas - bas kao i pre 50-100K godina, postoji bezbroj pitanja na koja nemamo odgovor.

Ali odgovor na ta pitanja nikako ne moze biti u strategiji a) tj. izmisljanju price u nedostatku fakata. Zbog toga je vera potpuno beskorisna u pogledu razumevanja sveta, ona je samo postapalica koja sluzi za zadovoljavanje necijih emocija nesigurnosti kada je mozak izlozen nepoznatom. Ali ta postapalica je losa, zato sto je cista fikcija. Sama ideja "boga" kao necega sto je nemoguce razumeti je kontradiktorna sa samim religijskim ucenjima - ako je bog "nerazumljiv", onda ga ni religija ne moze razumeti i samim tim nema nikakve argumente i opravdanje da prica o tom "bogu" posto ga ne mogu poznavati. Ne moze i jare i pare. Kao sto rekoh, potpuno beskorisna postapalica.

Zamisli gde bi smo bili danas, da strategija b) nije postojala - i da su se ljudi drzali "vere" tj. prihvatanja sopstvene fikcije kao odgovora na pitanja o svetu u kome postojimo?

Pa nista, i dan danas bi smo se molili bogu da sutra ne pada velika kisa (ili da pada, ako je susa). Molili bi smo se bogu da sledece godine imamo dovoljno voca za sakupljanje u dzungli, molili bi smo se bogu da ne umremo iako je to neizbezno ili cak i kada je to moguce izbeci zbog bolesti gde bi smo se molili bogu da nas izleci umesto da nadjemo lek... i ceo univerzum bi otpisali kao "bozju kreaciju" tj. insturment "bozje volje".

Ima li veceg zlocina prema znanju od te jadne sudbine? Ja mislim da nema.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.12.2012. u 13:49 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

andre2000
Aleš Jindra
Beograd

Član broj: 62983
Poruke: 474



+97 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 13:56 - pre 137 meseci
Kad pomenuste kremansko proročanstvo, setih se proleća '99., pričao sam sa ujakom koji je vojno grlo, pilot, i bio je na Kosovu kad je počelo bombardovanje. Sam čovek počeo da mi priča, ne da je bila tema razgovora, kako su jednu noć naši sa helikopterom tražili oborenog američkog pilota, a istovremeno su i ameri radili isto sa svojim transportnim helikopterom sa vojnicima, i kako je naša pvo gađala oba helikoptera, naši su imali više sreće od amera, i da su pogodili njihov helikopter, i da se desilo baš kao u kremanskom proročanstvu, zapaljeni ljudi su padali sa neba iznad Požeškog Polja.
Ne da gruvam za ili protiv proročanstva, samo kažem.
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:08 - pre 137 meseci
Vidis, ovo nije prva tema na ovim diskusijama gde se na filozofska, religijska, antropoloska, sociloska itd. pitanja pokusava odgovoriti pozitivistickom naukom. To je potpuno pogresan pristup, kao sto vec jednom rekoh, kao pokusaj da viljuskom jedete supu. Ne kazem da nije moguce ponekad napraviti nekakvu sinergiju, sto se uostalom i radi, gde i humanisticke nauke mogu preci u onaj deo zabrana koji nije striktno rezervisan za njih, ali je krajnje neukusno pozivati se na "autoritete" kao sto je Voja Antonic. On kritikujuci sujeverje, koje je izricito zabranjeno od svake monoteisticke religije, prelazi i na samu veru. Vrlo plitko, jadno i bedno, tj. klasicna zamena teza. Niko normalan ne spori da je pomenuto "prorocansvo" najobicniji pamflet, da je vremenom dopunjavano i prepravljano, cak i naknadno da bi mu se dalo na snazi i uverljivosti, sve zarad onih koji su iz ovih ili onih razloga imali potrebu da manipulisu ljudima gladnim senzacija ili onima koji traze utehu za sopstvene licne promasaje. Ali kakve to veze ima sa Bogom? Apsolut, Prvi uzrok, Bog, nazovi ga kako hoces, nije smestiv u ljudske kategorije: postoji, ne postoji, moze, ne moze. On nema sedu kosu i bradu i ne sedi na oblacima. Naravno da je za vecinu ljudi antropomorfna predstava Boga jedina i da njihov um(osecam kako negodujes) ne moze da ode dalje od nje. To je ono sto si i sam rekao, predstava strogog roditelja, oca, koja vodi poreklo iz detinjstva. Protiv takve kritike nemam nista jer je najblaze receno neozbiljna, a ako mi je ranije bila zabavna vise nije. Kao sto vec rekoh: ne mozete da propustite neko knjizevno delo ili poeziju kroz integralni i diferencijalni racun, pa da na kraju dobijete τ(p) = 0 ili τ(p) = 1. To je prosto nemoguce, kao sto je nemoguc i suprotan proces, da analiziras Bodlerovog Albatrosa koristeci teoriju elektricnih kola.

Sto se nauke tice, ona je precenjena, to nisam ja izmislio, nego dajem sebi pravo da se sa tim slozim. U svom postu diskretno priznajes da se i sama nauka oslanja na veru. Sve sto ona radi je sistematizacija do u beskonacnost, gomilanje pojmova i njihovo uvezivanje u obuhvatnije pojmove i teorije. Medjutim, kada dodje do zida, onda samo kaze: to je aksioma. E pa ne moze tako. Ne mozes da zabranis drugom ono sto i sam koristis, a da istovremeno sve ostale gledas sa visine, kako to nauka radi. Posluzicu se jednim primerom(koji nije moj), da bih pokusao da budem precizniji: svaki odgovor na neko pitanje u nauci je u stvari novo pitanje. Pitanje "zasto je secer sladak?" nas moze odvesti do ispitivanja nepreglednog niza hemijskih i fizioloskih reakcija. Na kraju ce nas svako od tih pitanja dovesti do novog: "sta je to tvar?" odnosno "sta je to svest?" Sta imamo ovde? Nepregledan niz odnosa izmedju nekih ideja, a ovog odnosa nema ako nema iskustva. Iskustva nema bez secanja i tako sa terena nauke odosmo mnogo daleko.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:16 - pre 137 meseci
Citat:
biciklista
Sto se nauke tice, ona je precenjena, to nisam ja izmislio, nego dajem sebi pravo da se sa tim slozim.


Nauka (tj. objektivna analiza stvari koje mozes izmeriti - bilo svojim culima bilo instrumentima) je jedina stvar koju imas u pogledu spoznaje sveta u kome postojis. Nema druge.

Kad budemo imali nesto preciznije i mocnije, onda mozemo da pricamo o "precenjenosti" nauke. Do tada, vrednost nauke nema meru, posto je moc objasnjavanja prve sledece stvari precizno: NULA.

Citat:

Pitanje "zasto je secer sladak?" nas moze odvesti do ispitivanja nepreglednog niza hemijskih i fizioloskih reakcija. Na kraju ce nas svako od tih pitanja dovesti do novog: "sta je to tvar?" odnosno "sta je to svest?" Sta imamo ovde? Nepregledan niz odnosa izmedju nekih ideja, a ovog odnosa nema ako nema iskustva. Iskustva nema bez secanja i tako sa terena nauke odosmo mnogo daleko.


Ne postoji nacin da se naucno objasni zasto je secer tebi bas onakav kakav ti se cini (tzv. subjektivna percepcija kvalije secera).

Nauka ni ne pokusava da daje odgovor na to pitanje, zato sto je taj odgovor nemoguc, epistemoloski (tj. privatnost kvalija) ali moze da objasni zasto je percept slatkog razlicit od percepta kiselog, i sta izaziva oba percepta.

Sa druge strane, "vera" ti isto tako ne daje odgovor zasto je secer sladak posto fikcija da je to tako zato sto je neki zamisljen stvor tako "uradio svet" nema apsolutno nikakvu tezinu niti kontakt sa realnoscu. Koji stvor? Kako to uredio? Kako si to utvrdio?

Dakle, potpuno besmisleno i potpuno beskorisno - na nivou decijeg odgovora "zato sto je to tako". Zabrinjavajuce je da odrasli ljudi koji nikad ne bi davali tezinu decijim fantazijama odjednom veruju u identicnu fantaziju.

Nauka ti "bar" moze dati odgovor koje hemijske konfiguracije izazivaju osecaj slatkog u tvom mozgu te koji delovi tog tvog mozga bivaju aktivni kada ti osecas "slatko" (takozvani neuralni korelati svesnosti ili 'NCC'). To nije kompletna slika (zato sto kompletna slika ne moze da postoji) ali je i dalje BESKONACNO preciznija i tacnija od slike koju dobijas fikcijom.

Precenjeno? Ne bih rekao - kada imas samo jedan alat, reci da je precenjen nema puno smisla. Uz pomoc nauke si razvio citavu hemiju secera, neurologiju, oktrio hemijske receptore, otkrio kako se informacije prenose od tih receptora do centralnog nervnog sistema i jos gomilu informacija - koje ti svakog dana daju bolju sliku o tome kako percept slatkog biva stvoren u tvojoj svesti.

Sa druge strane i u isto vreme, vera ti nije dala apsolutno nista osim laznog odgovora koji ti nije omogucio apsolutno nista - niti ti bilo sta novo objasnio.

Nemoc nauke da objasni sve je ogledalo nemoci nasih cula i nasih intelektualnih mogucnosti da objasnimo "sve". To samo govori o tome da su nase mogucnosti spoznaje ogranicene - to APSOLUTNO NISTA ne govori o tome da iznad naseg nivoa spoznaje postoji bilo sta, a kamo li nekakav "bog" i slicni konstrukti. Zbog toga su slicna "zacikavanja" religioznih pozivanjem na ogranicenost nauke totalno smesna - pa njihova "stvar" je apsolutno ogranicena na nuli, koga oni onda zovu ogranicenim jbt :-)

To ti je kao kada bi tesko mentalno retardirana osoba koja pojma ni o cemu u vezi sa svetom u kome zivi (i pritom veruje da zivi u velikom pakovanju instant supe nastalom u beskonacnom supermarketu koji se ne vidi) nekako uspela da sklepa recenicu "Albert Ajnstajn ne zna sve!". Mislim, wow! Bas mu je rekao! Hajde da verujemo da zivimo u kesi od supe iz nevidljivog supermarketa posto, hej, Albert ne zna sve jbt...

Sa naukom bar imas sanse da nesto objektivno i saznas, sa religijom si samo slagao sebe i tu laz iskoristio kao jeftinu zamenu za istrazivanje realnog sveta i zakona koji upravljaju istim.

Your pick...

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.12.2012. u 21:38 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.



+843 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:17 - pre 137 meseci
Citat:
Posluzicu se jednim primerom(koji nije moj), da bih pokusao da budem precizniji: svaki odgovor na neko pitanje u nauci je u stvari novo pitanje. Pitanje "zasto je secer sladak?" nas moze odvesti do ispitivanja nepreglednog niza hemijskih i fizioloskih reakcija. Na kraju ce nas svako od tih pitanja dovesti do novog: "sta je to tvar?" odnosno "sta je to svest?" Sta imamo ovde? Nepregledan niz odnosa izmedju nekih ideja, a ovog odnosa nema ako nema iskustva. Iskustva nema bez secanja i tako sa terena nauke odosmo mnogo daleko.

Upravo tako. To i jeste lepota nauke. Napredak! Otkrivanje novog i novog i ...
Za razliku od religije koja je sinonim za stragnaciju i jos cesce nazadovanje.
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:33 - pre 137 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nauka (tj. objektivna analiza stvari koje mozes izmeriti - bilo svojim culima bilo instrumentima) je jedina stvar koju imas u pogledu spoznaje sveta u kome postojis. Nema druge.


Mislio sam da nisi dogmaticar, barem neko ko se zaklinje u nauku, to ne bi trebalo da bude. Ako umesto prve reci stavis neku drugu, mogao bi slobodno da pocnes i da propovedas. Nema nikakve razlike.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:41 - pre 137 meseci
To nije nikakva dogma vec fakat.

Nije na meni da ti demonstriram da je nauka jedina stvar koju imamo koja objasnjava svet oko nas - vec je na bilo kome ko tvrdi da ima nesto drugacije i upotrebljivo da to i pokaze. Ne mora biti ni bolje, vec samo u stanju da nam da proverljivu informaciju o realnosti.

Do sada nismo imali prilike da vidimo bilo sta osim nauke sto je u stanju da nam poveca znanje o svetu u kome postojimo i da je to znanje u saglasnosti sa cinjenicama.

Kada se bude pojavio neki sistem koji moze da predvidi sledece ili objasni proslo stanje sveta (koje smo zabelezili/izmerili) sa tacnoscu istom ili vecom od nauke, onda mozemo da pricamo o "drugim stvarima". Do tada - zzzzzz.

Za fikcije postoje jako dobri i jednostavni testovi koji pokazuju da su u pitanju... samo fikcije. Imas cak i neke nagrade od $1M bilo kom "natprirodnom" sarlatanu koji uspe da pokaze da je njegovo sarlatanstvo nesto vise od toga.

Ali avaj. Problem sa mastom je vrlo prost - onog momenta kada sa tom mastom krenes da pricas o svetu van svoje glave, vrlo brzo dolazi do nesuglasica ;-)

Jedini nacin da ta sarlatanstva ne budu u konfliktu sa realnoscu je da se odreknu te realnosti tj. da objektivnu realnost izbace iz price - kao sto moderne religije rade.. e bato, "bog" ce da dodje "jednog dana", ko zna kada - ali, doci ce... Ne mozes da ga vidis? Pa to je zato sto ti on ne da da ga vidis... . Ajde!

E kada ti nesto prica stvari koje su sutnute iz objektivne realnosti - to nesto ti je apsolutno beskorisno kao instrument objasnjavanja te iste realnosti. Spaghetti Monster ili "Bog" - svejedno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+987 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 20:54 - pre 137 meseci
NE, nismo najgori od svih. "Praznoverje" je deo SVIH kultura

http://www.icenews.is/2011/07/...es-have-been-soothed-by-songs/

Citat:

Local residents sang songs and said prayers in honour of the peeved hidden folk and elves this week in an effort to smooth ruffled feathers. Dynamiting began again midweek following a nasty incident, reported here, where rocks and soil rained down on Bolungarvik.

Some people pointed the finger of blame on angry elves who had finally snapped. The dynamiting for the town’s new avalanche defence barrier comes less than a year after a new road tunnel through the Oshlid hill was completed — neither of which with the prior blessing of the hidden people.


@Ivan

"Praznoverje" je deo nase svakodnevice i sigurno ce ostati u dogledno vreme.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:04 - pre 137 meseci
nauka i religioznost se uopste ne iskljucuje kako to Ivan pokusava svoje aluzije da predstavi kao fakte.

I u praistoriji su ljudi i verovali i istrazivali kao sto to cine danas jedino sto ima ljudi koji ne trpe religiju i onda hoce da zigosu sve religiozne ljude ili da ubede ostatak populacije da religiozan covek ne moze biti moderan, da je on obavezno zatucan i dr.

To jednostavno nije tacno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:17 - pre 137 meseci
@Braksi,

Citat:

nauka i religioznost se uopste ne iskljucuje kako to Ivan pokusava svoje aluzije da predstavi kao fakte.


Gde sam ja uopste tvrdio da se nauka i religioznost "iskljucuju" ?

To je besmislica, nauka nema apsolutno nikakve veze sa religioznoscu - kao i obrnuto, pa je nemoguce da jedno "iskljucuje" drugo.

Bas kao sto ne mozes reci da plavo iskljucuje kiselo. Jedno sa drugim nema blage veze, pa ne mozes pricati ni o "iskljucivanju".

Tako da, ako neko ima "aluzije" to mozes biti samo ti, ili te jednostavno mrzi da pokusas da razumes sta pise.

---

Religioznost je verovanje u sopstvenu ili tudju mastu. Kao takvo te ne cini "zatucanim" niti pametnim/glupim, vec samo ne predstavlja bilo kakav pomak u pogledu razumevanja sveta u kome postojis zato sto se poziva na fikciju. Nije zabranjeno niti "lose" biti religiozan, vec samo biti religiozan ne doprinosi ni malo u razumevanju realnosti.

Nauka je sistematski nacin objasnjavanja stvari koje mozemo da eksperimentalno utvrdimo o svetu u kome zivimo. Kao takva, nauka je jedini alat koji imamo za objasnjavanje desavanja koja mozemo da dozivimo.

Bas kao sto plavo i kiselo nemaju veze jedno sa drugim - tako i te dve stvari nemaju veze jedna sa drugom.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:19 - pre 137 meseci
Kao sto rekoh, dogma. Nastupio si sa te pozicije i jasno rekao da je nauka dogma. To je cinjenica, a sad mozemo, ti u klin, ja u plocu, ali to nema nekog smisla. Da li je nauka jedina delatnost ljudskog duha? Hoces li reci da je poezija glupost? Ona ne dovodi do novih spoznaja i uvida? Zasto toliko insistiranje na znanju? Spoznaja je mnogo bitnija od znanja.

Ti trazis dokaz? Hm, pa ne moze to tako. Uz rizik da budem ismejan, ipak cu navesti jedan citat:

38. Tada odgovoriše neki od književnika i fariseja govoreći: Učitelju, hoćemo od tebe znak da vidimo.

39. A on odgovarajući reče im: Rod zli i preljubotvorni traži znak; i neće mu se dati znak osim znaka Jone proroka.




Dajte mi dvesta grama dokaza i trista grama dogme, ali one specijalne, naucne, tvrdo kuvane.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:22 - pre 137 meseci
^

Bas kao sto sam rekao - sve sto religija ima su smicalice i igre reci. Hoces dokaz? A pa samo zli traze dokaz / dokaz vide samo oni koji veruju i slicni besmisleni cirkularni konstrukti.

Zanimljivo mozda za necije metafizicko nadmudrivanje i pljuvanje u dalj - ali korisno u pogledu objasnjavanja sveta, definitivno ne. Zato je moc objasnjavanja religije tacno nula, jer sve sto ima su smicalice.

Lepo rekoh - kada deca to rade, to je normalno stanje odrastanja i takvim stvarima se ne daje ama bas nikakva bitnost posto je jasno da su produkt maste i nerazvijenog logickog aparata.

Kada deca odrastu i koriste isti "metod", nema nikakvog razloga davati tome imalo vecu tezinu od decijeg verovanja u deda mraza koji postoji negde "tamo daleko" i koga vide samo dobra deca.

Ne vidis deda mraza?

A pa nisi slusao mamu i tatu... jbga, vise srece sledeci put - ali mojne da pricas da deda mraz ne postoji, posto... nemas dokaza bato, a mi koji verujemo u deda mraza znamo da ce on jednog dana doci, a ti sto imas satelitski snimak zemlje gde nema ni D od deda mraza si dogmaticar posto nije bitno merenje vec... spoznaja! :)



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:28 - pre 137 meseci
Citat:
Kada deca odrastu i koriste isti "metod", nema nikakvog razloga davati tome imalo vecu tezinu od decijeg verovanja u deda mraza koji postoji negde "tamo daleko" i koga vide samo dobra deca.


Nisi procitao sve sto sam pisao? Nema veze.
 
Odgovor na temu

A.M.

Član broj: 48558
Poruke: 26



+10 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:30 - pre 137 meseci
Nije svrha vere ili religije da objasnjava pojavni svet oko coveka.

Inace, ja sam veliki postovalac nauke. Sa nestpljenjem iscekujem dan kad cu kupiti svoj "mozdani pobudjivac", i sa njim izazvati one najlepse osecaje u zivotu: da vozim neki brzi auto bar 250km/h (mozda neki BMW), da imam odnose sa atraktivnom devojkom/devojkama (da budem alfa muzijak), da se najedem ko prase sa delikatesima (a da pritom zadrzim liniju), mozda i da prebijem/intelektualno ponizim nekog/neke, a svi da mi se dive.

I to tako svaki dan, ceo dan. Jel' to je sustina, zar ne?
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Kremansko prorocanstvo11.12.2012. u 21:30 - pre 137 meseci
Ivane,

u prvom dugom postu o praistoriji si postavio dilemu sta bi bilo da smo svi bili religiozni. E a vidis da nismo. Vrac je bio samo jedan od novih specijalista u prvobitnoj podeli rada.

Religija je samo jedan segment covecijeg delanja...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kremansko prorocanstvo

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 24228 | Odgovora: 112 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Kliknite za generisanje liste srodnih tema...
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.