Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 20.649 odgovora
  • 8.579.428 pregleda

Najnovija ↓

Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 15:29 · pre 157 meseci #5121
@anon3017188

Da smo u EU masine bi morale biti zamenjene vec odavno posto rade sa freonom R-11 koji je u EU strogo zabranjen.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 15:36 · pre 157 meseci #5122
[quote]zoxor:
Citat:
anon3017188:
Citat:
zoxor:
Citat:
[b

izmenjivac na spoljnoj jedinici duyine oko 110cm visine 63cm i dvoredi je i to je tajna daieseikai-a u odnosu na suzumi koji ima izmenjivac 110x52 jednoredi pricamo o velicini 10


Koliko velicina izmenjivaca ima uticaj na "defrost " u smislu vremenskog trajanja odledjivanja.Da li to znaci ako je veci izmenjivac da je vreme trajanja defrosta duze.
Moja Fujitsu LT ima trostruki izmenjivac koji je dosta velik .Kada uporedjujem defrost sa klimom Mitsubishi FH koja ima manji izmenjivac sticem utisak da je bolje resen defrost kod Mitsu.Da li je ovde presudna velicina izmenjivaca ili nesto drugo.


Poenta nije u brzini odledjivanja izmenjivaca nego utome sto je veci kondenzator (na grejanju isparivac) uredjaj ima bolju izmenu sa spoljnim vazduhom samim tim vece pritiske isparavanja sto ima za rezultat manje ledjenja.


Dobro to jeste, veci izmenjivac bolja razmena toplote.................Ali............kada on zaledi potrebno je vise vremena za odledjivanje - a tada prostorija ostaje duze vremenski bez grejanja.
Da li imate informacije da ce Toshiba da izbaci sledece godine novi model Daisekai 7.Trebalo bi da se pomeri sa vrednosti COP 5.1 -nesto je vec dugo oko tog broja.
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 15:42 · pre 157 meseci #5123
Citat:
zoxor:
@anon3017188

Da smo u EU masine bi morale biti zamenjene vec odavno posto rade sa freonom R-11 koji je u EU strogo zabranjen.



Da li imate neka saznanja o novom gasu-freonu R 32 koji Daikin koristi u novom modelu urura-sarara.Postigao je neke jako visoke vrednosti COP-a
http://translate.google.fi/tra...%2Fnews%2F20121003_563779.html
http://www.acr-news.com/news/n...+for+European+air+conditioners

Kako mi se cini Daikin i jos kompanija su pred sudom sa nekom Americkom kompanijom koja je uspela da proizvede u "stabilnom stanju " neki novi gas-freon koji ima odlicne osobine u klimatizaciji.Amerikanci nece nikome da daju formulu za proizvodnju pa ih ovi tuzili.
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 18:25 · pre 157 meseci #5124
Da prenesem interesantna zapazanja oko grejanja na klimu i potrosnju. Ako na klimama namestim da odrzavaju 22c u kuci potrosnja struje je minimalana. U mojoj sobi na 22c klima vuce oko 280w u dnevnoj nekih 380w. Ako hocu da u sobama bude 23C znaci samo stepen vise potrosnja gotovo duplo skace. Pogotovo u dnevnoj gde se greje veca povrsina. Tad kilma na odrzavanju trosi oko 700w dok kod mene u sobi je ta razlika manja i vuce oko 380-400w. Bas sam obratio paznju i merio na raznim spoljasnjim temperaturma od -4 do +7. Ocigledno kod mene kuca se lako zagreva i odrzava na 22c a cim predjem taj prag mogo vise energije je potrebno.
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 18:45 · pre 157 meseci #5125
Mislim da to sto ttrosi duplo vise za samo jedan stepen ima veze sa toplotnim kapacitetom zidova, tj da bi zagrejao tolike zidove za jedan stepen vise, treba uloziti energiju. Probaj da odrzavas non-stop 23C par dana, pa ces videti da ce potrosnja biti do 10% veca u odnosu na 22C, ne vise. A i kad grejes na 23C, pa spustis na 22C, kako su zidovi topliji, i oni predaju energiju vazduhu, pa klimi treba manje snage da greje. Eto, zato ti imas zbunjujuce podatke i rezultate.
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 19:08 · pre 157 meseci #5127
To jeste da treba uloziti energiju da zidovi upiju toploti ali sam najcesce testirao kada npr ugasimo preko noci klime i ujutro temperatura u kuci ne padne ipod 18c. i od 18-22 lako zagreju i posle na odrzavanju troe stvarno malo. Ako to isto uradim sa 18-23 na odrzavanju trose daleko vise. Sigurno kada bi non stop grejao na 23 i zidovi akumulirali da bi pala potrosnja. Ja pricam oko te razlike kad sa nekih 18 podizem na 22 ili 23. Deluje mi kao i kod automobila vejron od 1000ks. Da bi ubrzao da od 0 do nekih 300km/s koristi svega 300ks a da bi od 300-400 koristi i ostalih 700ks :)
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 21:21 · pre 157 meseci #5128
@anon3017188

Nismo se bas razumeli. Veci kondenzator znaci vislje temperature isparavanja samim tim ledjenje na nizim temperaturama i u manjoj meri nego sa malim kondenzatorom.
A osim toga svi ti uredjaji top ponude sa velikim kondenzatorom imaju i veci konpresor od nominalne snage tako da ni brzina otapanja nije problem.
Za sada ja nemam informacije o Daiseikai-u ali mogu da se raspitam.
Za R-32 nism cuo da se koristi. R-410 je mesavina R-32 i R-125 i R-125 ima ulogu smanjenja zapaljivosti R-32 koji je "slabo zapaljiv" sta god im to znaci.
Vreme ce pokazati upotrebnu vrednost R-32 ali mogu samo da kazem da kada se pojavi neki novi Freon bude vrlo skup i mora proci par godina da se cena stabilizuje.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Re: Izbor klima uredjaja 11.12.2013. u 22:44 · pre 157 meseci #5129
Uspeo sam da provalim, zašto mi klima vuče minimum 1200W. Kod mene je zadata temperatura uvek 30 stepeni, jer sa tom temperaturom u drugoj sobi mogu da postignem 22 stepena. Kada klimi zadam temperaturu 24, onda ona troši 560W, ali na izduvu više nemam 54 stepeni, nego samo 40 stepeni.

U pevodu koliko struje potroši , toliko i energije stvara. Logično, ali eto.

Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 00:35 · pre 157 meseci #5130
Citat:
drvac:
To jeste da treba uloziti energiju da zidovi upiju toploti ali sam najcesce testirao kada npr ugasimo preko noci klime i ujutro temperatura u kuci ne padne ipod 18c. i od 18-22 lako zagreju i posle na odrzavanju troe stvarno malo. Ako to isto uradim sa 18-23 na odrzavanju trose daleko vise. Sigurno kada bi non stop grejao na 23 i zidovi akumulirali da bi pala potrosnja. Ja pricam oko te razlike kad sa nekih 18 podizem na 22 ili 23. Deluje mi kao i kod automobila vejron od 1000ks. Da bi ubrzao da od 0 do nekih 300km/s koristi svega 300ks a da bi od 300-400 koristi i ostalih 700ks :)

Mislio sam da umisljam, ali imam slicno iskustvo, samo sto je u pitanju mnogo visa temperatura kod mene.

Problem nije da ce odrzavanje temperature traziti samo malo vise snage nakon nekoliko dana - problem je sto bi tih nekoliko dana se istrosilo toliko energije da kad se preracuna ispada opet dosta vise snage za jedan stepen vise.


Ima li negde primera koliko je dodatno energije potrebno za neki objekat da se podigne temperatura 1*C da bi odrzavanje imalo slicnu potrosnju kao i stepen manje?
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 00:52 · pre 157 meseci #5132
novi izvestaj i za Vivax gexi ...

decembar prvih 11 dana, 264 h / 137kw / 12,45 kw*dan / 0,51 kw*h
ukupna prosecna potrosnja od 06.11. - od pocetka merenja do sada je 0,31 kw/h.
Moja pretpostavka da ce u decembru da ubije 400kw je bila izgleda tacna.

Vec sam pisao, ... greje se 40 m2 prosecno dnevno (50% vremena -35m2 , 50% vremena - 45m2). Nocu na 18C, prepodne 08-16h najcesce na 19-20, popodne i uvece do ovih sati 23,24-25 C. Prostor osrednje izolovan.

Nesto me kao i jos jednog clana brine njena sonda, tj regulacija temperature, hmm .. ali jos neki dan da nadjem malo vremena da sve to malo bolje probam ... pa iznosim utiske.

Sve u svemu, zadovoljan sam. Zivo me interesuje kako ce da bude na vecim minusima, ali otom potom ...
Potpis
1xVivax Gexi 12 (2013) - 40-55m2 (23-25C)
1xGeneral LLCA09 (2015) - 15m2 (24 C)
2x General LMCA12 (2017) - 40m2 (23-24C)
1xFujitsu 12LMCE (2020) - 31m2 (24C)
1xFujitsu 07LMCE (2022) - 15m2 (20-24C)
2xFujitsu 12LMCE (2022) - 2x32m2
1xFujitsu 07LMCE (2021) - 15m2
1xFujitsu 07LMCE (2022) - nemontirana
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 07:15 · pre 157 meseci #5133
Koristi termosenzor u daljinskom, a ne u unutrasnjoj jedinici. A daljinski stavi negde u sobu, na sto npr, samo da nije na direktnom udaru vruceg vazduha.
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 07:32 · pre 157 meseci #5134
@NePa
Ja koristim Ifeel funkcija kod obe klime, i mnogo zadovoljiniji nego senzor u unutrasnoj.
Jesi li otvorio kuciste vanjskoj jedinici da vidis izolacija kompresora?
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 08:23 · pre 157 meseci #5135
Evo malo analize.Ako su moji podaci tacni.

Refrigerant spoljna jedinica

Mitsubishi FH 1150 g 37 kg

Toshiba Daiseikai 6 1050 g 41 kg

Fujitsu 12 LT 1200 g 40 kg

Ispada da Toshiba koristi najmanju kolicinu freona u poredjanju sa ostalima.Verovatno da i ovaj podatak govori o kapacitetima grejanja-toplote.
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 09:14 · pre 157 meseci #5136
Citat:
zoxor:

Za R-32 nism cuo da se koristi. R-410 je mesavina R-32 i R-125 i R-125 ima ulogu smanjenja zapaljivosti R-32 koji je "slabo zapaljiv" sta god im to znaci.
Vreme ce pokazati upotrebnu vrednost R-32 ali mogu samo da kazem da kada se pojavi neki novi Freon bude vrlo skup i mora proci par godina da se cena stabilizuje.


Samo je promenjena zakonska regulativa.Evropska unija je rekla e sada " MOZE " da se koristi R 32 bez mesanja sa R 125 i kraj price-Caoooooooo.Ljudi u svojim domovima mogu da imaju uredjaje koji koriste " BLAGO ZAPALJIV " freon i to je to.Japan je takodje to dozvolio.


Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 10:08 · pre 157 meseci #5137
Citat:
Dexic:
Citat:
drvac:
To jeste da treba uloziti energiju da zidovi upiju toploti ali sam najcesce testirao kada npr ugasimo preko noci klime i ujutro temperatura u kuci ne padne ipod 18c. i od 18-22 lako zagreju i posle na odrzavanju troe stvarno malo. Ako to isto uradim sa 18-23 na odrzavanju trose daleko vise. Sigurno kada bi non stop grejao na 23 i zidovi akumulirali da bi pala potrosnja. Ja pricam oko te razlike kad sa nekih 18 podizem na 22 ili 23. Deluje mi kao i kod automobila vejron od 1000ks. Da bi ubrzao da od 0 do nekih 300km/s koristi svega 300ks a da bi od 300-400 koristi i ostalih 700ks :)

Mislio sam da umisljam, ali imam slicno iskustvo, samo sto je u pitanju mnogo visa temperatura kod mene.

Problem nije da ce odrzavanje temperature traziti samo malo vise snage nakon nekoliko dana - problem je sto bi tih nekoliko dana se istrosilo toliko energije da kad se preracuna ispada opet dosta vise snage za jedan stepen vise.


Ima li negde primera koliko je dodatno energije potrebno za neki objekat da se podigne temperatura 1*C da bi odrzavanje imalo slicnu potrosnju kao i stepen manje?

Ima naravno podatak da je za 1*C vecu temperaturu potrebno 6% vise energije gledajuci na sezonu. e sad ovo vazi sa grijalice, pelet, loz ulje, plin itd. TP je nesto drugacije. kod nje paada COP kod pada vanjske temepraturu ili povecanja unutrasnje. zna se da TP najmanje trosi kad radi na nekom minimumu ili na normalnom opterecenju a cim se krene sa preopterecenjem klime ode potrosnja u nebo. Kod tebe je ocito slucaj da je klima knap za taj prostor tj da radi na normalnom opterecenju ako je nastimana na 22C. cim podignes na 23C preopteretis je i tu drasticno raste potrosnja jer nikako ne moze da podigne temp na 23. jel ti postavka jacine ventilarora fix ili auto. probaj staviti na max i povecaj na 23 pa vidi. bilo je slucajeva da ljudi stave temp na 23 a ventilator na 1 i TP pocne trosit ko grijalica.
Potpis
Fujitsu Nocria 14 prizemlje, 3X 09LLC sprat. Porodicna kuca
135 kv na dva sprata. Izolacija: pod 5cm, zid 16cm, tavan
40cm. Stakla troslojna low-e. Rekuperacija zraka u planu.
Lokacija: Sarajevo
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 10:19 · pre 157 meseci #5138
Citat:

TP je nesto drugacije. kod nje paada COP kod pada vanjske temepraturu ili povecanja unutrasnje. zna se da TP najmanje trosi kad radi na nekom minimumu ili na normalnom opterecenju a cim se krene sa preopterecenjem klime ode potrosnja u nebo. Kod tebe je ocito slucaj da je klima knap za taj prostor tj da radi na normalnom opterecenju ako je nastimana na 22C. cim podignes na 23C preopteretis je i tu drasticno raste potrosnja jer nikako ne moze da podigne temp na 23.


Pa zbog toga neki proizvodjaci daju NOMINALNE kapacitete .-- tj proizvodjac ti preporucuje " kapacitete toplote " !!!!
Re: Izbor klima uredjaja 12.12.2013. u 11:13 · pre 157 meseci #5139
Citat:
dlacman:
Uspeo sam da provalim, zašto mi klima vuče minimum 1200W. Kod mene je zadata temperatura uvek 30 stepeni, jer sa tom temperaturom u drugoj sobi mogu da postignem 22 stepena. Kada klimi zadam temperaturu 24, onda ona troši 560W, ali na izduvu više nemam 54 stepeni, nego samo 40 stepeni.



Da si kojim slucajem uzeo neku manju-slabiju klimu bio bi u problemu.Ne bi mogao da zagrejes.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme