Nabukodonosor:
@Java Beograd
Kurirov link ste postavili, a Kurir mi je neki sablon za zutu stampu, u koju se toliko zaklinjete i kojoj slepo verujete.
Ne moras da mi trazis linkove jer ces i dalje da mi dajes linkove iz Kurira, ili nekog stranog Kurira, princip je isti. Na svaki tvoj link za cu da postavim 50 slika gde se pitbul igra sa decom, ili spava sa decom i slicno. Meni to ne treba, ja znam o cemu pricam, za razliku od tebe koji se edukujes preko zute stampe.
Jos jednom ti kazem, prestani da se lozis i zadji malo dublje u sustinu price, nauci malo o psima, pa kad to zavrsis, vrati se ovde, svi cemo i dalje da budemo tu, a ti ces da znas mnogo vise nego sto znas sada. Ali ako ti mislis da jedino sto treba da znas je da meni izvadis link nekog Pere Lozaca o tome kako je neki pitbul napao neko dete, onda neka ti bude, svako ima pravo da bude slep pored ociju.
@timotic
OK onda, dogovoreno. :D Ostavicu broj racuna da mi se uplate neke pare jer se ja bojim miseva i pacova.
Odlično. Ajde nađi te linkove pa ih pošalji roditeljima te devojčice. Mislim čisto da ljudi shvate da nije problem ni do rase ni do psa. I da oni i njihovo dete treba da nauče malo više o psima i da im onda valjda psi neće masakrirati dete.
Aj ne lupetaj sad molim te. Ako nekog zgazi voz jer treba da saljem slike voza roditeljima i da im pricam kakvi su vozovi?!? Ako nemas bolji argument onda bolje cuti.
Citat:
To što postoji mogućnost da se pitbul igra sa nekim detetom
Ne, nego postoji mogucnost da ce pitbul ujesti nekog, jer na 1000 igranja sa ljudima desi se mozda 1 napad na coveka.
@Shadowed
Bravo!
Potpis
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world? www.toolsify.com
Nabukodonosor: Aj ne lupetaj sad molim te. Ako nekog zgazi voz jer treba da saljem slike voza roditeljima i da im pricam kakvi su vozovi?!? Ako nemas bolji argument onda bolje cuti.
Ne, nego postoji mogucnost da ce pitbul ujesti nekog, jer na 1000 igranja sa ljudima desi se mozda 1 napad na coveka.
@Shadowed
Bravo!
Vidiš, razlika među nama je što je ta verovatnoća tebi prihvatljiva a mene užasava.
Inače, sasvim je realno da nekog pregazi voz kad prelazi preko pruge. Uopšte nije realno da nekog pregazi voz kad šeta 2 kilometra od pruge.
Tako isto, sasvim je prihvatljivo da nekog ujede pas ako se on zadesio u dvorištu/domu koji taj pas čuva bez dozvole gazde psa. Uopšte nije prihvatljivo da nekog ujede pas ne dečijem igralištu, ulici ili bilo kom trećem mestu gde se pas ili ne bi smeo nalaziti ili bi morao imati povodac/korpu/šta god što bi ga sprečilo da napada ljude.
A ti znas da se to desilo bas u dvoristu decijeg obdanista, a ne u parku gde je i psima dozvoljeno setanje?
Naravno da bi pas trebao da ima korpu i povodac, ali napad jednog psa nije razlog za istrebljenje cele vrste. Ali jos bolja ideja, ajde da ne istrebimo staforde i pitove, ajde da istrebimo kompletnu psecu vrstu. Tako cemo da budemo sigurni da nece neki pas da nas napadne. Jer ipak je ovo nasa planeta, i samo je nama dozvoljen zivot ovde.
Over and out.
Potpis
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world? www.toolsify.com
A ti znaš da se to desilo u kučećem parku a ne u dečjem parku sa mobilijarom za decu?
I gde je to u parku dozvoljeno šetanje bez povoca i korpe?!
I gde si ti video da je u pitanju jedan napad?
I ne govori se o istrebljivanju pasa kao vrste.
Treba istrebiti neodgovorne vlasnike kao vrstu.
Nabukodonosor:Ali jos bolja ideja, ajde da ne istrebimo staforde i pitove, ajde da istrebimo kompletnu psecu vrstu.
Ne, dovoljno je da istrebimo staforde i pitove, dve rase, proizvod selektivnog inženjerstva sa genetskom predispozicijom za agresivnost, bez neke iole poznate primene za bilo koju od normalnih psećih aktivnosti: pomoć u lovu, čuvanje stada i slično.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Tako treba i kod nas. Da se razumemo, oni su na toj listi sa razlogom. Kada mi neko kaze da je zlatni retriver napao nekog tada cu da budem protiv toga da se banuju odredjenui psi.
Sve to treba u posebne odgajivacnice a fizicka lice da nemaju prava da ih drze.
Svakako će se naći (ako već nije) neki "uzgajivač" koji će selektivnim parenjem potencirajući njemu željene karakteristike, da kreira novu rasu, ekstremno agresivnu i ekstremno jakih čeljusti. I tu se neće stati. Onda je neki drugi "uzgajivač" da uzgaji još većeg i još jačeg i još agresivnijeg monstruma. I opet i opet i opet. Nema kraja, osim, ako društvo i zakoni ne kažu "ne".
Negde treba povući crtu, preko koje se nesme preći. Takvi psi nisu potrebni ljudskom rodu. Eto u Ujedinjenom Kraljevstvu su povukli crtu i rekli "Ne, ove rase pasa, sa spiska, ne smeju da budu na teritoriji našeg kraljevstva". Ako se negde u svetu neki "uzgajivač" doseti, pa kreira novog psa-monstruma, Britanci će ga lako dodati na svoju listu.
Vlasnici pitbulova, koji su i sami prečesto žrtve agresivnog napada svojih ljubimaca (pisalo u Kuriru), u principu nisu svesni šta gaje u kući. A gaje jedan rogobatni proizvod genetskog inženjerstva kreiran da istakne bes, agresiju i snagu čeljusti. Naravo, nije svaki primerak pitbula takav, pa je sasvim realna situacija da postoje i mile i umiljate pitbul ženkice, koje vole ljude i nežne su sa bebama i decom. Ali i takva ženka, u genima je prilično zaje*ana i sam Bog zna da li će instiktivno da krene, nekad negde, na grkljan deteta koje se igra u parku. "Ne bojte se, 'oće samo da se igra ...."
To je realnost, sviđala se nekome ili ne.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Kao i za većinu oblasti u Srbiji, tako i što se tiče kućnih ljubimaca: 50% čista anarhija, a drugih 50% konfuzni, komplikovani, kontradiktorni, naprosto glupi zakoni i propisi koji se uz to ne bi sprovodili u delo čak i da jesu sprovodivi, a nisu - niti će ikada biti pa sve da 5 miliona državnih činovnika pokušava da ih sprovede.
Takvo stanje dalje generiše situaciju u okviru koje se pojedinac sam pita: zlostavljati psa ili ne? vakcinisati ga ili ne? čipovati ga ili ne? kupiti za njim izmet ili ne? šetati ga sa korpom ili ne? šetati ga uopšte?
Zavisno od odgovora na ova pitanja, sredina u Srbiji će dalje prosuditi da li je reč o dobrom/poštenom/civilizovanom odnosno zlom/nepoštenom/divljem čoveku.
U zemljama na koje se ugledamo ovakva podela ljudi uopšte ne postoji. Svako koga sretneš na ulici je, to uopšte nije stvar izbora, 99.97% dobar i pošten - čim nije u zatvoru, ludnici ili nekoj drugoj ustanovi tog tipa.
Dalje će ovi dobri i pošteni ljudi uzeti brošuru/posetiti sajt ukoliko požele da kupe automobil, psa, pušku, bicikl, podmornicu, avion... zanimaće ih zakonske obaveze čije poštovanje podrazumeva želja koju žele, pa će se tek onda (eventualno) baciti na cenovnike i analizu troškova.
Vrlo prosto to funkcioniše.
Država izdaje sertifikate, dozvole, odobrenja, svedočanstva i ostalo - i u interesu joj je da ih izdaje što više, a brže, jer tako prihoduje novac: eto zašto su zakoni jednostavni na Zapadu, u principu zabranjuju samo ono što može da dovede do troškova većih od prihoda - sve ostalo je dozvoljeno. Kada se dogodi situacija da troškovi budu veći po prihoda, a sve po zakonu - onda nastane afera koja obično rezultuje promenom propisa.
Ovakav sistem je pokazao rezultate: jedina revolucija koja je izbila u Velikoj Britaniji sudeći po prvih 20 rezultata pretrage na Google-u je industrijska revolucija. Jel proživela i jedna generacija ljudi u Srbiji bez bar jedne nasilne (ne-industrijske) revolucije?
Hoćeš da imaš psa?
Već na prethodnim stranicama je vrlo uspešno definisano sve što je potrebno da se sastave zakon/pravilnik sa ne više od 10 stavki i uspešno rešena problematika držanja psa za kućnog ljubimca na teritoriji Republike Srbije. Možda će vremenom da se pokaže da neki procenat negde mora da se spusti, a negde da se popne, možda se nešto pokaže pametnijim u odnosu na nešto drugo, to je sve.
Na poleđini papira na kom je isprintan zakon/pravilnik valjalo bi da stoje i definisani penali: šetanje psa bez korpe - XX(X) evra, nekupljenje izmeta za psom na javnom mestu - XX(X) evra, zlostavljanje psa na bilo koji način (neobezbeđivanje potrebnih uslova, "puštanje" psa u "prirodu", ilegalne borbe pasa itd.) - krivična prijava: XXX(X) evra i Y(Y) meseci zatvora, napad vlasničkog psa na čoveka koji je rezultovao lakšim/težim telesnim povredama - krivična prijava: XXX(X) evra i Y do YY meseci zatvora, nedozvoljene rase, teritorije zabranjene za šetanje pasa itd.
Odeš lepo uzmeš brošuru/posetiš sajt, pročitaš praktično ovu temu sažeto na jednom papiru A4 formata i razmisliš - da li je to što hoćeš ili nije, možeš ili ne možeš?
I treba vlasničkih pasa da bude što više - svaka porodica prosečno da ima bar dva, ja sam za to, uz podsticajnu politiku, na primer, ko uzme psa lutalicu ne mora ništa da plaća osim hrane itd.
Svaka druga oblast života bi se dala organizovati ovako efikasno, samo kada bismo se mi uspeli dogovoriti da li hoćemo državu ili hajdučku pećinu.
Vlasnici staforda bili su takođe vidno uznemireni, ali su odbili da nam se predstave. Kratko su samo rekli kako je pas neočekivano otrčao i kako im je jako žao devojčice i svega što se desilo.
- Krenula sam u zgradu i pustila ga sa povoca kod ulaza. On je tada ugledao moga sina, potrčao za njim i naleteo na devojčicu. On obožava mog sina i kada ga vidi van sebe je. Uvek se mazio sa malom decom i bebama i nikad u životu nije krenuo na čoveka - ogorčena je žena kojoj je staford umakao.
Danas sam se setao parkom (Cair, Nis) i iznenadio se da je vecina pasa bila na povocu. Obicno retko ko to radi. Mozda ipak ima nade, mozda je neko reagovao i naterao ih da postuju zakon, a mozda je samo slucajnost.
Opet nastradalo dete! Neverovatno! Bahata stoka!!!
Bas sam se naostrio da pozovem komunalnu policiju sledeceg puta kada u setnji vidim psa bez povoca i da vidim sta ce da bude.
Osoba A: - Izlazio sam autom iz dvorišta kada je pas, koji je uglavnom vezan, istrčao za mnom. Uleteo je u komšijsko dvorište i pojurio za kokoškom – priča Stanimir Banović, vlasnik argentinske doge. Ubrzo se iz komšijskog dvorišta, koje pripada policajcu, čula galama i cviljenje, a nakon par minuta pas je izašao sav krvav.
Osoba B: Pas je uleteo u dvorište u kom se nalazilo naših četvoro maloletne dece. Prvo je krenuo na Davida (14), koji je od straha uleteo u kuću, a zatim je pojurio za kokoškama – kaže Marina Mišić, supruga policajca. Prema njenim rečima, doga je zatim uletela u šupu gde je saterala kokoške i počela da ih jede. - Suprug je ušao za psom, a on je već zgrabio jednu kokušku. Pokušao je da je spasi, ali je tada pas krenuo na njega - kaže Marina, tvrdeći da je suprug uzeo sekiru u samoodbrani.
Vlasnika psa tužiti za pretrpljeni stres dve odrasle osobe i četvoro dece, pa ako nema odštetu da plati, poslati ga u rudnik da nadoknadi Potpis
Zato Å¡to, kada uporediÅ¡ VW i BMW koji koÅ¡taju isto, shvatićeÅ¡ da za svaki taj evro koji Äini cenu ta dva auta, kod VW dobijaÅ¡ viÅ¡e nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
To da je pojurio u dvoriste za kokoskama mogu da poverujem. Da je pre toga pojurio dete, to i ne mogu da poverujem, jer da je pojurio i uhvatio bi...
Da se dete uplasilo i pobeglo u kucu to je najverovatnije, ali ne verujem da je bilo meta psu.
Nejasno mi je i ovo,
Citat:
Prema njenim rečima, doga je zatim uletela u šupu gde je saterala kokoške i počela da ih jede.
a odmah posle
Citat:
Suprug je ušao za psom, a on je već zgrabio jednu kokušku. Pokušao je da je spasi
Nemam puno iskustva sa komsijskim psima, ali kod caleta u selu, oba komsijska psa su miroljubivi i prema nama. I kad bi uleteo u nase dvoriste za kokoskama, sigurno da nam ne bi bilo drago, ali verovatno bismo i rukama mogli da ga sklonimo.
Isto kao i nas bivsi rotvajler, da je uleteo u komsijsko dvoriste, komsija bi ga uhvatio za ogrlicu i vratio nama nazad. Jer nismo rotvajlera dresirali da napada redom, bio je ljubimac svima u okolini...
Ali... da sam napaljeni policajac pun sebe, mozda bih i jedva docekao da iskalim bes na komsijskom psu jer mi se moze.
Ipak da se ogradim i naglasim ponovo, naravno da komsija treba da bude tuzen i kaznjen jer ne treba nagadjati da li pas "voli" decu i da li bi ih napao.
Naravno da priča nije tačna i da ima rupa
Ali priča nije ni bitna
Da su oni hteli ogromno kuče u svom dvorištu, gde su im deca, oni bi ga gajili
Nema opravdanja za prelazak kučeta u susedno dvorište
Potpis
Zato Å¡to, kada uporediÅ¡ VW i BMW koji koÅ¡taju isto, shvatićeÅ¡ da za svaki taj evro koji Äini cenu ta dva auta, kod VW dobijaÅ¡ viÅ¡e nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
Ne paničiti i ne mrzeti ih. Pa zar nije na ovoj temi već utvrđeno da psi isključivo napadaju osobe koje ih mrze i plaše ih se, pa makar bili i genetski selektovani za klanje.
