Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 329 odgovora
  • 98.137 pregleda

Najnovija ↓

Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 15:56 · pre 104 meseca #121
Citat:
bananaphone: 

However, the fertility rate amongst the community has been dropping since 2005, when the number of children per Haredi woman stood at 7.5; now it is 6.9 per woman, compared with 2.4 for non-Haredi Jewish women.


Pa eto, i tih 2,4 za neortodoksne je više nego solidno. :)
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 16:03 · pre 104 meseca #122
@Miroslav - jeste - ali i ti se dele na par smerova, da ne razclanjujemo sad, bitno je da se vidi poenta.

@DaliborP - da vidimo - http://ec.europa.eu/eurostat/s...migration#By_educational_level

"Fertility of women with medium education has decreased more visibly than of those with low or high education" - cisto da pojasnim pricamo o ciframa izmedju ±1.5-2, dok je kod ortodoksnih Jevreja ±7.

Konzumerizam nema veze sa kolicinom novca kog imas.
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 16:31 · pre 104 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put ssi 20.03.2018. u 16:57
  1. ssi20.03.2018. u 16:57zapis iz teksta poruke
#124
Citat:
pisac:
....
Vidi, ssi, to je u stvari jako prosto. Ti stalno pominješ nekakve peer-review i koješta drugo. Pominješ nekakve fakultete i nekakve diplome, i kuneš se kako ti ljudi znaju mnogo i što oni kažu to je svetinja. Jel tako?

Pitam te jel tako?

E ti tvoji ljudi, u koje se ti kuneš, su stručnim i pouzdanim testovima utvrdili da ja povezujem stvari bolje od >99% ostalih ljudi. Razbiraš li ti to momče? A ja s druge strane jasno vidim da si ti osoba koja povezuje stvari lošije od 99% članova na ovom forumu. Prema tome, naravno da ti ne možeš da razumeš kako ja povezujem stvari i izvodim zaključke, jednostavno to je za tebe nemoguće. Ti samo treba da veruješ onome što su rekli upravo oni sa diplomama u koje se stalno kuneš kada se svađaš samnom, i to je to.
....


Au, pa ti si novi Ajnstajn.

Samo nije mi jasno kako to da se skoro niko nikada ne slaze sa glup.... ovaj teorijama koje iznosis na forumu.

Tvoje teme se svode na to da izneses neku teoriju i zatim tvrdis da je ona tacna samo zato sto si je ti izneo.

A uz to, ti ljudi sa diplomama ponekada grese, tako da sam siguran da su u tvom slucaju 100% pogresili.

Citat:
pisac:
Bogataši sa 300 evra mesečno su bogataši samo u svetu u kome ne postoje bogatiji. Kada postoje bogatiji, onda nisu bogataši. I to tako ide u nedogled, koliko god povećavao tu cifru uvek će primalac te cifre biti siromašan ako postoje oni koji primaju 5 puta više. Razumeš? To sam ja povezao, i to jeste upravo tako i nikako drugačije, a to možeš da pitaš i neke od tih psihologa sa tim diplomama u koje se ti kuneš i kojima slepo veruješ. Dakle, ti dragi ssi, ako živiš u zemlji u kojoj je prosečna plata 10 000 evra, ti ćeš živeti u siromašnoj zemlji (u kojoj će ljudi kukati kako su siromašni i kako žive loše) ukoliko postoji zemlja u kojoj je prosečna plata 90 000 evra. To je metod po kome funkcioniše ljudski mozak, uključujući i tvoj. A ja ti to (ljudsku i tvoju podsvest) samo iznosim na na svetlo, da je spoznaš.


Ali ako poredimo zivot afrikanaca tj. pripadnika nekog africkog plemenea i inuita ( eskimi ) videcemo da je zivot tezi eskimima.

Zatim ako poredimo zivot eskima, sa zivotom tj. nemogucnoscu zivota ljudskog bica na Marsu, mozemo da zakljucimo

da je eskimima fantasticno lepo, jer oni na marsu, nemaju ni vazduha.

Znaci, eskimima je banja i trebali bi da imaju populaciju merenu u milijardama - ali oni su lenji u odnosu na marsovce, pa ih nema na milijarde.

Kao sto vidis zakljuci izvedeni iz takvih poredjenja se zovu: glupost.


Upravo zbog toga kada ocenjujemo ko je bogat a ko nije, posmatramo ceo svet.

Citat:
pisac:
@ssi, Ja već imam dovoljno para za 4-5 dece jer za decu treba malo para, ali nemam sa kim da ih pravim. Ove što hoće da "prave decu" samnom neće da rađaju, a ove što hoće da rađaju neće samnom da "prave decu". Tako da imam priličan problem po tom pitanju :D

Citat:
Branimir Maksimovic:Ja se nisam rodio u to vreme. Ako cemo tako pre smo ziveli na drvecu i kupali se u potoku, a i jele su nas divlje zveri, sto se ne vratis u to vreme?

Ne, ne, dovoljno je samo 100 godina da se vratiš i da shvatiš da tvoja konstatacija da se sada živi teško, jednostavno nije tačna. Ništa više od toga. Jednostavno nije tačno da se sada živi teško, već je teško onima koji su razmaženi a razmaženi su svi.


To sto nemas sa kim da pravis decu je logicno, koja bi te htela takvog.


Citat:
pisac: Meni recimo ama baš ništa ne fali u Beogradu, i to samo zato što se jednostavno ne upoređujem sa bilo kim. E zato i imam para i vremena za dece koliko god hoću.


Pa zar ne rece da ti fali - zenka za proizvodnju copora dece ?
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 16:58 · pre 104 meseca #125
@Miroslav - evo poslao mi je drugar ovaj dokument - https://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03735.pdf

Na strani 10 תרשים 2 – שיעור הפריון הכולל של נשים יהודיות לפי מידת הדתיות )1979-2014) - grafik fertility rate po nivou religioznosti unutar Izraela, videces da je broj dece gotovo smesno srazmeran percipiranoj religioznosti.

Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 17:15 · pre 104 meseca #126
Citat:
bananaphone: @Miroslav - evo poslao mi je drugar ovaj dokument - https://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03735.pdf

Na strani 10 תרשים 2 – שיעור הפריון הכולל של נשים יהודיות לפי מידת הדתיות )1979-2014) - grafik fertility rate po nivou religioznosti unutar Izraela, videces da je broj dece gotovo smesno srazmeran percipiranoj religioznosti.


Aha, znaci sada svi treba da postanemo religiozni ?
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 17:18 · pre 104 meseca #127
Citat:
bananaphone:
@DaliborP - da vidimo - http://ec.europa.eu/eurostat/s...migration#By_educational_level

"Fertility of women with medium education has decreased more visibly than of those with low or high education" - cisto da pojasnim pricamo o ciframa izmedju ±1.5-2, dok je kod ortodoksnih Jevreja ±7.

Konzumerizam nema veze sa kolicinom novca kog imas.

Ne znam sta tacno treba da vidim?
I kakve veze konzumerizam ima, pa ne mozes da ga meris pa da dodjes do nekih validnih podataka. Sve je to nekakvo nagadjanje.
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 17:33 · pre 104 meseca #128
Citat:
ssi:
Aha, znaci sada svi treba da postanemo religiozni ?


Samo tvoj mozak moze da poveze ovako nesto :D

Prvo ja ti ne odredjujem sta ces ti da budes, budi religiozan ili budi ateista - tvoja stvar, drugo imaj ili nemaj decu - opet tvoja stvar.

Prica je o broju dece - odnosno fertility rate-u. Drzava hoce da uvede neke polise koje ce doprineti vecem broju dece u porodicama i ja se slazem donekle sa piscem (on je dobro zagrebao, ali kao i obicno divergirao je u glupost kasnije) da je ideologija konzumerizma glavni razlog malog broja dece.

Nasuprot konzumerizmu imamo set vrednosti i verovanja koje propagiraju religije i ljudi koji zive pod uticajem vrednosti religije - imaju mnogo vise dece od onih koji su pod uticajem konzumerizma.


Dakle ako postoji stvarna zelja (a ne postoji) da se poveca broj stanovnika, mora se raditi na tome da se ljudi politicki osveste, da prestanu da budu konzumeri u tolikoj meri, i da im se pruzi ideologija koja ce im pruziti smisao u gajenju copora dece, inace je sve ovo prdjenje u vetar.


@DaliborP - Jevrejska religija direktno suzbija konzumerizam, to treba da vidis.

Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 17:39 · pre 104 meseca #129
Ne spominje se konzumerizam na datom linku. To si ti izvukao neki zakljucak, ali meni jasno kako ti ili bilo ko moze da "meri" konzumerizam a kamoli da ga optuzi za nizak natalitet. To jos nisam video.
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 17:55 · pre 104 meseca #130
Hebiga Dalibore, sa tobom nema rasprave, da li imas zelju da uopste uzmes u obzir ovo sto govorim i da potrazis da li je to tacno ili ne, ili samo hoces da dokazes da je tvoje vidjenje stvarnosti jedno ispravno?

Imas konzumerizam kao ideologiju koja definise socijalno drustveni status osobe kroz posedovanje stvari. Recimo cuvene Air Max 2 tikepa za vreme Slobe, ili iPhone danas. I da bi bio konzumer ti moras da trosis lovu da bi se pozicionirao u drustvu, odnosno cena zivota jednog konzumera je jako visoka, on se zaduzuje da bi kupio stvari koje definisu njegov drustveni status a nemaju srazmernu upotrebnu vrednost - tipa cipele od 500e, telefon od 800e, auto od 50.000e, naocale od 200e, laptop od 4000e, putovanje - koje je jako skupo itd itd itd

Sa takvim troskovima, normalno je da nemas para da kupis nekretninu ili gajis decu, jer je to skupo a ne donosi ti nikakav socijalno drustveni status...
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 18:05 · pre 104 meseca #131
Citat:
bananaphone: Hebiga Dalibore, sa tobom nema rasprave, da li imas zelju da uopste uzmes u obzir ovo sto govorim i da potrazis da li je to tacno ili ne, ili samo hoces da dokazes da je tvoje vidjenje stvarnosti jedni ispravno?

Nisam siguran sa cim treba da se slozim? Ortodoksni jevreji su bas dobar primer, imaju buljuk dece, vecinom su nezaposleni i po pravilu mnogo losije obrazovani od ostalih. To je cinjenica, nema sta da se slozim sa tobom. Nije njima nedostatak konzumerizma razlog zasto imaju toliko dece, svasta, pa radi se o religioznim fanaticima odsecenih od sveta, a ne samo prodavnica.

Citat:
Imas konzumerizam kao ideologiju koja definise socijalno drustveni status osobe kroz posedovanje stvari. Recimo cuvene Air Max 2 tikepa za vreme Slobe, ili iPhone danas. I da bi bio konzumer ti moras da trosis lovu da bi se pozicionirao u drustvu, odnosno cena zivota jednog konzumera je jako visoka, on se zaduzuje da bi kupio stvari koje definisu njegov statusni simbol a nemaju srazmernu upotrebnu vrednost - tipa cipele od 500e, telefon od 800e, auto od 50.000e, naocale od 200e, laptop od 4000e, putovanje - koje je jako skupo itd itd itd

Sa takvim troskovima, normalno je da nemas para da kupis nekretninu ili gajis decu, jer je to skupo a ne donosi ti nikakav socijalno drustveni status...

Pa sa tim troskovima koje si naveo, cisto sumnjam da ta osoba ima problem da ima decu, jer ce deca verovatno biti jeftinija stavka od toga sto si naveo...

A imas zapadna drustva koja sa istim tim konzumerizmom imaju decu, tj standardan broj dece, tj dvoje po porodici. Odakle onda izvlacis paralelu?

Jel ima neko merilo tog konzumerizma, onda kad prelazi neku zamisljenu granicu da utice na natalitet? I pre 50 godina, kad nije postojao u toj meri, natalitet je uveliko opadao. Sta je onda bio problem?
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 18:21 · pre 104 meseca #132
@DaliborP - zasto pominjes obrazovanje ponovo kad sam ti poslao grafik gde unutar EU sve kategorije obrazovanja imaju maltene isti broj dece? Ustvari verijacije tu takve da najnize i najvise obrazovani imaju malo vise od srednje obrazovanih.

Drugo - nemam volje dalje da se sa tobom natezem, procitaj bar wiki o konzumerizmu, procitaj rad nekog socijologa na uticaj konzumerizma na zivotne navike stanovnistva i broj dece. Konzumerizam kao pojava se javlja krajem 19-tog veka, zavisi od zemlje do zemlje, gde je uzeo maha tad a gde je dosao kasnije.

Normalno da je imati decu - u normalnim okvirima jeftino, ali druze ako si konzumer onda i preko dece pokazujes svoj status, pa dete se vozi u kolicima od 1000-1500e, ima dadilju koja kosta, ide u privatni vrtic i skolu, nosi brendiranu odecu, pa ti to onda pomnozi sa 3 pa vidi koliko kosta imati troje dece u konzumerskom drustvu. Jedno letovanje na Maldivima za dvoje je solidno jeftinije nego kad vuces troje dece i dadilju :D

Bogate zemlje pokusavaju da poprave ovaj zaheb oko konzumerizma i broja dece, tako sto redefinisu ideologiju, dodajuci broj dece kao ultimativni statusni simbol ali opet - dzabe ti pisem i ovde prestajem, jer nemas volje da pomeris svoje vidjenje, sto je opet ok - da ne mislis da se ljutim nesto, nego jednostavno ne vidim smisao sad da se preko 10 strana naganjamo... Nemas zelju da uzmes za ozbiljno ovo sto pisem, jedina zelja koja stoji kod tebe je da dokazes suprotno :D
Sviđa mi se1
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 18:38 · pre 104 meseca #133
Citat:
bananaphone: @DaliborP - zasto pominjes obrazovanje ponovo kad sam ti poslao grafik gde unutar EU sve kategorije obrazovanja imaju maltene isti broj dece? Ustvari verijacije tu takve da najnize i najvise obrazovani imaju malo vise od srednje obrazovanih.

U ovom slucaju sam konkrento pricao o primeru ortodoksnih jevreja koji si ti naveo. To je tacno, zar ne?
Sto se tice obrazovanja generalno, ranije sam spomenuo da je obrazovanje i razvoj civilizacije najvise uticalo na smanjenje nataliteta, jer su se ljudi okrenuli zivotu, a ne pukom prezivljavanju. Taj grafik nije relevatnan, svi su "dovoljno" obrazovani i ne zive u zajednici da moraju da prave 5+ dece.
Citat:
Normalno da je imati decu - u normalnim okvirima jeftino, ali druze ako si konzumer onda i preko dece pokazujes svoj status, pa dete se vozi u kolicima od 1000-1500e, ima dadilju koja kosta, ide u privatni vrtic i skolu, nosi brendiranu odecu, pa ti to onda pomnozi sa 3 pa vidi koliko kosta imati troje dece u konzumerskom drustvu. Jedno letovanje na Maldivima za dvoje je solidno jeftinije nego kad vuces troje dece i dadilju :D

Ne znam sta da kazem...cemu ovi zamisljeni primeri? Prvo je bilo auto od 50k evra, sad su dadilja, privatni vrtic i Maldivi. Izvini, ali tesko to mogu da uzmem kao neki argument. Pricajmo o proseku.
Citat:
Bogate zemlje pokusavaju da poprave ovaj zaheb oko konzumerizma i broja dece, tako sto redefinisu ideologiju, dodajuci broj dece kao ultimativni statusni simbol ali opet - dzabe ti pisem i ovde prestajem, jer nemas volje da pomeris svoje vidjenje, sto je opet ok - da ne mislis da se ljutim nesto, nego jednostavno ne vidim smisao sad da se preko 10 strana naganjamo... Nemas zelju da uzmes za ozbiljno ovo sto pisem, jedina zelja koja stoji kod tebe je da dokazes suprotno :D

Nemam ja nikakvu zelju, samo hocu da kazem da se ne moze optuziti konkretno samo konzumerizam za nizak natalitet - to je u najmanju ruku povrsno. Niti se moze popraviti smanjenjem konzumerizma, niti hoce. Deca su u modernom drustvu danas proizvod ljubavi izmedju ljudi, ne moze se gledati na dete kao produzetak vrste niti traziti od ljudi da se vise "vole". To je razlika izmedju recimo neke africke zemlje gde je prosek 6-7 dece, i modernog drustva.
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 20:51 · pre 104 meseca #134
Kad smo već kod "ljubavi", nešto sam načuo da se u konzmerističkim društvima povećava drastično broj razvoda :D
Sviđa mi se1
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 22:28 · pre 104 meseca #138
Pa ja znam sta Piscu nije sigurno normalno. a to su njene godine. Po Piscu, sa 11-toro dece, ona bi trebala da ima maksimalno 25 godina. Od 14te pa racunaj...9 meseci i 15 dana + 40 dana postede....x 11 deteta...
Sviđa mi se1
Re: Strategija nataliteta - teatar apsurda 20.03.2018. u 23:00 · pre 104 meseca #140
Citat:
pajapop:
Pa ja znam sta Piscu nije sigurno normalno. a to su njene godine. Po Piscu, sa 11-toro dece, ona bi trebala da ima maksimalno 25 godina. Od 14te pa racunaj...9 meseci i 15 dana + 40 dana postede....x 11 deteta...


Poštede :D
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme