Kako zaobići javni tender i potrošiti 4,3 miliona evra

http://www.politika.rs/rubrike...azili-poslovni-prostor.sr.html

http://www.novosti.rs/vesti/na...iju-moze-da-kupi-4000-kvadrata

EPS je sproveo postupak nabavke u pregovaračkom postupku bez objavljivanja javnog poziva sa obrazloženjem da ih EPS snabdevanje iseljava iz prostorija. Za pregovarački postupak je EPS dobio i pozitivno mišljenje Uprave za javne nabavke, potpisao direktor Predrag Jovanović. Vrednost nabavke, tj. zakupa za PET (!) godina je 4.317.600 evra! Klasična korupcija i to na najvišem nivou...

Pa nije korupcija, mada laiku deluje sve bombasticno.

Izveli su transparentnu proceduru, i to korektno.

Ono sto je problem, je sto doticni Farmer(sto zaposljava damice iz rijalitija) nije radio svoj posao na vreme, i sto mahnito gura neku "reorganizaciju", i to centralizovanu, nemajuci pojma cemu to sluzi..
Navodi primere nekih imaginarnih "stranih korporacija", sto nema veze sa mozgom, posto korporativnih modela ima bezbroj, bez garancije apsolutne uspesnosti.

Korporacije se menjaju odnosno razvijaju, ili prelivaju, a gledanje "americkih filmova" i funkcionisanje zamisljenih firmi nema veze sa realnoscu...

Tako je kada partijski krkan olako shvati posao, i sopstvenu mogucnost postojanja u njemu, pa zamislja kako je dovoljno da se "ugleda" na neki "postojeci model", ne shvatajuci genezu korporacije...i da je ono sto mali seljo vidi u stvari produkt i "slika" visedecenijskog formiranja, a ne zagarantovana "formula za uspeh"..

Ne mozes da otrijes recept gledajuci musaku, pogotovo ako ne znas da kuvas...

^

Ja sam daleko od laika, a ovo jeste korupcija.

Ni malo korektno već samo formalno u skladu sa zakonom, uz podršku Uprave za javne nabavke, ali tako da niko ne može da učestvuje osim poželjnih firmi. U tome i jeste suština, Uprava za javne nabavke je ovakve pokušaje sprovođenja tendera po hitnom postupku uglavnom sprečavala, čak i kada se radi o izuzetno malim nabavkama, a pogotovu kad su milionske sume u pitanju. Sada je to izostalo, šta više - dobijeno je pozitivno mišljenje(!) i sproveden je postupak, ponavljam - bez objavljivanja javnog poziva za dostavljanje ponuda. Uopšte ne ulazim u neke sporne činjenice (a ima ih i previše - EPS snabdevanje izbacuje EPS iz prostorija, ugovor na pet godina, 200 zaposlenih moraju hitno da se sele, EPS-ova zgrada ne može da se završi, izbor firmi kojima su poslati zahtevi za ponudama, cena zakupa, lokacija...) već sam samo frapiran da se Zakon o javnim nabavkama sprovodi već godinu dana rigorozno, a onda 4 milona evra prođe ovako...

17,77 evra bez PDV-a i bez servisa... mašala...

Na NBG je kvadrat poslovnog prostora danas između 6-8 evra bez servisa, i recimo 9-11 evra sa servisom u Ušću (koji važi za najskuplji kvadrat).

Znam da si se malo bavio i nekretninama, pogledaj kome su poslati zahtevi za dostavljanje ponuda:
1) Blok 67 Associates d.o.o.
2) PD "Eureka bar" d.o.o. (bili malo jeftiniji, ali nisu dostavili bankarsku garanciju ;))
3) Prigan doo Beograd (skuplji, nisu dostavili gomilu potrebnih dokumenata ;))

U "pregovaračkom" postupku koji je trajao celi jedan krug svi ostali kod prvobitnih ponuda, nikome nije palo na pamet da spusti cenu kad je video ostale. Cirkus. E, da - dobitna ponuda je 1,3% niža od procenjene ukupne vrednosti nabavke. Svaka im čast! ;)

netacno. procitaj ceo text sta su dobili za tih 17.77e.



netacno, skuplje je usce i naravno nema 4,000 m2 u komadu.

Da, ok, tekst u Politici navodi šta je sve ušlo u cenu, ali je i dalje 17.77 evra bar 5 evra skuplje nego što bi neko kome je stalo do novca mogao da se pogodi.


Nema u ovom trenutku 4000 m2 jer je ušće trenutno najtraženija office lokacija (pogled, lokacija, kvalitet gradnje i servisa...), ali zato ima gomila poslovnih zgrada po NBG-u koja zvrlji prazna. Moj prijatelj je zimus zakupio prostor od 1300-1400 kvadrata po 6.5 evra, doduše bez ikakvih servisa (sam plaća održavanje, FTO, itd.) ali je dobio i par desetina parking mesta uz sve to pride. Ne znam koliko ušće trenutno traži na prvu loptu (14-15-16 evra kvadrat?) ali znam da ne izdaju za više od 10-12 evra sa sve servisom.

Pa dobro, kada su meni nudili plac na Altini za 200 evra ar, bilo mi bez veze da bacam pare na krs...sada je 2000 evra ar, i gotovo je nemoguce dobiti korektan plac..

Odradjeno je po zakonu, i to je dovoljno. Nedostatak tenderomanije je uzasno duga procedura i nesankcionisanje ometanja tendera.

Cena je takva kakva je, posto je JAVNA, moze joj se "u zube gledati" i prepricavati "kako postoji" za koji evro jeftinije ali na nekoj x lokaciji i u izmenjenom ambijentu...

Ono sto je sustina KONTROLE javne nabavke, to je ispostovano, i tu nema nista sporno i problematicno.

Ono sto je SPORNO i problematicno je medijski FOKUS na gluposti i korektne situacije..

Sta je "limes" situacije, da ce svako JAVNO preduzece ili drzavna uprava MOLITI Kurir ili Blic da im odrade JAVNU NABAVKU, kako ne bi bili "osvetljavani" i kompromitovani. Kako ne bi bili "izvikani" u javnosti...pa to su kominternovske metode blacenja...

Metodologija blacenja i gde treba i gde ne treba , ali ne i gde obavezno treba je ono sto je PROBLEM, malo veci, od toga da li je EPS, kao ogroman sistem mogao da ustedi evric -dva...


To je debilizam i sitnicarenje, svakako nisu platili kvadrat 200 evra za najam, da bi bili "ekvivalent" kasicica od 100 evra na Aerodromu...

Ako novine misle da su drustveno korisne, tako sto ce fabrikovati sumnje, izvestavati "novgovorom" punim drame i patetike, zakiceno eventualno dramaticnom muzikom, i tako izigravati "formera" srpskog drustva, mislim da tu i takvu zmiju treba udaviti na vreme...

Ovde je sve korektno, sto se forme tice, nekorektna je sustina, sto krkan nije NA VREME resavao probleme, a ne u cajtnotu...
A velike sume su sume velikih sistema, sta mali gologuzi gradjanim misli da moze da uradi sa tolikim novcem u kineskoj radnji, to je ionako fascinantni cilj medija...da podgreje mastu...i "fascinira prostotu"...

Ma to je poenta, vise je od 10-12(blize je 16-20).


1300 m2 za 6.5e nije mogao da dobije ni u jednoj novijoj fensi poslovnoj zgradi na NBG, vec pre u nekim industrijskim delovima u starom delu grada. Da ne pominjem koliko je tesko naci 4,000 m2 u komadu, pa jos da je novija zgrada, a tek ako je rok par nedelja. Ne mogu se te cene porediti sa trazenjem poslovnog prostora od 50-150 m2 gde je ponuda totalno drugacija.

16-20 evra da neka privatna firma plaća zakup na NBG-u? Danas? Nemoj da se šalimo.


Taj moj prijatelj je uzeo poslovni prostor u zgradi koja je od arene udaljena par stotina metara, dakle epicentar Novog Beograda. U pitanju je nova zgrada, sa svim pratećim detaljima (struja, mreža, HVAC, PP zaštita, serverske sobe itd.).

Danas možeš lakše da nađeš 4000 m2 nego 400m2, jer se za 4000m2 nekome isplati da ti otvori potpuno novu zgradu (a ima ih gomila koje su završene, a zvrlje prazne), jer se njemu ne isplati da ti zbog par stotina kvadrata otvori zgradu od 10-15 hiljada kvadrata, a već 4k kvadrata je respektabilna cifra.

Da direktorima državnih institucija daš mogućnost da bez tendera nabavljaju bilo šta, nastalo bi opšte rasulo.

Sa tenderom mogu isto to da rade, ali bar ostane neki pismeni trag (i to nije samo specijalnost u Srbiji, javni tenderi se nameštaju apsolutno svuda u svetu).

Ceo tender je "crtan" za Belvil. Konkursna dokumentacija je javna (to je ono "formalno u skladu sa zakonom"), ako treba okačiću je ovde.

Nije, ja sam napisao "formalno u skladu sa zakonom", ispoštovana je zakonska procedura ali je zakon prekršen, nije obezbeđena konkurencija (osim formalno), nije dobijena najpovoljnija ponuda i prekršena su načela Zakona o javnim nabavkama. Sve ovo je dokazivo, ali naporno i neizvesno u zemlji Srbiji.

Nije, onaj ko se bavi kontrolom (Uprava za javne nabavke) je, verovatno po nalogu, zanemario činjenice. Ne sme se dozvoliti primena člana 36 stav 1 tačka 3 u datim okolnostima. EPS je ovu nabavku PLANIRAO u oktobru prošle godine, a onda je sproveo po hitnom postupku u aprilu/maju 2014. Rok za useljenje je 1. avgust!

Ovo što insinuiraš (medijska kampanja, Kurir) je bitno samo ako ne postoje činjenice. Ja mogu ovde okačiti bilo šta od javnih dokumenata vezanih za ovu nabavku, ali svakom ko se malo bavio javnim nabavkama, bilo kao naručilac, bilo kao ponuđač, je potpuno jasno o čemu se ovde radi.

U poslednjih godinu dana je bilo vrlo problematično, da ne kažem nemoguće, sprovesti ovako nešto, pogotovu kad se radi o ovakvim iznosima.

pa moraju nekako da se oduze Miskovicu jer im je posluzio za predizbornu kampanju!

http://www.b92.net/biz/vesti/s...06&dd=05&nav_id=857212

Ne mora se uvek a ponekad je i nemoguce obezbediti "konkurenciju".

A posebno sto je "nabavka" specificna.

Tenderi ne sluze za sta se misli bas da sluze, ali su JEDAN od vidova zeljene TRANSPARENTNOSTI javnih nabavki. Ako je transparentnost obezbedjena na drugi nacin i dobijena SAGLASNOST za hitne nabavke, sve je OK.

"male gologuze" smatram u vecini, cinioce niskog proseka, sto iznosi, po proseku 4500-5000€ godisnje zarade, narocito one koji su velika vecina manjine zapolenih, sa realnim "prosekom 250-300 evra, otprilike 3000 evra godisnjih prihoda...
NJih neobicno fascinira "milion evra" iako realno, bas i ne razumeju o kojoj je svoti rec...


Prema "normalnim zemljama, kojima tezimo, gde su zarade pet do dvadeset puta vece...a male firme imaju poslovni obrt doticnih 5-10 miliona evra, dok je velikim korporacijama to otprilike mesecni trosak za telefone...

Firma koja zaradjuje na ekskluzivi, i pravi ugovore vredne stotine miliona, ne moze da obituje u hangaru na periferiji...


O samim tenderima moze mnogo da se pise, da li se "crtaju" ili zloupotrebljavaju, uglavnom, vise je stete napravljeno nego koristi sa tenderima, ali su i dalje jedan od potencijalnih "cuvara" transparentnosti, i metoda za otkrivanje najglupljih mahinacija..nazalost u menadzmentu Srbije, postoje i kompletni debili, koji i tender zabrljaju...pa je nekako neophodan...

Da postoji socijalna i drustvena svst, uz adekvatno kaznjavanje debila, ne bi bili ni neophodni tenderi u ovakvoj formi, vec javna oglasavanja ili "domacinsko" poslovanje, kada se menadzment bori za dobrobit firme, a ne za raskupusavanje...

^

Mora, zakon to izričito propisuje.

Nabavka je specifična samo po tome što je EPS uspeo ono što niko pre njega nije - da nabavku planiranu pre osam meseci sprovede kao hitnu u maju uz podršku Uprave za javne nabavke, uz sve nepravilnosti koje sam naveo (i one koje nisam navodio).

Naravno da nije OK pošto Uprava nije davala saglasnost na mnogo hitnije i bitnije nabavke, ovde je potpuno jasno da je "hitnost" isforsirana da bi se eleiminisala mogućnost da se na tenderu pojavi neko ko nije u igri. Samo još jedan detalj (pošto vidim da nisi pogledao ništa od dostupne dokumentacije): tender je navodno bio hitan i planiran je da se sprovede u roku od petnaest dana, a onda je konkursna dokumetacija menjana, promenjena je i jedna od firmi kojoj je poslat zahtev za ponudu (trebalo je da šalju firmi Invej d.o.o, pitam se zašto nisu, a možda i jesu ;) i na kraju je sam postupak trajao 23 dana, a rok za useljenje (iz konkursne dokumentacije) je, kao što sam napisao, 1. avgust. Ovako "hitna" nabavka je mogla bez problema da se sprovede i u nekom od redovnih postupaka, ali onda bi svi zainteresovani mogli da dostave ponudu. E da, već sam spomenuo - u "pregovaračkom" postupku uopšte nije bilo pregovaranja, nijedna od firmi koje su pozvane nije bila zainteresovana čak ni da dostavi potrebne dokumente (osim, naravno, pobedničke koja je uspela da ima ispravnu ponudu), a kamoli da se pogađa oko cene.

Tender je oduvek mogao biti (i u vecini slucajeva bio) instrument za zloupotrebe (citaj kradju) drzavnog novca. Poslednjih 15ak godina je tender kao princip bivao jezivo skrajan, prekrajan i izigran od strane bilo organizatora bilo ponudjaca.
Da li je tako bilo i ovaj put? Verovatno. Da li ce se nesto desiti? Nece. Iz dva razloga - jer je sve skrojeno "da pasuje", i jer niko nije odgovarao ni za mnogobrojne prethodne kradje pa to postao standard.

Jedino sprecavanje zloupotreba tendera u potpunosti je njegovo ukidanje (ukidanjem onih koji ga organizuju, naravno).

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!