Kolika vam je potrošnja goriva?

Sad ste me asocirali na neka "stara dobra vremena", moj prvi auto s plinom, neka 2005/6, cilindricna boca 60L, sa blokadom na 48. Kaze mi poznanica, posto mnogo vozim da joj skupljam racune za gorivo radi povlacenja kesa sa racuna firme. Ali, kaze nemoj one sitne, nego samo kad sipas vise recimo preko 1500din, a njoj odgovaram moja boca kad je potpuno prazna u nju staje 1350din plina i sa tim prelazim 350km. To je inace bilo kad je cena plina bila 28din pre uvodjenja akcize na plin.

Na temu blokade na 80% zapremeni boce, to je bio posledni auto koji ju je imao. Naredna tri nemaju blokadu, puni se 100% kapaciteta boce, a multiventil ako je ispravan a jeste, izbacice visak ako dodje do neplaniranog povecanja pritiska usled grejanja i sl. Multiventil to isto radi i kada se boca puni na 80% samo mnogo redje. To je istovremeno i razlog sto na zapadu vozila koja imaju tng instalaciju ne smeju da idu u podzemne garaze i neke nadzemne garaze zatvorenog tipa, koje nemaju posebne sisteme za ventilaciju, a retko koja od njih ih ima, dok u utvorenim nadzemnim garazama to nije problem.

Ovo je neki prosek za moju svakodnevnu relaciju, autoput 50km na 130kmh, tempomat, i grad oko 25km.

Prosecna potrosnja na 130kmh je od 5.3 do 5.9 litara zavisno od vetra, da li radi klima, i od uslova na putu.

U striktno gradskoj voznji, dakle centralni delovi grada ne prelazi 6.4 litara na 100km.

Peugeot 307 1.6 HDI 109KS, predjenih 200.000km. Sipa se samo GDRIVE dizel i nista drugo.

Da li je iko primetio razliku u bilo cemu izmedju redovnog i skupljeg evrodizela?

Ne zelim da rizikujem i sipam obican ED. Tih par dinara mi nista ne znaci jer ne prelazim toliko puno, recimo mozda 15.000km godisnje. Za 40 evra na godisnjem nivou necu da razmisljam stvarno.

U Picasso sam sipao obican ED, ali to je stari HDI motor, obicna turbina, dizne otporne na drugi svetski rat i slicno. Ali presao je 400.000km i bilo je vreme za drugi auto.

Dosta ljudi koje znam kazu da sa GDrive ili slicnim dizelom (Shell V power ili onaj sa MOLa) motor ima mirniji i tisi rad. Ortak sa I30 1.6 Crdi kaze da je primetna razlika izmedju ED i Shell V Power dizela, naravno u korist Shella.

Da dodam jos da mi Pezo, iako tezi 50kg od Picassa, trosi u proseku pola litre manje od Citroena (on je imao 2.0 HDI od 90KS).

Ja nisam.
To je isto gorivo samo je aditiv dodat.
Potrosnja i rad motora je isti.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Nije isto. Ima manje sumpora sto je izuzetno bitno za dizel motor. Kazem, ljudi su primetili razliku.

Ovde: https://www.gazprom-petrol.rs/dizel/g-drive-diesel ga proizvođač deklariše kao "aditivirano" gorivo.
Proizvođač ništa ne kaže o sumporu.

I na sajtovima drugih se može naći kako-god-da-se-zove taj neki skuplji dizel.
Na primer Euro Petrol http://www.euro-petrol.com/gorivo Lion Expert Diesel. Citat: Vrhunski premijum kvalitet goriva je postignut dodavanjem specijalne formule aditiva renomiranog nemačkog proizvođača.

Sad, samo je pitanje da li je taj, skuplji, dizel iako se različito zove, zapravo isti kod svih različitih lanaca snabdevača goriva.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Koji ljudi?
ja kazem da "ja" licno nisam primetio nikakvu razliku, a koliko vidim nisi ni ti nego su ti rekli neki ljudi.

kao sto rekoh to je sve isto gorivo, kojem se dodaje aditiv.
Mislim da smo vec imali ovakvu temu...

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

A po čemu se drugom razlikuju goriva no po aditivima?
„Rekli su ljudi koji voze automobile“, a ne tragače.
Svaki motor euro 5 ili 6 standarda mora osjetiti takvu razliku. Razlika je u snazi motora, maksimalnoj brzini, ubrzanju, a kao posledica takve razlike je manja potrosnja goriva.
Osim manje potrosnje mnogo je vaznije to sto sklopovi koji brinu o ubrizgavanju pravilnije rade, knok senzori imaju manje posla, motor je tiši, bolje pali, naročito na niskim temperaturama itd.


Malo li je?

Pa vidi, Picasso je 1285kg i 90KS. Pezo je 1335kg i 110KS. Oba auta su poprilicno visoka, ali do 130 nema neki uticaj bas toliki na otpor vazduha. Pezo trosi pola litre manje u proseku i to mi je dovoljno da i dalje sipam Gdrive umesto obicnog ED koji sam sipao u Picasso. U gradskoj voznji je razlika i do litar, iako je Pezo tezi i sa jacim motorom.

A poznanik sa I30 1.6 Crdi otkako sipa Shell V Power dizel kaze da mu se auto preporodio u odnosu na ED. Mirniji, tisi rad, manja potrosnja... tisi na hladnom startu.

Pa sad, ti veruj ili ne veruj.

U svremenim automobilima sa pogonom na dizel gorivo nalaze se praktično dva “motora”. Jedan je pretežno mehanički i služi za mehanički prijenos snage, grubo rečeno, a drugi je električni, ili elektronski čiji je zadatak da obezbijedi rad ovog prvog.

Oba ova “motora” su značajna, ali je ovaj drugi, počev od standarda euro4 preuzeo dominaciju nad ovim prvim. Drugim riječima, elektonika je danas dominantnija od mehanike, a onaj ko posjeduje bolji elektronski sistem, istovremeno pravi bolji i kvalitetniji automobil. (Isto važi i za servise u kojima se savremeni automobili održavaju:

onaj servis koji u svojim redovima “posjeduje” kvalitetnijeg i obrazovanijeg elektroničara, takav servis je bolji i spremniji da obavi posao. Ne mehaničara, no elektroničara.)

Standard po kome se dizel gorivo dijeli na laki i teški dizel je odavno zastareo. Zastareo je i standard po kome se dizel označava sa EN590 jer je on uveden pojavom motora sa euro3 sistemom. Danas je na snazi euro6 (tri standarda više od Euro3), a u neposrednoj blizini je i euro7 koji se sa opravdanjem naziva monopolski, ili jos grublje, nacistički standard. Nije potrebno posebno objašnjavati zašto:
vec su sa euro6 pokopali konkurenciju, a euro7 treba da baci poslednju grudvu zemlje na pokojnike.

To je jedan od razloga americkog elektrobotovanja i objasnjenja amercke eureke dizelgejt.

Osim za gorivo, isto pravilo odnosi se i na ulje. Članovi društva američkih inženjera, protagonisti API standarta, odavno su pokopani. Standard je zastarjeo, a njegov se značaj jos vezuje za klimatske uslove, samo jedan od niza drugih, danas značajnijih parametara.
Bez aminovanja proizvodjača automobila ne smije se koristiti određeno ulje. Zbog toga se na pojedinim tipovima ulja pored API oznake pronalazi i oznaka proizvodjača automobila. Ako ove druge nema, danas se ulje moze smatrati “divusom”.

Osim prevaziđenosti EN590 i nedostatka novog, kojim bi se definisalo dizelsko gorivo, dopušteno je prerađivačima (i trgovcima) da novija i primjerenija goriva, u skladu sa zahtevima proivođača vozila, interno označavaju (Powermax, G-drive i sl.)

Pored tehničkih razloga koji nijesu sporni postoje i oni drugi koje nameće logika i koji ne važi samo za gorivo no i za sve ostalo, a koji kaže:

kada se na istom mjestu pronađu dva “ista” proizvoda, jedan skuplji, a drugi jeftiniji, uvijek se u onom jeftinijem krije zamka.

Ovaj potonji razlog dovoljan je za ispravnu odluku pri kupovini.

Što je noviji auto u pitanju to se razlika u gorivu više primijeti... vozilima koja su euro 5 i euro 6 se za nijansu promijeni rad, sa boljim gorivom potrošnja je manja, auto radi mirnije i tiše...
Skoro sam na novom Beogradu tamo u jurija gagarina preko puta pijace, sipao shell v-power u tojotu rav4 koja je iz druge polovine 2015g... to gorivo je odlično i takvog nema u Crnoj Gori... odma se primijeti razlika u mekoći i tišini rada motora, potrošnju nisam mjerio ali trebalo bi da se uz duže korišćenje i to primijeti i trebala bi da bude manja.
Na starim vozilima razlika se vjerovatno nece primijetiti ali na duže staze bolje gorivo će biti blagotvorno za cijeli sistem ubrizgavanja i produžiće mu vijek u znatnoj mjeri.

Ja sam u ovoj istoj temi ucestvovao prije desetak godina gdje sam objasnio uzaludnost mjerenja potrošnje goriva u gradu... isti vozač će na istoj relaciji sa istim autom imati različitu potrošnju svaki put... u zavisnosti od godišnjeg doba, gužve na putu, kvaliteta goriva, da li ga je neko iznervirao ili nije i još niza drugih faktora...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Naravno.
Američka auto-industrija je decenijama poslovala prilično autistično. Dok su svi drugi proizvođači (Japan, Nemačka, Francuska ...) morali da se bore za tržište, i redovno osavremejnuju i proizvod i proizvodnju, američka "Detroitska grupa" je uporno proizvodila krš i za velike pare prodavala krš amerikancima i živela uljuljkano, maltene kao u socijalizmu.

Ali, dođe đavo po svoje. Tako je sada Detroit nešto kao Černobilj, a američka autoindustrija na jako, jako niskim granama. Pazi kad je jedan Fiat kupio Krajsler !

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Kupovina Krajslera od strane Fita je po sličnom socijalističkom principu ZURa i integracija. Fiat je bio prinuđen da dobrovoljno pristane na integraciju nakon što je Mercedes Krajsleru jasno rekao NE.

To je bila samo jedna stvar koja je punila već napunjenu času.

Zatim, ona “afera” oko ekološkog plina u klima sistemima kada je Evropa, magični fluid u kojem umjesto molekula freona plivaju mali kalifornijski čarobnjaci, trebala da kupuje od američkog reinkarniranog Hjunivela, jer, tobože samo oni imaju takve mikro čarobnjake, i kategorično NE koje je Nemac, takođe Mercedes tada rekao,

a kap je prelila času onog momenta kada je nekoliko godina za redom nemački TDI za izbor green automobil godine, pobeđivao američke, ne obicne no hibridne automobile,


ali to je za neku druga temu, ozbiljniju od ove o potrošnji goriva.

Danas je CocaCola jedini američki proizvod konkurentan na svetskoj pijaci

@Bakara je sasvim u pravu, nikakav poseban benefit sa tim "cudotvornim" gorivima. Nista sto se ne bi dobilo sa povremenim sipanjem nekog aditiva u "obicno". Na stranu sto se za automobile novijih generacija i ne preporucuje sipanje aditiva, vec se preporucuje koriscenje goriva za koje je motor projektovan.

I, zasto ne procitati sta shell pise o svom vpower gorivu -

https://www.shell.co.uk/motori...er/shell-v-power-unleaded.html

Cisti ovo, cisti ono...I na samom kraju teksta, stavka po stavka i ono poznato - No guarantees provided. :D

Ovde se cak potencira i manja potrosnja?! Pa da je tako, prvi bi shell na sav glas to reklamirao. Smesno.

Naravno da se ograđuju jer benefiti i efekti nisu isti na nekom euro 6 motoru i na nekom koji je star 20 godina...
Ako se povećava snaga a sa tim ubrzanja i ostale performanse, kao posljedica toga će biti manja potrošnja goriva iako je tebi to smiješno... ipak, normalno je da shell ne može to garantovati za sva vozila jer to zavisi od tipa i stanja vozila a i samih uslova i režima vožnje.
Ako je nekoliko nas imalo pozitivna iskustva sa tim gorivom i ako smo to ovdje iznijeli, nema nikakve potrebe da govoriš kako ti je to smiješno... upravo si ti napisao nešto smiješno... rekao si da bi se isto postiglo i sa dodavanjem aditiva u običan eurodizel a sa time samo potvrđuješ ono što pokušavaš da opovrgneš...
Goriva se, kao i motorna ulja, razlikuju upravo po dodavanju određenih vrsta aditiva a to drastično utiče na osobine, performanse ali i na cijenu.
Razlika se ne primijeti uvijek odmah na prvi pogled ni kod ulja ni kod goriva ali ce za motor bolje biti ono ulje od 12 nego ono od 6 eura iako imaju istu baznu osnovu i razlikuju se samo u aditivima kako ti reče...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

JTD se pojavio krajem devedesetih, dakle skoro pa 20 godina.
U čemu se razlikuju dizne novih common rail dizel motora u odnosu na dizne starijih common rail ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@Nocni Imas na YT nekoliko provera tih ultra turbo mega giga goriva sa aditivima. I Fifth Gear su radili nesto tako. Apsolutno nista se ne primeti u obicnoj voznji. Tih par ks sto se kao dobije moze da oseti neki trkac pri maksimalnom opterecenju motora. Obican, prosecan vozac u normalnoj voznji ni u teriji to ne moze da oseti.

Ja sam davno naleteo na tako nesto. Kada se tek pojavio SLICK 50, Dao sam 50.DM za nista. Onda sam, pre nekih desetak godina probao taj VPower dizel. I to sam ga sipao kada mi je auto bio na rezervi da se ne bi mesao sa "obicnim" dizelom. Napunio do vrha i krenuo. Od svih "benefita" osetio sam jedno veliko nista. Nula.

I tvrdim, stvar je podsvesna. Ljudi cim sipaju takvo gorivo pocnu mirnije da voze, ono kao daj da vidim kol'ko trosi, pa krene pazljivija voznja...Pa naravno da ce manje da trosi.

Da li treba da skeniram uputstvo za moj auto u kome pise da se aditivi ne preporucuju?

Ista stvar je i sa medicinom, pola lekova se kod nas prodaju a u stvari su suplementi koji ničemu ne služe a stvaraju placebo efekat kod pacijenata i podsvesno se bolje osećaju. Masa doktora je dobro podmazana da preporučuje te suplemente raznim beneficijama i putovanjima. Kada je dobar doktor on to lepo uklopi uz pravilnu terapiju i napravi dobar "posao" jer se pacijentu stvarno poboljša zdravstveno stanje. Loš doktor je u tom slučaju običan trgovac smrću.

Na nekoj strani pre sam ispričao svoju priču kod aditiva da se stvarno oseti poboljšanje po pitanju ubrzanja ali ne i potrošnje goriva ali samo na bržim automobilima preko 150 ks. Ova ostala konfekcija ostaje ista i ne primećuje se nikakva razlika sem u potrošnji a to je već vezano za sam kvalitet goriva koje se distribuira na našem tržištu. Malo je ljudi koji imaju priliku da sipaju strano gorivo i voze (samo prilikom godišnjeg odmora što je relativno kratak period) ja recimo stalno sipam u bosni i hrvatskoj benzin je neuporedivo bolji od našeg domaćeg u srbiji. Uvek ali uvek pređem 30% više kilometara sa stranim gorivom.

Robna marka:
Danas se sve više susrećemo sa pojavom robnih marki određenih trgovinskih lanaca na našim prostorima. To nije ništa drugo nego osmišljavanje nekvalitetne hrane po nižoj ceni kako bi se do skoro prosečna hrana poskupela i 50% To je sasvim normalna pojava u kapitalizmu koji nema trunku socijalnih i moralnih osećanja prema svom narodu i tržištu dok država okreće glavu zarad 10-20% poreza koji im se ovako i onako sliva u kasu. Bojim se da je i benzin doživeo istu takvu katarzu samo mi nije jasno kako TEHNOLOŠKI uspevaju da prave gorivo kojeg automobil troši 30% više. Mogu misliti samo kakva je havarija u motoru posle xy km.

Pošto je gorivo u bosni navodno iz njihove rafinerije koja se trenutno remontuje, dobio sam informaciju da se distribuira hrvatsko gorivo koje je po meni izuzetnog kvaliteta. Videćemo šta će i kako biti kada proradi rafinerija u brodu i dal će kvalitet past na nivo srpskog goriva.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Nisi u pravu i razlika je baš velika. Osjeti onaj ko umije da cuje i ko umije da osjeti kako radi motor.
Ja recimo za sebe smatram da se duplo bolje razumijem u tu problematiku od likova iz fift gear-a... ja razlikujem po zvuku mercedesa 250 i 350 sa 50 metara da ne otvaram haubu... Ne trebaju meni snimci novinarčića iz fift gear-a, po njima nema boljih auta od forda i voksala a u engleskoj je i ono "obično" gorivo veoma dobrog kvaliteta jer bi tamo odma mogao da zatvori sve pumpe onaj koji bi smeće prodavao narodu...živio sam u Londonu dugo... Kod nas nije takav slučaj, kod nas u nafti ima kerozina jer ga kradu iz cisterni koje snabdijevaju aerodrome i prodaju ga pumpadzijama koji ga u nekom procentu ubacuju u eurodizel.

@bordzija u istoj recenici kaze da je gorivo isto i da je u pitanju prevara kao i sa ljekovima koji daju samo placebo efekat i da se ne primijeti razlika... a onda kaze da je presao 30% vise svaki put kad je sipao bolje gorivo negdje u inostranstvu...

Zato sam ranije naveo primjer sa uljem... U istoj sintetickoj osnovi imamo ulje od 5 i od 10 eura, razlika je samo u aditivima a razliku ne moze osjetiti niko osim sam motor i to na duze staze. Treba sipati skuplje ulje iako razliku osjeti samo novčanik.

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]