Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 143528 | Odgovora: 565 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
2001:470:1f07:ed8:d103:e13a:..



+968 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:12 - pre 113 meseci
mislim da je dobar početak za sprečavanje psihičkog nasilja, ukidanje telesnog nasilja.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:22 - pre 113 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic

...ali Srbija ce pre ili kasnije postati k'o mrska vam Svedska u tom pitanju.

Ja se iskreno nadam da nece. Covek je ranije napisao kvalitetan post koji verovatno niko nije ni pogledao a kamoli kliknuo na link i procitao ona 2. pdf-a koji govore o ulozi drzave u podizanju dece, odnosno represiji koju drzava primenjuje kada joj se zakonom omoguci "briga" o deci, jer, jelte, roditelji nisu sposobni da sami odgajaju svoju decu.

Ovo sto je @dejanet napisao se odnosi na Skandinaviju ali ima takvih primera i u drugim "razvijenim" zemljama.
Pa eto, ponovicu njegov post. Mozda neko i procita. ;)

Citat:
dejanet
Tradicionalna drzava po pitanju ugrozavanja dece ima mehanizme vec 100-200 godina.

Ovde se radi na tome, a po "svetlom" primeru skandinavskih zemalja, da se odluke vezane za dete izmeste iz sistema socijalne zastite i predaju u ruke polu-legalnih grupa (nesto kao komunalni policajci). Njihov posao je da zveraju okolo sa pistaljkom u ustima, spakuju(otmu) dete po nekom kriterijumu sa ulice, a zatim, to dete ulazi u polu-legalan postupak u kojem se ekspresno liferuju u hraniteljske porodice(najcesce bez dece). Za te prljave poslove osnovana je npr. u Norveskoj "Organ starateljstva"(Barnevarn ili tako nesto), koja odlucuje mimo drzave o sudbini deteta koje je pre toga kindapovala.

Ovo je dokazana praksa, 12.5 hiljade dece samo u Norveskoj. Skandinavskim zemljama se bavi Unicef, zbog krsenja normi o pravima deteta, pa cak i njihovi drugari iz Čokoladnog carstva:
http://www.nkmr.org/en/english...rk,-finland,-norway-and-sweden

Sta reci, mozemo samo zamisliti kolike zloupotrebe mozemo ocekivati u jednoj SRB, koja je deset puta siromasnija i korumpiranija.

Ovde trideset godina nisu resene otmice po porodilistima. Evo poceli da stizu zdravi ljudi iz Nemacke(krajnje destinacije), tj deca koja su progalsena mrtvo-rodjena ovde a onda za par hiljada DM liferovana preko grane.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:25 - pre 113 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sceko,

Tvoj problem je sto pored drveta ne vidis sumu u ovom slucaju.

Vidim ja odlicno sumu - samo mi se ta i takva ne svidja. Previse je trulog drveca (pojedinacno) da bi mi se sveukupno svidelo. Sto nikako ne znaci da se ne ponasam po pravilima te sume. Cak sam i veliki pobornik zivljenja uz striktno postovanje propisa/zakona kao sto cesto naglasavam.

Citat:
...Nemate vi resurse i mogucnosti drzave, niti imate mehanizme kontrole tako da od vas ne strada neko neduzan.

Pa i nije bio cilj da se preuzme uloga Drzave ili da se srovodi zakon svojevoljno. Rec je o tome da je trajalo previse dugo da bi se moglo trpeti - ljudski, moralno. I da je bio slucaj primio bih kaznu za to mirne savesti.

Da ne citiram ostalo (iako svaka recenica/navod moze da se razmatra jer ima i drugu ili nekoliko strana/vidjenja...). Poenta je u tome da se ta takozvana "civilizacijska razvijenost" koristi nemilice i bez konkretno korisnih merila. U isti kos se svrstava previse razlicitih stvari/momenata a razlog je jer je tako lakse i tako se ima veca kontrola, Drzava ima vecu kontrolu nad gradjanima. OK, populacija je sa "prirastom" koji je presao granicu prihvatljivosti u odnosu na resurse... sve je to jasno i jos mnogo ostalog nerecenog (nismo svi bas toliko neobavesteni iako se mozda stice neki takv utisak) ali to je sve pogubno za individuu kao takvu. Ostaje se bez licnosti, pretvara se u "robotizaciju" coveka neprimerenu iskonski prirodnom inteligentnom bicu.

Razvoj civilizacije i Internet-a (da se ne zaboravi) je doprineo stihijskom zivotu uslovljenom primerima koji se ne mogu kontrolisati (hint: drustvene mreze i njihov uticaj na mladog coveka...) i Drzave se trude da obuzdaju nenormalan i neprirodan razvoj svega toga - samo nije sve sto je "razvijeno" dobro i korisno a pokazalo se nebrojeno puta.

Da ne pricam vise o tome jer je preobimno a i nije bas u skladu sa temom.

Kako god, ovde se prica o nekim konkretnim a prilicno banalnim stvarima koje se mogu proveriti u praksi, neki su proverili pa tako i nastupaju. Bez "a sta ako se..." varijanti.


Pozdrav!


"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:29 - pre 113 meseci
Citat:
DaliborP:
Znaci ne mozes biti ginekolog ako se pre toga ne porodis :) Odlicno :)

Ma mozes da budes ginekolog. Al' to sto si ginekolog ne znaci da mozes zakonom da zabranjujes zeni da stenje prilikom porodjaja.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:46 - pre 113 meseci
I ovo je nekad bio "napredan zakon". "Država je mislila" da zna bolje da gaji decu od majki.

http://en.wikipedia.org/wiki/Forced_adoption_in_Australia
http://en.wikipedia.org/wiki/A...n_Australia#Stolen_generations
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849



+4784 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:48 - pre 113 meseci
Citat:
Sceka:
Citat:
Shadowed:
Ne znam ima li dece sada, ali je imao isti stav i kada znam da ih nije imao (bilo je i ranije ovakvih tema).

Ako se sada ispostavi da @ventura ima dete - hoce li se njegov stav smatrati ispravnim (jer se potvrdjuje dobijanjem deteta i iskustvom koje je tako dobio...)?


Pozdrav!


Prosto da ne poverujem da me ovo pitas, morao sam 3 puta da procitam da budem siguran...
Pa, nisam ja taj ko uslovljava tacnost time da li neko ima dete pa da me to pitas. To pitaj ove sto zapitkuju sagovornike imaju li decu ili ne.
I ne samo to, nego ja cak nisam ni rekao da je njegov stav neispravan. Nisam se uopste izjasnio povodom toga.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849



+4784 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:51 - pre 113 meseci
Citat:
Java Beograd:
Ima nekoliko primera u Britanskoj istoriji (za to znam, a sigurno ima i u drugom državama) kad je država zarad "boljitka dece" radila nešto pa se posle, nakon 20 - 30 - 40 godina izvinjavala, al' džaba ga bilo, generacije su osakaćene. Tako, bog zna šta će biti za pomenutih "10, mozda 20 a mozda i 30 godina"


Moze neki link za ovo (ili naziv tog zakona, ili stagod je bilo ako se secas, pa cu vec naci)? Nevezano za temu, zanima me detaljnije o cemu se radi.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:55 - pre 113 meseci
Citat:
Windows2:
Ma mozes da budes ginekolog. Al' to sto si ginekolog ne znaci da mozes zakonom da zabranjujes zeni da stenje prilikom porodjaja.

Ako ikad bude bio konkurs za besmislena porodjenja, imamo pobednika.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 13:56 - pre 113 meseci
Citat:
Shadowed:Moze neki link za ovo (ili naziv tog zakona, ili stagod je bilo ako se secas, pa cu vec naci)? Nevezano za temu, zanima me detaljnije o cemu se radi.
Eno, okačio sam par poruka iznad.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:04 - pre 113 meseci
Citat:
Java Beograd: Eno, okačio sam par poruka iznad.

Ili ovako - http://www.dailymail.co.uk/deb...987/Children-stolen-state.html

https://www.google.rs/?gws_rd=...ces+steal+children&spell=1
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:09 - pre 113 meseci
Citat:
Shadowed:

Prosto da ne poverujem da me ovo pitas, morao sam 3 puta da procitam da budem siguran...
Pa, nisam ja taj ko uslovljava tacnost time da li neko ima dete pa da me to pitas. To pitaj ove sto zapitkuju sagovornike imaju li decu ili ne.
I ne samo to, nego ja cak nisam ni rekao da je njegov stav neispravan. Nisam se uopste izjasnio povodom toga.

To sam te pitao na konto ovoga a sledilo je posle tog citiranog pa sam vratio unazad tvoje reci kao osnovu pitanja na bazi:
Citat:
Shadowed
Inace #2, ako bi se ispostavilo da Dimkovic ima dece (ili se pojavi sa istim stavom kada ih bude imao), hoce li njegov stav odjednom postati ispravan?

Da dodam, nikakve namere da tebe svrstam na bilo koju stranu niti da osporim neku tvoju tvrdnju - ako si to tako razumeo, pogresno si razumeo. (tebe = ono sto si napisao)


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12849



+4784 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:16 - pre 113 meseci
Znam ja na osnovu cega si ti pitao ali nisi razmislio pre nego sto si pitao :) Ja sam to pitanje postavio nekome ko se zalaze za to da je neophodno biti roditelj da bi diskutovao o roditeljstvu. Ti si pitao nekog ko se ne zalaze za to.
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:17 - pre 113 meseci
Citat:
DaliborP:
Citat:
Windows2:
Ma mozes da budes ginekolog. Al' to sto si ginekolog ne znaci da mozes zakonom da zabranjujes zeni da stenje prilikom porodjaja.

Ako ikad bude bio konkurs za besmislena porodjenja, imamo pobednika.

Mislim da je poredjenje bas adekvatno. Radi se o prekomernom mesanju drzave i zakona u licne stvari. U jednu od najlicnijih, odnos roditelja i deteta.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:18 - pre 113 meseci
^^Tako je. Ali zar ne bi to kao samo po sebi bilo dovoljno da se naznaci/objasni/razresi, razmisli, dokaze... jer moze da se opravda i jednim i drugim stavom? :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.



+7173 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:21 - pre 113 meseci
Citat:
vilil1
Ja se iskreno nadam da nece. Covek je ranije napisao kvalitetan post koji verovatno niko nije ni pogledao a kamoli kliknuo na link i procitao ona 2. pdf-a koji govore o ulozi drzave u podizanju dece, odnosno represiji koju drzava primenjuje kada joj se zakonom omoguci "briga" o deci, jer, jelte, roditelji nisu sposobni da sami odgajaju svoju decu.


Mislim da nije nikakav problem konstatovati da se slazemo oko toga da je drzavna represija u vidu nekog neosnovanog oduzimanja dece, takodje, pogresna.

Ali i dozvoljavanje batinanja dece je pogresno.

Postoje drugi nacini da se praksa batinanja suzbije, bez nuznog oduzimanja dece (osim za, naravno, slucajeve koji to zahtevaju ako roditelji nisu sposobni za podizanje dece ili predstavljaju opasnost po deciji zivot ili zdravlje).

Na primer, novcane kazne za slucajeve koji se ponavljaju, edukacija kroz javne aktivnosti - dakle, kombinacija destimulisanja takvog ponasanje kroz sankciju i rad na tome da samo drustvo odbije takvu praksu tako da pojedinci krenu da trpe i pritisak drustva da se tako ne ponasaju.

Izmedju dve krajnosti postoji jako puno izbora.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:31 - pre 113 meseci
Gledajuci statisticki, mali procenat ljudi je SPOSOBAN da uzgaja decu.

Sa te strane je na neki nacin prihvatljiva zabana "batinanja" dece..sta god to znacilo.

Mozda neko uvodjenje sertifikata za roditeljstvo je bolja opcija..ali je nezamisliva sa drugih aspekata.

Deca mogu da napreduju stepen =dva iznad roditelja, u najvecem procentu, neka mnogo vise, a neko mnogo manje.

Bez obzira na vestinu i obrazovanje roditelja.

Ono sto je sporno, sto se zakoni prave prema devijantnima, a pogadjaju najvise uljudne jedinke drustva.

Mislim da bi neka prava i pravila morala planetarno da se menjaju, previse je zatupastih pravnika napravilo "sisteme", koji su idiotski, ali prihvaceni.

Jednostavno, dvadeset prvi vek nece podneti kocenja pravnih regulativa(sto recimo velike sile apliciraju) u meri u kojoj su do sada usporavali vreme..mislim generalno..
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:44 - pre 113 meseci
Moram da ponovim, citiram, jer je najbitnije od svega recenog do sada - a jednostavno i recito izneto:
Citat:
Ono sto je sporno, sto se zakoni prave prema devijantnima, a pogadjaju najvise uljudne jedinke drustva.

Trebalo bi da Drzava/e povedu racuna o devijacijama, da regulisu devijacije, da sprece devijacije, da kaznjavaju devijacije... a da ne diraju ostalo (ostale).

A ovo:
Citat:
...previse je zatupastih pravnika napravilo "sisteme", koji su idiotski, ali prihvaceni.

je narocito kod nas prisutno. I jos "narocitije" bas sad u ovom trenutku naseg, domaceg, "razvijanja drustva".


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:44 - pre 113 meseci
Na svakoj strani ljudske civilizacije postoji neki ekstrem.
Ako se svaki korak, na bilo koju stranu, posmatra kao korak koji vjerovatno ili sigurno odvodi društvo u taj ekstrem koji se nalazi
na toj strani, onda je svaka rasprava besmislena.

Tako bi se, pomoću istog linka kojim vili1 pokušava da pokaže do čega dovodi miješanje države u porodične odnose,
moglo ilustrovati da će nemješanje države dovesti do masovnog ubijanja djece premlaćivanjem, kao što je
ubijen i jadni mali Peter, ili do obrednog žrtvovanje djece zarad raznih razloga, kao u Ugandi, ili do sakaćenja polnih organa
djevojčicama u nekim djelovima Azije i Afrike, ili do masovnog dječijeg ropstva i iskorišćavanja dječije radne snage kao ovdje
ili ondje...

Jednostavno, besmisleno je svaku sitnicu posmatrata isključivo fatalistički.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:51 - pre 113 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic

Ali i dozvoljavanje batinanja dece je pogresno.

Postoje drugi nacini da se praksa batinanja suzbije, bez nuznog oduzimanja dece (osim za, naravno, slucajeve koji to zahtevaju ako roditelji nisu sposobni za podizanje dece ili predstavljaju opasnost po deciji zivot ili zdravlje).

Batinanje jeste pogresno. Ne samo dece vec i odraslih. Niko to ne dovodi u pitanje na ovom forumu. I to treba da se sankcionise postojecim zakonom. Ali zakonom zabranjivati povlacenje za uvo, cvrgu, malo po guzi...to ce doneti poplavu raznoraznih drzavnih, paradrzavnih organizacija koje ce se navodno brinuti o deci a u stvari ce sluziti da se muzu pare. A da bi opravdale svoje postojanje te organizacije ce se truditi da sto vise "rade", odnosno da se sto vise angazuju u "zastiti" dece, pa ce se deca o kojoj ce oni brinuti naci u strasnim situacijama. Kao sto vidimo da se desava u "razvijenim" zemljama.
Ta masina kad se pokrene, tesko se zaustavlja. Dzaba sada sva pisanja po medijima u "naprednim" drzavama, kao i zalbe na postupke tih, kako ih skraceno nazivaju SS (Social Service), organizacija. Trazili ste, dobili ste. Licno, ubedjen sam da ce se taj zakon doneti kod nas. Ne zato sto valja, vec zato sto mora da se donese.
 
Odgovor na temu

lelorinel
gibanica.com

Član broj: 255698
Poruke: 70



+59 Profil

icon Re: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu15.12.2014. u 14:52 - pre 113 meseci
Cesar Millan je objasnio

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: dr Zoran Milivojević, čovek koji se usudio da kaže istinu

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 143528 | Odgovora: 565 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.