Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula

elitemadzone.org :: MadZone :: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17358 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula13.07.2015. u 14:44 - pre 107 meseci
ma nije to. Dok sam se sa dzidzom zezo imo sam onaj trip da ti sve deluje kao crtani film (boje postanu življe) ali ovo nema veze sa tim . odavno nisam ništa halucogeno uzimo.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1339
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 03:24 - pre 107 meseci
@yellowday a kako su ti obojeni:

da, ne
lepo, ruzno
dan, noc
dobro,zlo
dobro, lose, rdjavo, zlo
a, i
AI,
1, 2, 3, 10, 11, 12, 20, 21?
Da li postoji ikakvo pravilo?

Ako je noć ljubicasta kako reagujes ako neko ispise noć nekom drugom bojom kao naprimer noć?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 07:09 - pre 107 meseci
Citat:
dusanboss:
Ne verujem da ovo ima veze sa sintezijom ali čisto da napišem . Meni se dešavalo da ponekad kada zatvorim oči uspem da zamizlim (maltene vidim) boju nerealnog iteziteta, teško je opisati ali da probam naprimer vidim plavu 3 puta plavlju od najplavije boje koja postoji u realnom svetu . To mi se desilo nekoliko puta i nemoga da kontrolišem i da vidim kad ja hoću.
Nema veze za uziamanjem halucogena i pojima nemam štaje ovo ali je jako lepo kad se desi.

Vrlo velika mogucnost da je u pitanju epilepticni napad.
Jako siroka paleta kako ih osjecaju osobe koje ih dozivljavaju i posmatraci.
Znaju biti brutalni a isto tako smijesni,neprimjetni ili sa osjecajem zadovoljstva kao kod tebe.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 12:17 - pre 107 meseci
zica49 zanimljiva mogućnost pošto sam kao mali imao epi napadu snu. Bar se na to sumuljalo. Bio sam na ispitivanju i nije mi nadjeno ništa. Napad se nije ponovio nikad (koliko znam) sem još jednom mnogo kasnije. Doduše ovaj drugi je izazvan velikom dozom tramadola tako da se ne može uzeti u tu kategoriju.
Ne bih rekao da ovo ima veze sa epilepsijom (ovo sa bijam ne epi napadi) pošto ja kotrolišem to .Ne gubim svest.Čak biram boju koju želim da vidim koja zatim dobije druge primese i postaje sve inezivnija. Sve traje nekih 5-10 s. Jedino što ne mogu to da uradim kad god hoću već mi se desilu sam nikih 4-5 puta.


[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 15.07.2015. u 11:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 12:23 - pre 107 meseci
a jesi ti bio u bolovima toliko strašnim da si preterao sa tramadolom? :D ili ono,usput :D
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 13:22 - pre 107 meseci
Ma bio sam klinac i experimetisao sa drogama . U to vreme sećam se odeš kod apotekarke i kupiš kutiju trodona za 36 din bez ikakvih pitanja. Sad da bi neko dobio male količine opijata mora da je u odmakloj vazi raka . Nevalja ni prvo ni drugo. Možda će mo i mi Srbi jednog dana imati državu pa se neće dešavati takve glupost.
 
Odgovor na temu

yellowday

Član broj: 329826
*.adsl-1.sezampro.rs.



+1 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 14:42 - pre 107 meseci
Citat:
dusanboss: zica49
Čak biram boju koju želim da vidim koja zatim dobije druge primese i postaje sve inezivnija. Sve traje nekih 5-10 s.


Ovo deluje jako kul, doduše ne bih znao šta je uzrok tome. Ne liči mi na sinesteziju, jer tu bivaju povezana bar dva čula.

Citat:
MajorFatal: @yellowday a kako su ti obojeni:

da, ne
lepo, ruzno
dan, noc
dobro,zlo
dobro, lose, rdjavo, zlo
a, i
AI,
1, 2, 3, 10, 11, 12, 20, 21?
Da li postoji ikakvo pravilo?

Ako je noć ljubicasta kako reagujes ako neko ispise noć nekom drugom bojom kao naprimer noć?


Svako slovo (latinično ili ćirilićno, pa i poneko iz grčkog alfabeta) ima svoju boju. Stoga recimo sve reči koje počinju na slovo D su obojene u svetlo ljubičastu. Slovo N je takođe svetlo ljubičasta, ali postoji razlika u nijansi. Prema tome, reči da i ne su ljubičaste, ali ne iste nijanse. Takođe, nisu sve reči koje počinju na npr slovo S iste nijanse zelene, i to često zavisi od drugog slova ili samoglasnika u reči, jer oni imaju jaču boju. Recimo reč slagalica bi bila kao trava zelena, a reč suvoparan nešto tamnija, zbog boje L (svetloplava) i U (izuzetno tamna nijansa braon). Iako se u reči slagalica javlja 6 različitih slova pri čemu svako ima drugačiju boju, cela reč poprima uglavnom boju prvog slova.
Sa brojevima je nešto drugačije - broj 123456 u sebi ima 6 boja i te boje su razdvojene, nema preklapanja kao kod reči, iako je nekako primarna opet boja prve cifre. Tako su mi recimo brojevi 10-19 u nekom svetloplavom tonu uz kombinaciju boje druge cifre, 20-29 u žutom i sl.
Sama boja reči nema veze sa značenjem te reči, tako da mi antonimi ili gradacija ne znače puno i na to ne utiču. Šta bi tek bilo sa stranim jezicima? :D
Npr zlo je tamnija zelena dok je reč evil svetloplava, dobro je ljubičasta dok je good siva.

Kada neko ofarba reč u (po pravilu) meni pogrešnu boju, nije da me to nešto posebno ometa, samo je malo iritantno. Možda malo više kada su geografski pojmovi u pitanju, npr negde piše Evropa i ja poludim, jer živim na plavom kontinentu.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1339
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 17:11 - pre 107 meseci
Svasta! :)

A nema slicnosti ni po obliku recimo: S, 5, 2, Z? nisu iste boje? ili g q ? c ć č ? d b q ? Ili po zvucnosti, mestu tvorbe, necemu? Sta je sa znacima interpunkcije? ; ' : ! , . ? Bold, Italic podvuceno , neki cudni danasnji fontovi A je uvek isto ofarbano iako u nekom cudnom high tech danasnjem fontu ne lici na sabe vec jer ga citas kao A?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

yellowday

Član broj: 329826
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+1 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 18:58 - pre 107 meseci
Citat:
MajorFatal: Svasta! :)

A nema slicnosti ni po obliku recimo: S, 5, 2, Z? nisu iste boje? ili g q ? c ć č ? d b q ? Ili po zvucnosti, mestu tvorbe, necemu? Sta je sa znacima interpunkcije? ; ' : ! , . ? Bold, Italic podvuceno , neki cudni danasnji fontovi A je uvek isto ofarbano iako u nekom cudnom high tech danasnjem fontu ne lici na sabe vec jer ga citas kao A?


Boja grafema zavisi od toga kako ga interpretiram. Npr C latinično bi bilo narandžaste, a na ćirilici zelene boje. Oblici nemaju previše veze, recimo S je zelene a 5 narandžaste boje (drugačija nijansa od C). Što se tiče kukičavih slova, S je zelena - boja lista breze (ne znam drugačije da opišem) dok je Š dosta tamnija nijansa zelene, tako da kukice u stvari čine da znakovi potamne. Glasovne promene koje si naveo obično se dešavaju u sredini reči, a boja reči je određena prema početnom slovu, eventualno prva dva, pa ni to zapravo ne utiče. Interesantno je da znakovi interpunkcije nemaju boju, ni kineska, arapska slova i tome slično.
Da, što se tiče fontova ni to ne utiče na boju, već sama interpretacija.

Ako su ti boje blesave, zapanjiće te činjenica da neki ljudi povezuju grafeme sa određenim osobinama ličnosti, odnosno polom. Npr 4 je umišljena i ne želi da se druži ni sa kim, T je sav pogubljen i nesiguran dečačić i sl. U ovom snimku jedna devojka priča o tome - https://www.youtube.com/watch?...yer_embedded&v=Ulb6Te35igs
Njoj smetaju različiti fontovi jer onda slova menjaju karakter.

Sa druge strane, Daniel Tammet, savant sa autizmom, je zahvaljujući tome i grafem-boja sinesteziji uspeo da obori svetski rekord po broju zapamćenih cifara broja pi - ukupno 22.514. Moram priznati da to jeste impresivno, iako za mene C ima samo boju i ništa više.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 19:58 - pre 107 meseci
Meni su neki tonovi obojeni bojama, neki plavi a neki zuti (interesantno, ni jedan mi nije zelen)... posle kada sam se zainteresovao za celu tu stvar a i citajuci malo VS Ramachandran-a koji se dosta bavio pacijentima sa raznim vidovima sinestezije sam ukapirao da je to blaga forma sinestezije koja je svakako daleko manje spektakularna od recimo sinestezije gde odredjena slova trigeruju boju koja "iskoci" u vidnom polju subjekta.

Citat:
dusanboss
zanimljiva mogućnost pošto sam kao mali imao epi napadu snu. Bar se na to smuljalo. Bio sam na ispitivanju i nije mi nadjeno ništa. Napad se nije ponovio nikad (koliko znam) sem još jednom mnogo kasnije. Doduše ovaj drugi je izazvan velikom dozom tramadola tako da se ne može uzeti u tu kategoriju.


Tramadol zbog svog SNRI/SSRI dejstva dosta aktivira serotoninski sistem tako da bljesci / blage halucinacije zatvorenih ociju nisu cudna pojava zbog aktivacije serotoninskih receptora . Ti si jos i imao srece sto sa velikom dozom tramadola nisi imao kompletnu epizodu sa gubitkom svesti i "grand mal" napadom posto je to cesta pojava u % populacije ciji je nervni sistem takav da ga je moguce dovesti u paroksisam sa relativno malom dozom pobudjujuceg agenta kao sto je primarni sastojak doticnog leka.

Neki ljudi mogu da podnesu enormne kolicine koje su vise maksimalnih dnevnih doza dok neki ljudi dobijaju epilepticne napade i pri dozama koje su ispod maksimalne preporucne dnevne doze. Pravo je cudo da je doticni lek uopste u tolikoj upotrebi sirom sveta ako se uzme u obzir velika varijacija u efikasnosti (P450 metabolizam) i varijacija u mogucim negativnim efektima. Odlican pokazatelj moci farmaceutske industrije koja je do prosle godine doticni lek uspela da drzi van scheduling statusa u USA, dok je u vecini EU zemalja takodje nekontroisan tj. prolazi na "obican" recept i, samim tim, biva prepisivan daleko cesce.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 22:28 - pre 107 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Meni su neki tonovi obojeni bojama, neki plavi a neki zuti (interesantno, ni jedan mi nije zelen)

Kako se manifestuje? Kada cujes zvuk sve postaje plavlje ili se pojavljuje nesto plavo u vidnom polju ili..?
 
Odgovor na temu

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 22:36 - pre 107 meseci
Ivan sluša muziku i automatski ima light show u glavi :D kako ja nemam tako neku zanimljivost :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula14.07.2015. u 22:38 - pre 107 meseci
Manifestuje se tako sto "osecam" plavo / zuto / crveno, nije mi u vidnom polju ali mi je "na umu", dakle nije direktna "kvalija" koja mi iskoci u vidnom polju ali mi je nekako odmah "iza" u glavi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 00:23 - pre 107 meseci
Dimke nisi dobro pročitao (doduše ni ja se nisam baš naj jasnije izrazio, nadovezo sam se na moju predhodnu poruku. Sad kad čitam i meni deluje tako,ispravio sam) . Taj trip oko boje nema veze sa ovom epizodom sa tramadolom . Kod njega sam imao pravi napad sa gubitkom svesti i sve to na času hemije kod razredne. Tako da je došla i hitna . Do tad sam već došao sebi ali, su me vozili na ispiranje. Tako da taj deo mog života upšte ne budi lepa sećanja.
Ovo sa bojama nema veze nisakakvim psihoaktivnim supstancama. Jednostavno se desi spontano.

Jel si video moj fotošop tebe u Amsterdamu ? :) na "do i have potential to?"



[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 15.07.2015. u 11:10 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 17:51 - pre 107 meseci
Citat:
dusanboss
Jel si video moj fotošop tebe u Amsterdamu ? :) na "do i have potential to?"


Hehe, jedino ti nedostaje citat pokojnog Moskrija iz Prti Bee Gee-a, citiram:

Citat:

Bez dopa i Monte Karlo Svilajnac mi je
Ne mogu da k*ram i idem u Mek, za depresiju pajdo najbolji je lek



Back on topic, IMHO pretpostavljam da je sinestezija posledica evolucije ljudskog mozga i da se desava kada se formira previse "feed-forward" veza izmedju primarno senzornih delova korteksa i tzv. "visih" tj. asocijativnih delova koji integrisu multi-modalne informacije. Sinestezisti najverovatnije imaju sinapticke veze tamo gde "normalni" ljudi nemaju iste.

Iako na prvi pogled izgleda kao hendikep, pogotovu ako ima senzorne posledice (slova sa bojom i sl.) mozda ti ljudi imaju jos nekih "posebnosti" koje mogu biti korisne, recimo u umetnosti ili nekoj drugoj aktivnosti koja zahteva apstrakciju / generalizaciju.

Inace preporucujem naucno-popularnu knjigu V.S. Ramachardran-a "Phantoms in the Brain: Probing the mysteries of the Human Mind" (http://www.amazon.com/Phantoms...-Mysteries-Human/dp/0688172172).

U ovoj knjizi je V.S. Ramachardran opisao gomilu "cudnih" slucajeva koji su prodefilovali kroz njegovu ordinaciju - od sinestezista do ljudi sa fantomskim udovima kao i njegove ingeniozne metode testiranja i, u nekim slucajevima, lecenja problema (cuveni pristup lecenja fantomskog bola uz pomoc postavke sa ogledalima, recimo - inace tema jedne od epizode Dr. House-a, pravi izumitelj je V.S. Ramachandran).
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

yellowday

Član broj: 329826
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+1 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 19:45 - pre 107 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Manifestuje se tako sto "osecam" plavo / zuto / crveno, nije mi u vidnom polju ali mi je "na umu", dakle nije direktna "kvalija" koja mi iskoci u vidnom polju ali mi je nekako odmah "iza" u glavi.


Ja imam tako neki osećaj kada čujem ime, geografski pojam, naziv neke privredne ili naučne grane i sl, što jeste povezano sa time kako se pišu. Jako bih voleo da čujem zvukove u boji, baš me zanima da li bi mi to pomoglo da naučim da sviram neki instrument i da skidam pesme po sluhu. Koliko boja razlikuješ? Da li boje imaju veze sa tim koji je ton viši a koji niži? Kada kažeš da nemaš zelenu, ja imam čak 5 zelenih slova :D

Sa druge strane, vidim da si dosta istraživao o tome. Čitao sam i ja svašta na netu, ali sam Ramachadrana iz nekog razloga zaobišao. Mogao bih malo da vidim do kakvih je rezultata došao u svom radu. Nakon par naučnih članaka malo su me smorili njihovi stručni termini i shvatio sam da su mi nekako korisnije informacije ljudi koji su davali intervju o svojoj percepciji. To mi je pomoglo da sagledam neke pojedinosti u mom slućaju, kao npr da se boje u rečima stapaju u jednu, a u brojevima i formulama ostaju nepromenljive.

Citat:
Lacika.1991: Ivan sluša muziku i automatski ima light show u glavi :D kako ja nemam tako neku zanimljivost :D


Jest zanimljivo (sigurno i sound-color slučaj), i što je dusanboss napisao negde na prvoj strani, svakako ću svoje boje nastojati da to iskoristim na najbolji mogući način. Jedino problem nastaje kada nekome pokušavam da objasnim o čemu se tu radi i kako je to kul, jer se dešava da me isprva svrstavaju u koš sa šizofrenima. Iz tog razloga u realnom životu pažljivo biram sagovornike na tu temu.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.versanet.de.



+7177 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 20:47 - pre 107 meseci
Mislim da mogu da razlikujem bar jedno 10-tak nijansi - plave, zute, crvene i sive (do bele).

Osecaj "boje" zavisi od visine tona ali i od strukture tj. waveform-a (gde sinusoide idu vise ka zutoj/crvenoj, testerasti waveform ide ka plavoj dok sum/perkusija ide u sivu do bele).

Iskreno, nisam puno istrazivao o tome (daleko manje nego, recimo, nego sto me je zanima funkcionisanje neuronskih kola na nivou receptore, neurona i grupa neurona) - ali mislim da je knjiga "Phantoms in the brain" prilicno jednostavna za citanje i da je prilagodjena nivou nekoga ko nema bas nikakve veze sa neurologijom (ako i uvede neke strucne izraze, pre toga ce pojasniti obicnim jezikom sta znace).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 21:33 - pre 107 meseci
U pravu si yellowday . Biraj kome ćeš da sapštiš da imaš sinteziju. Većina ljudi će te gledati čudno nakon tog saopštenja i ako pojima nemaju o čemu se radi.

Dimke, Moskri je izgleda bio žešće depresivan ali, je potpuno u pravu sa navedenim stihom . Barem na kraće staze.

Kad pomnješ fantomske udove , verovatno misliš na ljude koji su izgubili ud (mislim na nogu ili ruku ) i koji i dalje imaju osećaj da im je ruka tu.

Kad si to napisao setio sam se šta se meni dešava i to često.
Evo ovako samo bez mnogo smejanja

Imam osećaj da na nozi imam majmunski palac ali, bez imalo zezanja. Odprilike imam osećaj da mogu nešto da uhvatim nogom kao što bi rukom (od prilike kao šimpanza ili bilo koj ejp .Ako negrešim svi sem nas imaju taj nožni palac za hvatanje).
Šta se to dešava nemam pojima . Da li to ima veze sa ovim switch genima? Poznato je da na primer kokoška nosi sve informacije u genetskom kodu kako da telo u embrionoj fazi rezvije nešto kao rep dinosaurusa ili zube ali, su geni koji pokreću formiranje datih osobina izključeni. Čak mislim da su napravljena i neki eksperimentalni napredci na tom polju .
A mozda je opet neka vrsta sintezije gde mozak brka stopalo za šaku.
Ili nešto treće . nemam pojima. Nije baš prijatno . Čudan osećaj , evo i sad ga osećam a, i svaki put ako se skoncetrišem na to . Osećam da počinje negde ispod članka i imam kao da mogu da ga savijam.

Da li neko zna o čemu se ovde radi ? Ovo mi je mnogo realnije nego ono sa bojama.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.versanet.de.



+7177 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 21:45 - pre 107 meseci
Hm, da bi imao fantomski ud trebalo bi prvo da imas pravi ud i da ga izgubis, posto je senzomotorni feedback koji se desava dok je fetus u majcinoj utrobi neophodan kako bi se formirale odgovarajuce mape u centralnom nervnom sistemu koje, zapravo, predstavljaju reprezentaciju tog uda (na vise nacina i na vise mesta u mozgu i kicmenoj mozdini).

Medjutim, poznato je da je uz pomoc vrlo jednostavnih eksperimenata moguce i kod potpuno zdravih ljudi izazvati osecaj fantomskog uda (videti, recimo: http://www.livescience.com/286...mputees-feel-phantom-limb.html) - izgleda je sve sto je neophodno da mozak bude dovoljno izlozen senzomotornom feedback-u koji izgleda kao da je virtuelni "ud" zapravo deo tela, i posle nekog vremena mozak prihvata tu informaciju i pocinje da smatra da je to zaista deo tela. Ovo mozemo da zahvalimo verovatno nasoj razvijenoj mozdanoj kori koja je rapidno u stanju da formira asocijacije i da, ako treba, "preglasava" starije delove mozga u odredjenim situacijama.

Zapravo, situacija je jos ludja - do skoro je dominiralo misljenje da "virtuelni fantom" mora biti nesto sto lici na ljudski ud - ali, skorasnji eksperiment je pokazao da je moguce mozak utrenirati da ima osecaj telesnog vlasnistva nad... kvadratom ili balonom (!!!):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26094223

Citat:

Rubber-hand and virtual-hand illusions show that people can perceive body ownership for objects under suitable conditions. Bottom-up approaches assume that perceived ownership emerges from multisensory matching (e.g., between seen object and felt hand movements), whereas top-down approaches claim that novel body parts are integrated only if they resemble some part of a permanent internal body representation. We demonstrate that healthy adults perceive body ownership for a virtual balloon changing in size, and a virtual square changing in size or color, in synchrony with movements of their real hand. This finding is inconsistent with top-down approaches and amounts to an existence proof that non-corporeal events can be perceived as body parts if their changes are systematically related to one's actions. It also implies that previous studies with passive-stimulation techniques might have underestimated the plasticity of body representations and put too much emphasis on the resemblance between viewed object and real hand.



Tako da - vracanje na tvoj slucaj, moguce je da je to sto ti se desava zaista u tvojoj glavi (zapravo mora biti ako to stvarno osecas), ali bi jedini nacin da se utvrdi sta je tacno u pitanju kontrolisano ispitivanje koje bi ukljucivalo eksperimente, MRI i sl. - ako te bas zanima probaj da kontaktiras neke doktorante i sl. koji se bave ovom tematikom, mozda te ukljuce u testove.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula15.07.2015. u 21:54 - pre 107 meseci
Jbg Moskri se prelečio
Da, gledao sam sličan eksperiment samo su koristili čekić.
Šta znam. Ako budem bio u prilici i ako neko ima želju da me proučava pristaću. Osećaj je poprilično snažan i imam ga već godinama, ne verujem da je u pitanj samo nešto što sam ja "utripovao".
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sinestezija - neourološki fenomen mešanja čula

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 17358 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.