Veceras mjereno. Snaga 18 kw, temperatura vode u ekonomajzeru 68, temp. dimnih plinova ispred ekonomajzera 142, temp. dimnih plinova iza ekonomajzera 87 stepeni. Kotao ociscen 15 marta i od tada potroseno oko 250 kg sa 34 potpale (sve uspjesne)
Grejanje na pelet
Zaključano
Zakačeno
Izvinjavam se ostalima zbog smaranja, i ne nisam .
Citat:
dusanmijat:
Veceras mjereno. Snaga 18 kw, temperatura vode u ekonomajzeru 68, temp. dimnih plinova ispred ekonomajzera 142, temp. dimnih plinova iza ekonomajzera 87 stepeni. Kotao ociscen 15 marta i od tada potroseno oko 250 kg sa 34 potpale (sve uspjesne)
Veceras mjereno. Snaga 18 kw, temperatura vode u ekonomajzeru 68, temp. dimnih plinova ispred ekonomajzera 142, temp. dimnih plinova iza ekonomajzera 87 stepeni. Kotao ociscen 15 marta i od tada potroseno oko 250 kg sa 34 potpale (sve uspjesne)
Extra. 10-ak kg/24h. Da li je isplativ ekonom./izmenjivac ako je T iz kotla ispod vaše T ?
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Samo da kazem da je moj kotao Toby 30 ima izvestaj o ispitivanju izmedju ostalog i stepena korisnosti koji je prema univerzitetu u Nisu ima 91.65% .
Ako su oni slagali i ja sam vas.
Usput ima i sertifikat E U po kome spada u kotao klase 5 po E U standardima , u kojima se takodje spominje stepen korisnosti od preko 90%.
Toliko o bacanju energije kroz dimnjak.
Ako su oni slagali i ja sam vas.
Usput ima i sertifikat E U po kome spada u kotao klase 5 po E U standardima , u kojima se takodje spominje stepen korisnosti od preko 90%.
Toliko o bacanju energije kroz dimnjak.
Potpis
Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.
izmenjeno 1 put, poslednji put tihi2 08.04.2017. u 23:04
Izmene poruke
- tihi208.04.2017. u 23:04zapis iz teksta poruke
Na svim normalnim forumima postoje administratori koji se javljaju SLUŽBENO i postoji privatni nalog istog tog administratora, moderatora ili koga već pod kojim on piše komentare.
Otpirlike kao kad predsednik Skupštine sedi na vrhu i vodi sednicu i kad predsednik Skupštine siđe za govornicu i govori kao običan poslanik (je*alo me poređenje).
Možda ne bi bilo loše da moderatori ne komentarišu privatne stavove i učestvuju u diskusiji pod imenom moderator jer to ne izgleda lepo (kao da komentariše sa pozicije sile ili super znalca), pogotovo ako moderator nije u pravu... da se ne bi čitalo
Stav 1.: moderator je uvek u pravu
Stav 2.: ako moderator nije u pravu, što je apsolutno nemoguće, primenjuje se član 1
@1.Sale
ako tako piše onda je valjda tako. Ja sam oduvek smatrao da je toplota koja izlazi kroz odžak bačena, ali ako je to 10% to i nije tako strašno.
Otpirlike kao kad predsednik Skupštine sedi na vrhu i vodi sednicu i kad predsednik Skupštine siđe za govornicu i govori kao običan poslanik (je*alo me poređenje).
Možda ne bi bilo loše da moderatori ne komentarišu privatne stavove i učestvuju u diskusiji pod imenom moderator jer to ne izgleda lepo (kao da komentariše sa pozicije sile ili super znalca), pogotovo ako moderator nije u pravu... da se ne bi čitalo
Stav 1.: moderator je uvek u pravu
Stav 2.: ako moderator nije u pravu, što je apsolutno nemoguće, primenjuje se član 1
@1.Sale
ako tako piše onda je valjda tako. Ja sam oduvek smatrao da je toplota koja izlazi kroz odžak bačena, ali ako je to 10% to i nije tako strašno.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Merena je izlazna T iz kotla? Kolika je?
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
To oko iskorišćenosti verujem da ima veze i do t koju iskorišćava tj pretvara - prenosi na drugo telo, kod struje je to manje nego kod peleta, predpostavljam...
Potpis
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
@tihi2 & rest
Ma pustite vi ove filozofe sto tvrde da integrisani kotlovi nemaju stepen iskoriscenja iznad 90% (e sad , mozda ne bas svi , ali vecina sigurno ima , a ponarocito gde se i javno i jasno tvrdi) .
Jos se dovodi u pitanje i da li ustvari integrisani kotao nazivne snage ima uopste toliko kilovata koliko se tvrdi !
A za snagu se lako moze i dokazati matematickom formulom gde je P-snaga kotla, M-kolicina peleta u kg/h , K-kaloriska moc peleta 4.7kw i Q-stepen iskoriscenja odredjenog kotla .
P=M•K•Q ili konkretno za moj kotao P=M•4,7•0.902
Ovo u praksi radi savrseno , i posto su (ako za pelet moze da se uzme c/ta od 4.7 kw) konstante K i Q , mozes za odredjenu kolicinu peleta potrosenog u 1 satu rada da izracunas snagu kotla . Ponarocito pogodno jos ako kotao modulira u radu pa jos ima i npr 5 snaga ( ko moj ) , pa lepo raspodelis snage po zelji i po potrebi grejanog objekta . A mozes i spram zeljene snage da izracunas potrebnu kolicinu peleta koji je potreban da se izgori za 1h .
Kotao nazivne jacine 22kw , ako za 1h potrosi 5.2kg u svojoj maksimalnoj snazi , to jeste ekvivalent nazivnoj snazi.
Ma pustite vi ove filozofe sto tvrde da integrisani kotlovi nemaju stepen iskoriscenja iznad 90% (e sad , mozda ne bas svi , ali vecina sigurno ima , a ponarocito gde se i javno i jasno tvrdi) .
Jos se dovodi u pitanje i da li ustvari integrisani kotao nazivne snage ima uopste toliko kilovata koliko se tvrdi !
A za snagu se lako moze i dokazati matematickom formulom gde je P-snaga kotla, M-kolicina peleta u kg/h , K-kaloriska moc peleta 4.7kw i Q-stepen iskoriscenja odredjenog kotla .
P=M•K•Q ili konkretno za moj kotao P=M•4,7•0.902
Ovo u praksi radi savrseno , i posto su (ako za pelet moze da se uzme c/ta od 4.7 kw) konstante K i Q , mozes za odredjenu kolicinu peleta potrosenog u 1 satu rada da izracunas snagu kotla . Ponarocito pogodno jos ako kotao modulira u radu pa jos ima i npr 5 snaga ( ko moj ) , pa lepo raspodelis snage po zelji i po potrebi grejanog objekta . A mozes i spram zeljene snage da izracunas potrebnu kolicinu peleta koji je potreban da se izgori za 1h .
Kotao nazivne jacine 22kw , ako za 1h potrosi 5.2kg u svojoj maksimalnoj snazi , to jeste ekvivalent nazivnoj snazi.
A usko povezano sa iskoriscenjem , prati i cinjenica da temperature izduvnih plinova se krecu na maksimalnoj snagi kotla do 135'C pa sve do 76'C na najmanjoj snagi ! I to ne trenutno , vec i posle izvesnog vremena rada su tolike . A jos kad je pec cista sve ide dole za jos po par stepena .
Tako da nečija štiva sa neta tamo i ova praksa se kose naveliko .
Tako da nečija štiva sa neta tamo i ova praksa se kose naveliko .
I kotlove i gorionike pravi svako.Samo po istom modelu.Ako radi na 15 kw i izbacuje 160 c na dimnjak kad bi radio na 40 kw ako je kotao 50 kw.Kolko bi onda izbacivao ako je 300 samo kod mene pa nevalja.
Ajte malo ja sve znam i moje je sve najbolje.Pa cijepanje atoma.
Ajte malo ja sve znam i moje je sve najbolje.Pa cijepanje atoma.
Dabome.
Volim da gledam sto je lijepo i sanjam o sjaju.Usput zasmetam ovima sto naprave gorionik za radnicku klasu za 750 eura.Pogodan da se motira na svakog cumurasa pa posle kuku lele.Pocepljaj zidaj mijenjaj parametre.Nevredi.
A na forumu kazu da je moguce.Treba postelovati sa analizatorom i povecat izolaciju promenit stolariju ugradit AT uradit automatiku stavit turburatore.
Izvini moderator ako nije sa temom.Ja sam los momak nisam bas pismen ali nisam ni corav.
Volim da gledam sto je lijepo i sanjam o sjaju.Usput zasmetam ovima sto naprave gorionik za radnicku klasu za 750 eura.Pogodan da se motira na svakog cumurasa pa posle kuku lele.Pocepljaj zidaj mijenjaj parametre.Nevredi.
A na forumu kazu da je moguce.Treba postelovati sa analizatorom i povecat izolaciju promenit stolariju ugradit AT uradit automatiku stavit turburatore.
Izvini moderator ako nije sa temom.Ja sam los momak nisam bas pismen ali nisam ni corav.
Srzicu
Ja iza svojih reci stojim , i to vrlo lako mogu da potkrepim i slikama displeja kotla u radu , gde stoje pomenute temperature dimova.
A atome cepaju filozofi koji nikad nisu ni dodirnuli pelet , i drze predavanja clanovima jer su na netu nasli dobro stivo , pa rade samo copy/paste , i drze strucna predavanja o tome .
Pritom se smejuci drugima sto ovi koji se ustvari greju peletom , su zurili previse u kotao kako bi doterali izgled vatre . Jer se tako ne steluje kotao , vec stivom sa neta od "strucnjaka" . A ti isti strucnjaci se greju na gradsku toplanu :D
Ja iza svojih reci stojim , i to vrlo lako mogu da potkrepim i slikama displeja kotla u radu , gde stoje pomenute temperature dimova.
A atome cepaju filozofi koji nikad nisu ni dodirnuli pelet , i drze predavanja clanovima jer su na netu nasli dobro stivo , pa rade samo copy/paste , i drze strucna predavanja o tome .
Pritom se smejuci drugima sto ovi koji se ustvari greju peletom , su zurili previse u kotao kako bi doterali izgled vatre . Jer se tako ne steluje kotao , vec stivom sa neta od "strucnjaka" . A ti isti strucnjaci se greju na gradsku toplanu :D
Pirocanac ja vjerujem tebi samo nikako nemogu da pomognem sam sebi.Taradrina kaze da nisam stavio pod libelu.Moze bit ito uzrok.Sigurno nesto nevalja sa ovim peletom.Elem skup elem brzo izgori elem ode na odzak.A kosta.Imaju ovi sa neta samo malo je drugovacije u praksi.
Citat:
tihi2:
...Ventilator izbaci bar desetak m3 vazduha za sat (piše u karakteristikama, zna se taj podatak; ja ne znam) i to tolike temperature. To je neka pristojna energija.
Osim struje, ne znam nijedan energent koji se približava tako visokom procentu (grejači su iskoristivosti oko 95%).
Četvorotaktni OTO motor je na 38% iskoristivosti.
Ako poredim kotlove na drva ili ugalj, proizvođači pišu 80-90% a po testovima u realnim uslovima iskoristivost je do 50%.
Kamin ima iskoristivost 15%.
A vatra je vatra. I još nema prinudnog izbacivanja kroz odžak.
Kolika bi bila ta energija na sat kad kotao radi na snazi od npr 15kW?
...Ventilator izbaci bar desetak m3 vazduha za sat (piše u karakteristikama, zna se taj podatak; ja ne znam) i to tolike temperature. To je neka pristojna energija.
Osim struje, ne znam nijedan energent koji se približava tako visokom procentu (grejači su iskoristivosti oko 95%).
Četvorotaktni OTO motor je na 38% iskoristivosti.
Ako poredim kotlove na drva ili ugalj, proizvođači pišu 80-90% a po testovima u realnim uslovima iskoristivost je do 50%.
Kamin ima iskoristivost 15%.
A vatra je vatra. I još nema prinudnog izbacivanja kroz odžak.
Kolika bi bila ta energija na sat kad kotao radi na snazi od npr 15kW?
Obrazac za izračunavanje gubitaka glasi
Sl= (Tgas – Tamb) x A1/CO2,
gde je A1 empirujski dobijeni koeficijent specifičan za svaku vrstu goriva ponaosob, a za pelet je 0,65, a CO2 koncentracija ugljen-dioksida koja se pak izračunava spram izmerenih vrednosti koncentracije kiseonika i ugljen-monoksida.
Ako se pretpostavi da je temperatura dima 160 stepeni, da je temperatura ambijenta Tamb = 20 stepeni, a da je koncentracija ugljen-dioksida 10 (lamda negde oko 2), gubici iznose 9,1 odsto, što će reći da je iskorišćenje proizvedene toplote 90,9 0dsto.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Mozda gresim,ali zar ne bi u taj procenat gubitaka trebalo uracunati neku protok vazduha u nekoj jedinici vremena!?!
Ne bi trebalo da je toplotni gubitak isti za protok od 3 i 10m3,ili sam ja nesto prevideo u tom racunu?
Ne bi trebalo da je toplotni gubitak isti za protok od 3 i 10m3,ili sam ja nesto prevideo u tom racunu?
Protok vazduha je izražen lamda koeficijentom, koji se izračunava po sledečem obrascu:
L(amda) = 20,95/(20,95 - O2)
gde je 20,95 koncentasija kiseonika u vazduhu koji udišemo, a O2 izmerena količina preteklog/neiskorišćenog kiseonika u dimu.
L(amda) = 20,95/(20,95 - O2)
gde je 20,95 koncentasija kiseonika u vazduhu koji udišemo, a O2 izmerena količina preteklog/neiskorišćenog kiseonika u dimu.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
To li znači da Analizator meri i protok dima,količinu.
Analizator ne meri protok, već izračunava koeficijenat protoka - Lamda, prema obrascu iz prethodnoh posta. Dakle, nije reč o apsolutnoj vrednosti količine vazduha uduvanog u/kroz gorionik, već o odnosima količina. Recimo, ako je Lamda = 2, to znači da je kroz gorionik prošlo dvostruko više vazduha za sagorevanje iste količine goriva u laboratorijskim uslovima.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
A Ja bi mogao na osnovu kubikaže izbačenog dima i temp.da sračunam bačenu energiju ??
Pošto sam ja jedan od onih koji je ove zime prešao na grejanje na pelet tako što sam na postojeći kotao Radijator K-25 Kw ugradio gorionik za radničke mase (kako ironično kaže kolega sa foruma) PltGrnk 17,7 Kw koji je koštao 670 e sa transporterom a bez spremnika koji sam inače sam napravio.Osim dva turbulatora koja sam takođe sam napravio i bežičnog termostata to je bilo jedino ulaganje u novi sistem.Četvorokraki mešni je već bio ugrađen.Na kuću od 10x8 koja ima tri nivoa,prizemlje,sprat,potkrovlje trošio sam u proseku 8 tona sušenog vreoci.Za ovu moju prvu sezonu kupio sam 6 tona peleta po 160 e i trenutno imam još 375 kg što će mi biti do kraja sezone.Kako je sve funkcionisalo bez greške i dalje ostajem na pelet samo što sam rešio da unapredim sistem pa sam spremio pumpu za kotlovski krug,seltronov motorni pogon za mešni ventil ( 7.300,oo din.) i na kraju će Zmajdin doneti TrmRglt da sve to pustimo u pogon.Svako može da izvede računicu šta mu je isplativije a moja je jasna da se ne vraćam na ugalj.
Potpis
Kuća 210 kvadrata,izolacija stiropor 5 cm,10 cm kamene vune na kosoj ploći,stolarija
drvena sa duplim staklom,kotao Radijator Kraljevo 25 Kw, ugrađena dva turbulatora,vrata
izolovana tedelitom,gorionik PltGrnk 17,7 Kw,četvorokraki mešni,bežični termostat uniTEK
SQ7 RF,od 06 do 22 sata 22 stepena,ostalo vreme 20 stepeni.
drvena sa duplim staklom,kotao Radijator Kraljevo 25 Kw, ugrađena dva turbulatora,vrata
izolovana tedelitom,gorionik PltGrnk 17,7 Kw,četvorokraki mešni,bežični termostat uniTEK
SQ7 RF,od 06 do 22 sata 22 stepena,ostalo vreme 20 stepeni.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.