BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

cozmo, ajd evo ja mogu da se slozim sa tvojim predlozenim mesecnim canama, ali ne mogu sa pojedinacnim - ne valja da za radnicku markicu mozes 37 puta da otkucas pojedinacnu kartu kad naidje kontrola, vec bi bilo dobro da se taj odnos svede na 10-15 pojedinacnih za jednu mesecnu. U suprotnom, ako bi bilo kao sto ti kazes, meni bi se isplatilo da eskiviram kontrolu i kucam kad moram, sto bih i cinio, izuzev ako u rukavu imas neki metod borbe protiv te moje racunice?

Nego, jednu stvar ne razumem - autobuska karta jeste javna usluga, a struja i telefon nisu? Gde si tacno procitao tu definiciju? Nadam se da je ovoga puta u pitanju izvor informacije pouzdaniji od fejsbuka.

http://vimeo.com/110559003

To važi i za one koji koriste 3 prevoza u jednom pravcu.

Potpis

Kap vode...

Pa cinjenice govore da NISU

Mozda nam LICI, ali NISU..nesto sto kljuca a nije pile

Struja i telefon su usluge, struja je ROBA, i NAPLACUJU se kvantifikovano. Po impulsu i KWh..

I niko ne placa 100KWh, pa ako potrosi, potrosio je, ili potrosio 120, vec ako se potrosi 82, plati se 82.
Istina, razvijene su i dodatne, ali prihvatljivije(ako se moze reci) metode pljacke, instalisanom snagom, i tarifnim zonama.

Ali je NEUPOREDIVO sa GSP pausalom. A GSP se dodatno DOTIRA iz lokalnog poreza.

Sisem naplacivanja je mozda mogao da funkcionise u nekom proslom vremenu, i uz prihvatljiv procenat svercovanja.

Medjutim, sada je nesto drugaciji sistem funkcionisanja drzave i privrednog sistema, teze su moguce kompenzacije, nemoguce je poslovati sa profitom u javnom prevozu, i sistem postavljen u nekom proslom vremenu, zaista mora da se ORGANIZACIONO menja.

Gradjani prosto NE ZELE da placaju PUNO za MALO, ne zele da frekventni gradski prevoz krene da lici na medjugradski ili na neki drugi nacin devijantan, tipa da se ceka popuna mesta u vozilu i voznja bez previse stajalista. Besmisleno.

Ako vec postoje stanice na 300 i vise metara, red je da se plati po utrosenoj kilometrazi, uracunato i ono sto se subvencionise.

I da se revidiraju povlastice na POTREBNE, a ne na pausalno apsolutne. Mogu i da ostanu doticne "apsolutne", za SVE linije u maksimalnom broju voznji, ali po ekonomskoj ceni, a ne populistickoj.

Neka uvedu pretplate na LINIJE, odredjene usluge, pa SVAKO moze da odabere sta mu treba i koliko mu se isplati, obracunavajuci sopstvene troskove.

Sve je to bolje, posto je situacija SLEDECA:

GSP posluje sa dubiozom, NEMOGUCE je povecati NAPLATU za 30%(koliko im treba), a KORISNICI usluge su NEZADOVOLJNI nepotrebno visokom pausalnom(i pretezno neisplatljivom i za gsp i za korisnike) cenom linijske voznje.

I ta "BOLEST" se NE MOZE izleciti nepostojecim, nemogucim "lekom"..pa makar pretili streljanjem "svercera", jednostavno ih NEMA DOVOLJNO da nadoknade gubitke LOSE ORGANIZACIJE.

mihojla, ja ako sam dobro primetio postoje nekoliko punktova za kontrolu, a na nekim linijama mesecima nema kontrole, na nekim trocifrenim i godinama. Ovde su objavljivane cene prevoza u nekim svetskim gradovima, gde se vidi da je odnos pojedinacne i mesecne karte obicno izmedju 1:15 i 1:20, a imajuci u vidu da stanovnistvo beograda tek treba odvikavati od svercovanja, meni je logicno da ovde treba uspostaviti odnos izmedju 1:10 i 1:15. Medjutim, ovde imamo politiku direktnog podsticanja svercovanja jer je taj odnos trenutno 1:45, a cozmo smatra idealnim 1:37, koji ja smatram nebitno malim poboljsanjem. Ako je idealna cena radnicke dopune 2.100 dinara, onda stranim turistima i slicnim neredovnim korisnicima prevoza treba naplatiti pojedinacnu kartu po ceni izmedju 140 i 210 dinara. Ukoliko cozmo nema nikakav argument protiv toga, onda bi ja i on mogli reci da imamo identicnu viziju idealnih cena prevoza.

Ja sam protiv bezobrazne optuzbe da se "beogradjani" svercuju.

Pri tome, sumnjam da li se, pre takve izjave, uopste poznaje neki "beogradjanin".

I KO to da se nauci "nesvercovanju"..

I KOLIKI je ocekivan broj, bilo kakvih svercera, lazno izmisljenih(kao neko "resenje") kada se vec bezobrazno tvrde neke nebuloze?

Ja sam rodjen u Beogradu, i poznajem poveci broj Beogradjana, i garantujem da se NIKO od njih ne svercuje.

Takodje znam da vecina od njih i NE KORISTI javni prevoz...

Znaci pravi Beogradjani se ne svercuju a niti vecinom koriste javni prevoz...pricaj nam jos malo o tome.

Molim vas da se drzimo dalje od lokalno-nacistickih ideologija. Na tvoju zalost vladd, ne postoji nesto kao cistokrvna arijevska beogradska rasa, vec je beogradjanin podjednako onaj ko je juce prijavio prebivaliste i onaj ciji je prapredak neandertalac ziveo u kamenolomu kod Lestana. Ja sam tvrdio da se "stanovnistvo beograda" svercuje, polazeci od licnog primera, ljudi koje poznajem i slicno. Mozes da udjes u autobus pa da proveris, sada su svi obavezni da validiraju karte pojedinacne, mesecne i besplatne, kakve god imaju, a to retko na kojoj stanici uradi i polovina putnika. Ne bih se uopste upustao u rasprave oko toga da li se stanovnistvo beograda svercuje vec zasto je ta pojava dostigla razmere za ginisa i sta dalje raditi jer je dostignuti nivo "prava na svercovanje"neodrziv.

Postoje i vaspitani i dostojanstveni, koji razumeju zivot u zajednici, a nisu dosli da se besomucno "bore" za sopstveno parce zivotnog prostora.
Nisu od onih kojima je svaka druga recenica "boli me.."

Placanje karte nije nikakva "arijevstina", vec stvar dobrog vaspitanja i empatije za zajednicu.

Samozivi "borci" za sopstveno mesto drustvu su svakako prisutni, ali medju "starosedeocima" su u zanemarljivom procentu, dovoljno zanemarljivom, da ja ne znam nikoga u okolini ko se SVERCUJE.
Zasto bi narusavali licni integritet i vaspitanje primitivnim postupcima?

Nije dovoljno, ili bitno, biti "rodjen" negde, mnogo je vaznije BITI VASPITAN...

To su oni ljudi, koji pociste ispred svog ulaza-dvorista, odnose staru garderobu u Crveni krst..a ne na buvljak...
Ne pljuju i bacaju otpad po ulici, ne setaju u trenerkama i patikama po ceo dan..mozda i vi znate nekog?

Zato preporucujem izbegavanje "univerzalizacije"..kao "beogradjani se svercuju"..verovatno da, ali manje od 1 promila...

E sad ga baš pretera :-). Kakve veze imaju patike sa tim da li neko pljuje i baca pikavce i otpad po ulici.

zajednice koje se zasnivaju na empatiji, postenju i nastojanju da se vise da nego sto se uzima dozivljavaju svoju krizu postojanja vec kada dostignu populaciju od 100 osoba. Od toga pa navise zasnivaju se na pravilima i kaznama, ili kako bi to neko ovde rekao - represiji. Znam to jer sam se dosta teorijski bavio tom problematikom i cak organizovao neke eksperimente. Eksperiment potvrdjuje da cak i uz najvecu paznju pri izboru osoba vec na 50-ak osoba imas strasne probleme sa pojedincima koji zanemaruju moral i nastoje da ostvare sto vecu licnu korist, a za zajednicu ih zabole... I nije problem u tih nekoliko procenata pojedinaca, vec sto takvi potpuno demoralisu one koji bi se inace ponasali onako kako opisujes da je pozeljno. Mozes da vidis na mom primeru, ja sam veoma sklon empatiji i dobrobiti zajednice, ali ne prihvatam da budem magarac. Tako kako svuda tako je i u Beogradu, nista novo niti specificno za neku naciju ili lokalno-etnicku grupu. Da bi se postigli moral i empatija mora se kombinacijom cenovne politike i represije postici naplata preko 95%. Kada jednom svi ponovo pocnemo da placamo, uopste nece postojati toliki otpor prema placanju kao danas.

Dao sam ti plus za pisanije i potpuno sam saglasan.
Cak cu i prihvatiti brojke kao razumne i referentne.

Meni smeta plitko uopstavanje i pausalizacija. Svega, ne samo naplate prevoza.

O uzrocima, cinjenicama, treba govoriti jasno i precizno. Podrazumeva se bez predrasuda. Nikako uopsteno ili generalizovano.

Nikome se ne dopada da ispada budala ili magarac, ali ne treba zbog necije budalesije ili sebicnog primitivizma, izgubiti takt i racionalan odnos prema zajdnici.

Sankcije takodje treba da su konkretne, a ne pausalne. Sustinske, da prekrsilac postane trajno demotivisan za zlodelo.

Sikaniranje svakoga sa poludivljim kontrolorima, velikih ovlascenja a male pameti, je opasna drustvena situacija.

Hehehehe, ova ti je dobra!
Samo raci, od kad vaspitanje ima veze sa time gde ce neko da odnese staru garderobu, da li u Crveni krst, buvljak ili deponiju?!
Kao i od kad vaspitanje ima veze sa dnevnim nacinom oblacenja i obuvanja?! :D Neko je manje vaspitan ako ceo dan nosi trenerku umesto da nosi rekavu, bruslik i hozne?! :D
Kanda su tebe malko pogresno vaspitali...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

I kako ja sada da ti pojasnim vaspitanje?

Ko se dripacki prezentuje, a to su navedeni detalji, detalji licne "prezentacije" prema okolini, tesko da se moze ocekivati da je "vaspitan".
Takodje, odnos prema zajednici i licna prenaglasena sebicnost su jedan deo "drustvene price"..

DArko je malo strucnije pojsnio, i vrlo lepo srocio..

U vecini slucajeva.

Pobuna :)

http://www.b92.net/biz/vesti/s...11&dd=03&nav_id=919398

Fejsbuk zna gde su kontrolori
IZVOR: BETA
Nica -- Gradske vlasti francuskog grada Nice kritikovale su otvaranje stranice na Fejsbuku u kojoj građani obaveštavaju gde su kontrolori u javnom prevozu.

"Gradske vlasti to smatraju prevarom, dok aktivisti to poriču ocenivši da žele da stvore solidarnost među građanima", prenosi danas pariski Figaro.

Pet građana Nice osnovalo je prošle godine na društvenoj mreži Fejsbuk stranicu u kojoj obaveštavaju gde se nalaze kontrolori u autobusima i tramvajima.

Na stranici "Solidarnost onima bez karata", građani se pozivaju da putem mobilnih telefona obaveštaju na kojim linijama su videli kontrolore.

"To je sajt za lopove", rekao je predstavnik gradskih vlasti Filip Pradal koji se požalio da ne vredi zabraniti tu stranicu, jer će građani sličan sajt otvoriti drugde pod drugim imenom.

"Naš cilj je da omogućimo onima koji nemaju novca ni za kartu, da izbegnu kaznu koja iznosi od 32 do 86 evra. Ako znaju da tog dana ima mnogo kontrolora, onda će izbegavati da putuju ili će skupiti novac da plate kartu", rekao je jedan od osnivača stranice na Fejsbuku.

Prema njegovim rečima, u pitanju je pokret solidarnosti a ne podsticanje prevare. Ocenio je da neki penzioneri imaju besplatan prevoz i da bi to trebalo da bude omogućeno i studentima i nezaposlenima.

"Ohrabrujemo ljude koji imaju kartu na sat vremena, da je nekome ustupe kad izađu iz prevoza, a ne da je bace", dodao je on, navodeći da je karta pokuspela za 50 odsto, od jednog na 1,5 evra.

Gradske vlasti su zbog te akcije dodatno pojačale broj kontrolora.

Slične sajtove su otvorili građani u još nekoliko francuskih gradova.

To sto je neko odrpan, ne znaci da nije vaspitan. Niti je nacin oblacenja odlika vaspitanja. Mozda je nacin oblacenja recimo zbog materijalnog stanja, ali to definitivno ne znaci da je odlika loseg vaspitanja. Dripacko ponasanje je vec druga stvar.
No, ti si otisao dotle da kazes da vaspitanje ima veze sa time gde ce neko da odnese staru garderobu, da li u Crveni krst, buvljak ili deponiju - takav nacin nekakvog kvazi-elitistickog razmisljanja je sramotan.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Nisam nigde rekao ODRPAN vec dripacki
Savremeni dripci i dripcine su dapace veoma skupo obuceni, a veoma siroto vaspitani.

I ako se vec IMA novca, ..onda je samo preostalo VASPITANJE, za odabir garderobe i prezentaciju licnosti

Znas, nekada je fin svet, a sitrot, imao i uredne zakrpe na odevnim predmetima, koje su poprilicno dostojanstveno nosili.
Krpile se carape, nista se nije olako bacalo i kupovalo, ali urednost nikada nije bila (pre)skupa...
Narocito uz pristojnost koja je sledila iz licnosti, zakrpe su bile zanemarljiva stvar.

Ali potenciranje dripackog stava ima i bogatu deviznu zaledjinu

Otisli ste daleko u offtopic. Mislim da smo se gore slozili da se velike zajednice ne mogu zasnivati na vaspitanju, vec na pravilima i sankcionisanju onih koji ta pravila krse. Neko bi rekao da smo na ES svi vaspitani pa mozemo samo sebe da moderisemo, sami brisemo fkame i offtopic pre nego sto ga objavimo, ali nije tako, vec postoje pravila i moderatori koji sankcionisu krsenje pravila. Vidimo sve to sto sam rekao i ovde, ako neko napise nesto neprimereno a moderator ne odreaguje na vreme, odmah se pojavi jos 10 onih koji su do tada postovali pravila a sada insistiraju na pravu "kad moze on mogu i ja". Cemu onda dalje na pemi o (ne)odrzivosti prevoza u Beogradu pod trenutnim uslvima govoriti o tome kako razlikovati dobro vaspitane od lose vaspitanih? Moze se o tome pokrenuti posebna tema.

E usracu se...
Otkud ti to da je sirot svet "fin", pa jos dostojanstven?

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.