elitemadzone.org - C segment - najbolja kupovina

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

^{04.04.2016. u 23:36 - pre 97 meseci}

Vreme je da osvežimo ovu temu...

Neka to bude auto koji je po mom mišljenju čisti best-buy u "hot" podsegmentu C segmenta.

Odgovor na temu

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 678

+729 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{14.05.2016. u 18:07 - pre 96 meseci}

Prva, kuplung, druga, treca ruski ti je mjenjac sila gari Lada niza stranu kano da je gorska vila

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{31.05.2016. u 11:29 - pre 95 meseci}

Evo još jednog primera kako se stvari u autoindustriji menjaju.

Pogledajte početak teme, ja sam iskreno bio odušavljen šta je KIA tada, pre skoro 10 godina, ponudila za manje od 20k EUR (odlično koncipiran i dizajniran auto za to vreme, vrlo jak savremen dizel motor, potpuna oprema, nepobediva garancija, itd...).

Sada, 10 godina kasnije, ta ista KIA za istu cenu nudi smešni trocilindarski motorić koji se preznojava da vuče novi Ceed, koji je nabudžen da izgleda kao da ima 300KS...ne znaš šta je veća smejurija, da li auto (tj. njegov izgled), ili cena koja se za njega traži.

http://www.vrelegume.rs/test/kia-ceed-gt-line/

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*

+896 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{31.05.2016. u 11:58 - pre 95 meseci}

Za mnogo manje pare ima nova Astra K 1.4 Turbo (125KS, 245Nm ako je model bez start stop sistema, 230Nm ima model sa start stopom) - noviji i nadasve agilniji auto. Mnogo brza, drasticno manja potrosnja, niza cena... Ovi trocilindrasi su samo za modele tipa Fiesta i slicno.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.07.2016. u 11:36 - pre 94 meseci}

VW je sa dizelgejtom doživeo katarzu, realno mu je to i trebalo jer je bio previše samouveren i uljuljkan u do tada odličnu poziciju na tržištu.

Sada smanjuje broj modela, maksimalno racionaliziju proizvodnju, i verujem da će se truditi da maksimalno udovolji kupcima.

Jedan od prozvoda tog stanja (iako je njegov razvoj započeo ranije), je novi motor 1,5TSI koji će zameniti postojeći 1,4TSI koji je već ionako najbolji i klasi.

1,5TSI donosi još dosta noviteta i optimizacija, od kojih je najveća uvođenje turbine promenljive geometrije, nečega što do sada apsolutno nije viđeno u toj klasi.

Uz značajno produženje hoda klipova, sve to zajedno će dovesti do do sada neviđene elastičnosti i dinamike vožnje.

Obrtni momenat je potpuno ravan od 1300 do 4500 rpm, što je karakteristika blizu elektromotora.

Više na http://www.carscoops.com/2016/...n-15l-tsi-engine-detailed.html

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.tmcz.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.07.2016. u 12:40 - pre 94 meseci}

@Nebojsa
Ne znam kako ocenjujes da je 1.4TSI najbolji u klasi? International Engine of the Year vec dve godine u klasi 1.0-1.4 litre ima 1.2 PSA trocilindricni turbo iako je prvi vladao duzi niz godina.
Siguran sam da ce i 1.5TSI biti dobar motor ko i 1.4TSI.

Kako gledam bas da uzmem nesto u C klasi trenutno zbog zavrsavanja sa starom Astrom, Opel nudi jako dobre ponude. Astra karavan 1.6 dizel sa 100kw sedistsima kombinacija koza i tkanina, navigacijom, senzorima, 17'' i jos dosta toga (samo xenone nema i adaptivni tempomat) sam nasao za 17.040e sa nula kilometara (stvarno nov).

Kao jos jednu zanimljivost da dodam da dok sam pricao sa prodavcem u salonu mi je rekao da Opel izbacuje LPG od nove generacije automobila i posvecuju se iskljucivo CNGu.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.07.2016. u 12:53 - pre 94 meseci}

Ocenjujem po tome sa kojim motorima ga poredim.

1,4TSI u stocku ima preko 160KS (remapiran preko 180KS) i treba ga porediti sa takvim motorima, a ne sa trocilindričnim zujalicama čiji je glavni cilj da potroše kap goriva manje od drugih.

Osim toga, već postojeći 1,4TSI ima u sebi gimilu tehničkih rešenja koje te zujalice nemaju, tako da ih je i po tome besmisleno porediti.

Ako želiš poređenje takvih sa VW motorima, onda gledaj 1,2TSI ili novi trocilindrični 1,0TSI, oni su prava mera za te koje pominješ.

1,4TSI a naročito ovaj novi 1,5TSI pripadaju višoj kategoriji motora, prvenstveno po snazi, uglađenosti i lakoći vožnje, a i po primenjenim tehničkim rešenjima.

Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.tmcz.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..

+600 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.07.2016. u 13:05 - pre 94 meseci}

Samo hteodoh da razumem po kom parametru se to posmatra. Ja sam laik i tehnicki ne razumem puno detalja ali volim da procitam i poredim i brojke i sve ostalo. Ali cini se da VW ne prestaje sa odlicnim marketingom gde se spominje "impressively high" kompresija od 12.5 a znamo da ima nekih motora koji su popljuvani ovde i sa visom kompresijom od pre par godina :)

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.07.2016. u 13:15 - pre 94 meseci}

Ako si laik onda nemoj na taj način da pišeš, jer to urušava diskusiju i navodi trolove da ti lupaju palčeve što oni jedva čekaju.

Kompresija od 12,5:1 je nezamislivo velika za turbo motor i samo onaj ko o motorima ne zna ništa može da poredi vrednost kompresije atmosferskog i turbo motora.

Prema tome, pogledaj malo kolike su te vrednosti kod turbo motora, pogotovo većih, pa onda napiši svoj sud.

Što se tiče marketinga, daleko većih nebuloza sam se načitao od drugih brendova nego od VW-a, od famozne "Skyaktiv tehnologije", do ne-znam-kakvog upravljanja ventilima, punjenja i koječega drugog, a što je praksi totalno impotentno.

Jedini gaf VW-a je dizelgejt, katastrofa koju su sebi uradili a koju sada ispaštaju dobrano, a kupcima preostaje da se nadaju da će profitirati iz toga.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{16.07.2016. u 17:53 - pre 94 meseci}

Evo jedne odlične ponude, i sa benzin i sa dizel motorom, ovo je Golf 7 po ceni Korejanaca: Volkswagen Golf 1.6 TDI 90 Trendline

Uvoznik se ovde definitivno potrudio, problem je samo što su kod takvih ponuda motori oni najslabiji mogući. Kome to nije problem, teško da će naći bolji auto za te pare.

Osim G7, na popustu je i odlično opremljen Passat 2,0TDI Highline za manje od 28k. Osim dobre opreme i dobre cene, za ovaj Passat treba reći da je izmerena snaga njegovog motora 175KS umesto deklarisanih 150KS. Cenim da je to nepobediva ponuda u toj klasi.

Odgovor na temu

drajver2
Vladimir Zorić
Delta Holding
Beograd

Član broj: 310214
Poruke: 113
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+107 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{16.07.2016. u 21:14 - pre 94 meseci}

Klasična reklamna prevara. Auto na lizing od 5 godina izlazi puno više,a ovih 16000e su samo početna cena bez uračunatih kamata i raznoraznih propratnih troškova.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357

+2922 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{16.07.2016. u 22:08 - pre 94 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Evo jedne odlične ponude, i sa benzin i sa dizel motorom, ovo je Golf 7 po ceni Korejanaca

Ja bih pre rekao matori golf po ceni najnovijeg megana

Meni ne deluje previse interesantno, a sam tekst je reklamni.

Ja bih ipak pre uzeo renoa.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{16.07.2016. u 23:01 - pre 94 meseci}

Nekako nemam naviku da pratim Renoe ali moram priznati da ovaj novi Megane izgleda stvarno moćno :)

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{17.07.2016. u 23:06 - pre 94 meseci}

Pojavilo se i dosta komentara na ovaj tekst o G7, naravno oštro suprotstavljenih http://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=1153628

Ali, ako bolje pogledate, videćete da se komentatori mogu razdvojiti na one koji znaju o čemu pišu, i one koji lupetaju nemajući dodirnih tačaka sa tim što pišu. Pogodite za koga su koji?

Dosta se pominje i I30 1,6 sa 136 KS kako "puca od snage" u odnosu na ovih "smešnih" 90 KS...

Lično bih vrlo voleo da vidim uporedni test performansi ovog najslabijeg G7 i tog, više od 50% "jačeg" I30. Cenim da bi razlika u performansama bila vrlo mala ili nikakva. A drugo je lako uporediti.

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*

+896 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.07.2016. u 08:31 - pre 94 meseci}

Meni se nije dopalo ni kako ide verzija od 105KS... nekako mlako i njanjavo za moj ukus. Ali je mali potrosac i dosta je tih, sto je plus. Recimo Fiat 500L sa 1.6 Multijetom iste konjaze, ali 320Nm ide mnogo, mnogo bolje, a proseci potrosnje su tu negde (5 do 5,1 L).

Ovo je neka socijalna varijanta motora, samo, ako se onaj sa 105 KS ponasa kako se ponasa, onda nije neki "snagator" u voznji, sto ne znaci da ne moze da se lepo vozi.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*

+10253 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.07.2016. u 09:07 - pre 94 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Osim dobre opreme i dobre cene, za ovaj Passat treba reći da je izmerena snaga njegovog motora 175KS umesto deklarisanih 150KS. Cenim da je to nepobediva ponuda u toj klasi.

Mene najviše zanima otkud ovakva izjava ? I čemu to ? Mislm, ako pretendujemo da ovo bude svrsishodna, razborita, ozbiljna diskusija.

Ko je merio ? Kako je merio ? Čime je merio ? Šta je merio ? I, zašto je merio uopšte ? Kako god da je merio, otkud ideja da se podaci objavljuju ? Jer, šta da je kojim slučajem, izmerena snaga 125 KS ? Što da ne ? Ako neko može da izmeri 25 KS preko, onda uvek neko može da izmeri i 25 KS manje. (Izmerio neko, negde, nekad, nečim i objavio)

Ako krenemo u ovakve diskusije, onda svaki podatak može da se relativizuje kako se kome prohte.
Valjda onaj ko je konstruisao motor, i sračunao svaki hiljaditi deo milimetara radilice, klipa, bregaste i ostalog, valjda taj ume i da izmeri snagu motora.

"Da, Fiat miltijet 1,6 ima deklarisanih 105 KS, ali je realno izmereno preko 135KS. Od strane nezavisnih asocijacija. A i za obrtni moment je potvrđeno da dostiže i do 420 Nm"
Karikiram, radi slikovitosti.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 18.07.2016. u 10:19 GMT+1]}

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8347
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.07.2016. u 10:44 - pre 94 meseci}

Merenje realne snage motora na dyno, kao i merenje realnih performansi, je obavezan deo ozbiljnijih testova na Zapadu.

Odatle potiču takvu podaci koje iznosim, konkretno ovaj za Passat je od italijanske revije Automobilismo www.automobilismo.it, a slično se može videti i u drugim revijama.

Taj podatak je prepisao i famozni A. Todorović u svom "testu" Passata http://www.testoviautomobila.n...smo-volkswagen-passat-2-0-tdi/ (btw, taj Todorović je za mene i dalje misterija, na osnovu čega on funkcioniše, ko njemu daje tolike aute, ko njega čita, itd, možemo celu temu da otvorimo o tome). On je dopisao i da je motor je u 2,0TDI od 190KS isti kao onaj od 150KS, što je po meni netačno, jer taj jači bi trebalo da ima barem veću turbinu, što se vrlo lako može proveriti.

Što se tiče VW-a, meni je dizejgejt trenutno najveći utisak po pitanju te firme, i dalje razmišljam kako su se odlučili na to, cenim da im je jedina alternativa tada bio bankrot pod naletima konkurencije, prevashodno Korejanaca po pitanju celog auta, a Fiat Multijet i sličnih po pitanju motora.

Dobro se sećam tog vremena kada je 1,9 Multijet od 150 KS bio misterija za VW (mada je od 120KS odličan, sličko kao i Dci, a i drugi), i to je bio razlog zašto su se odlučili za taj korak.

A sve to je posledica pogrešne odluke da se ide na pumpa-dizna motore koji, iako su štedljivi i snažni, po pitanju cene izrade i emisije nisu mogli da pariraju Fiatu i Renou u to vreme.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357

+2922 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.07.2016. u 11:19 - pre 94 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Dosta se pominje i I30 1,6 sa 136 KS kako "puca od snage" u odnosu na ovih "smešnih" 90 KS...

Lično bih vrlo voleo da vidim uporedni test performansi ovog najslabijeg G7 i tog, više od 50% "jačeg" I30. Cenim da bi razlika u performansama bila vrlo mala ili nikakva. A drugo je lako uporediti.

Cisto sumnjam da ce kupac VW da zalazi u salon hyundai, realnije mi je da ode do renoa, opela, forda i sl.

Razlika u performansama izmedju 90/230nm i 136ks/300nm mora da postoji

Golf do 100km/h ubrzava za 12.9s dok i30 za 10.6s

KW su merna jedinica za snagu i motor mora imati deklarisanu snagu, ni vise ni manje.
Po silasku sa trake svaki auto ide na valjke.
A nemacki, i bilo ciji drugi kilovati moraju biti isti.

Tuniranje je za drugu pricu.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu