Belorusija - drzava kakvu bi Srbi voleli da imaju

Hajde sađi više, preoteo si temu koja je do tvog učestvovanja bila zanimljiva i poučna. A onda ste ti i još par trolova utrčali ovde da Darku i nama objasnite da to što je Darko video u stvari sasvim drugačije, i da vi, iako nikad u Belorusiji niste bili, znate bolje koje je tamo stanje nego neko ko je tamo proveo nekoliko dana i raspitivao se o stvarima koje je mogao da pita.

Ako ti se diskutuje o lošem stanju u Belorusiji, otvori temu i iznesi svoje argumente i potkrepi ih podacima iz prve ruke, kao Darko. Ili pozovi tog tvog drugara Belorusa da se učlani na forum pa da on napiše šta misli. A ti nemoj više da opterećuješ forum stvarima u koje se ne razumeš.

Ja sve sto sam ikada o tom restoranu cuo i video je sa youtube snimka koji sam linkovao. Devojka koja je tamo bila jedini gost je ocigledno strankinja. Mozemo da se vratimo jos jednom na snimak pa da ga komentarisemo sekundu po sekundu, ali ja ne vidim zasto je to bitno.

Pa ti si izneo taj podatak. Prvo si rekao da se radi o restoranu gde je vecera j*benih $4000!!! Drugo da su korisnici tajkuni iz celog regiona - ali ne iz Belorusije...

Sama ta informacija da postoji takav super-eksluzivni restoran u gradu gde je prosecna plata 10x manja od cene jedne vecere je kuriozitet u najmanju ruku, bez obzira na prepucavanja istok-zapad, kontam da bi bilo interestatno nesto vise nauciti o tom restoranu i musterijama koje dolaze tamo...

Zemljače, slobodan si da odeš u Belorusiju i istražiš sve ono što Darko nije elaborirao u svojim porukama. Niti si ti njemu platio putovanje i dao zadatak, niti je on obavezan da odgovara na tvoje sada već patološko propitivanje i cepidlačenje.

Nisam ja preuzeo nista, insistiram na prostom pitanju - jel 330e prosecna plata u Belorusiji nesto cemu treba da tezimo?

Sve preko toga je galama sa kojim se prekriva ovo pitanje...


P.S. Sve je stvar percepcije, ako je uslov diskusije da se ode u Belorusiju, onda diskusiju moze da vodi samo Darko sa Darkom, posto pretpostavljam da nitko od vas nije posetio Belorusiju ;))) sa druge strane pola informacija koje Darko ovde stavlja od GDP-a, preko snimaka sa youtube-a, restorana od $4000 za veceru, nemaju nikakvu veze sa onim sto je on doziveo i cuo u Belorusiji ;)))

Dovoljno je osnovno znanje matematike da bi se videlo da je njihovih 330 bolje nego nasih 360, evo zasto - uzmimo ugrubo da i Srbija i Belorusija imaju 2.000.000 radno sposobnog stanovnistva. Od toga u Belorusiji radi svih 2.000.000 i zaradjuje po 330 evra u proseku, a u Srbiji radi 1.700.000 i zaradjuju po 360 evra u proseku, ali kad se u racunicu ubace i radno sposobni koji su bez posla, ispada da prosecan radno sposoban covek u Srbiji inkasira 306 evra, tako da je matematicki i statisticki korektno reci da bi prosecan radno sposoban covek u Srbiji voleo da ima platu 330 evra mesecno, sto je u skladu sa naslovom teme.

Darko i Bananamen su smorili temu.

Jesmo. A sto je najgore ne razumem zasto - ja sam jos u uvodnoj poruci naveo da Srbija i Beorusija imaju slicnu snagu ekonomije i slicnu visinu zarada, a bananaphone se poslednjih 50 poruka ubi dokazujuci mi da je to stvarno tako. Ako sam dobro primetio slozili smo se i da kod njih sve javne sluzbe funkcionisu perfektno a nase su u stanju totalnog raspada. Shvatam da sam ja pocinio po nekima neoprostiv greh - od toliko drzava EU koje su verovatno sve bolje od Srbije ja nisam izabrao nijednu nego nasao da pricam o nekoj koja je van EU a isto bolja od Srbije. Ali eto, tako se desilo da je naslov tacan a pritom veoma iritantan za pojedine clanove foruma.

U sta sam se ja upleo, sta to tacno? Ne sporim ja Darkov licni utisak a to sam i napisao (ne citas nego eto, da bi nesto pokusao...). Mada se ono sto je napisano svakako moze sporiti jer je napisano daleko vise kao cinjenica nego kao utisak. Na bazi nekoliko dana provedenih u nekoj dezavi i/ili gradu (ma gde grad da se nalazi) ne moze se nista, ali bas nista tvrditi. A primeti sam - vecinu napisanog je izvukao iz najboljeg prijatelja gugla i iz klipova, kako i sam kaze. Sto je opet prilicno bljak jer je pocelo kao utisak sa nekog putovanja a pretvorilo se u raspravu na bazi Internet-a.

Znaci, nije bio u restoranu nego je na bazi inserta iz klipa doneo zakljucak i primedbu da verovatno niko sa foruma... kao i to da je mnogo bolji nego... Sve sa fascinacijom oko cifre za klopu.

A upravo ta fascinacija na bazi nekoliko dana provedenog negde je rezultirala time da je dovoljno puta od raznih ucesnika receno "smanji malo ribu". Pa sad, kad si vec kod uplitanja u kucine...

Jos jedna stvar. Previse se oslanja na matematiku i narocito na statistiku. Sto neko rece, parafraziram, "utopio se u reci koja prosecno nije ni do kolena". A @vladd je odlican post u vezi tih nekih stvari napisao, pa da ga prenesem, kako bi se reklo - u celosti:

Kao odgovor nekom drugom ali bi adekvatnije bilo kao odgovor Darku u vezi konstantnog insistiranja na statistici i "ajde da uzmemo digitron u ruke" varijanti koju cesto poteze. Kao i ovde:

Znaci, nema sanse da nije ostrascen i to toliko da ne preza ni od cega ne bi li povecao ribu koja je vec odavno tolika da ce uginuti od svoje velicine prirodnim putem.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Cuj sad, ja ostrascen sto imam primedbu na totalno nasilje nad statistikom?!
Dobro. Evo, ja imam resenje kako da prosecna zarada u Srbiji preskoci 400 evra - potrebno je otpustiti 300.000 radnika koji primaju minimalac. I to nije vrhunac nasih mogucnosti - radikalnijom primenom iste metodologije mozemo prosecnu platu podici na 500, pa mozda cak i 600 evra. A to je jelte bolje nego imati prosecnu zaradu 360 evra?

Sa druge strane jasno je sta ce biti sa prosekom ako svakom ko je besposlen das metlu/lopatu/motiku i uposlis ga da radi za 200 evra - prosek ode dole, na radost zlonamernih forumskih komentatora koji ce to tumaciti kao smanjenje zivotnog standarda, bez obzira sto je u stvarnosti prosek povecan.

Dobro. Samo me jedna stvar interesuje - kakve veze ima statistika/matematika sa tvojim utiskom iz neke zemlje u kojoj si bio nekoliko dana (sedam, koliko se secam)?


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Verovatno si u pravu - nikakve. Nego, kako objasnjavas to sto se ne bunis dok nas sve ovde bananaphone 6x za redom siluje podatkom o 330 evra, sve dok mu ja 5x precutim, a smeta ti tek ako mu ja nakon sestog odgovorim?

Pa nije @bananaphone poceo temu sa takvim naslovom (koji me zainteresovao sam po sebi) i utiscima sa putesestvija (sto me isto tako zainteresovalo, vrlo) a ispostavilo se da je preterivanje toliko da je obesmislilo sve s' pocetka.

Mada! Kad se pocne opet sa citanjem ali pocev od samog naslova na samo prvih par stranica se moze izvuci zakljucak o tvom prenaglasenom porivu da pljujes po Srbiji i Beogradu a najbukvalnije moguce fascinaciji Belorusijom i Minskom, zakljucak da tebi i nije bio bitan sam put i ta zemlja i grad nego odlicna podoga za, opet, pljuvanje po... Jer da nije tako ne bi to bilo toliko naglaseno.

Drugo, u vezi konkretnog pitanja, @bananaphone je daleko realniji u mesanju svojih licnih emocija pri pisanju postova pa mi sa te strane ne smeta, a mogu da kazem da cim u njegovim postovima naidjem na statistike i slicne fore to preskacem iz istog razloga koji i tebi spocitavam - nebitno je to. Kao sto je nebitno 330€ ... 360€ ... €€€ ... %%% ... u vezi utiska o nekom gradu i/ili drzavi. Potenciranje toga je besmisleno a narocito kad se to koristi kao neka potvrda licnih impresija sa putovanja.

Pazi koja nebuloza - meni se svidja i mislim da je najbolji na svetu jer statistika kaze... ?! Pa ludilo beznadja.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Pa jbg, svetu se ne moze ugoditi. Sa jedne strane imam bananaphona i studenta kojima je OK sto ukazujem na mane Beograda, ali svetogrdje je sto kazem da postoji lepsi grad van EU. Sa druge strane je Sceka, kao susta suprotnost, njemu je Minsk generalno super izbor za opis i fotografisanje, ali zaboga svetogrdje je porediti ga sa zabranjenim svetim mestom Beogradom. Sledeci put poredim Podgoricu i Bukurest i svi srecni, svi zadovoljni. Osim ovog crnogorca po zanimanju. A moze i on ako udesim nekako da je Podgorica lepsa.

Od pocetka ove price - mene su svakako interesantniji putopisni delovi ove price nego politicki. Siguran sam da se i Darko seca prvih stranica, gde sam pokusao i njega da vratim sa politike na putopis...

U svakom slucaju tema je zaglibila u politiku vrlo rano, posto su se putopisni utisci prelili u generalno raspolozenje da je Belorusija jedna napredna zemlja, pod vodstvom jednog snaznog, pametnog i pravednog lidera - daleko ispred Srbije. Sto je vec stvar diskusije i debate, i odmah da se ogradim, ja nigde nikad nisam rekao da je Belorusija nekakva drzava treceg sveta ili nesto losija u odnosu na Srbiju, nego kad pricamo o opstem ekonomskom politickom uredjenju drazave kao drzave, govorio sam da su ± tu negde... Mojoj licnosti bi u izboru izmedju Belorusije i Srbije, vise legla Srbija, ali recimo ne bih mogao reci da bi Darko mnogo pogresio u izboru da je umesto Srbije izabrao Belorusiju.

Posle toga - ako sklonimo sav off i ludilo, prosule su se razne statistike, potkovane emocijama i ostale gluposti ne bi li dokazale Belorusku ekonomsku superiornost, moja statistika i inzistiranje (smaranje) je bila samo tu da pokaze koliko smo nesposobni da objektivno razgovaramo o ovoj temi, posto niko nije hteo da odgovori na prosto pitanje prosecne plate. Nego je bilo 5 strana raznih drugih statistika, teranje mene sa topic-a, vesti iz nesvesti i sveg drugog sem rasprave o cifri koju sam ja poslao...

I Darko - potpuno je nebitno da li Srbija ili Belorusija imaju 30e vecu prosecnu platu (po zvanicnoj statistici - Srbija ima vecu, po tvojoj racunici Belorusija - meni je to svejedno), to je ±10% o kojima sam ja inicijalno i govorio, a obe su cifre koje trebaju biti bar duplo vece da bi narod malo prodisao u obe drzave.
Sta si dokazao ako kazes da Srbija ima 300e prosek a Belorusija 330e, kad jedna Estonija ima 830e ili jedna Hrvatska 730e prosecnu platu?

Ne moras ti da udesavas...Ima ko to radi...