Sem pomodarstva, ne vidim šta je prednost vraćanja na te nosače.
Eto, u N.S. radi fabrika ploča a matrica sa koje prebacuju zvuk sigurno nije analogna jer su odavno svi arhivi digitalizovani. Znači, moraju da konvertuju digitalni u analogni i onda da režu negativ za štancanje vinila.
Danas se za ne veliki novac da kupiti odličan DAC i svaki zapis u FLAC formatu daće vam zvuk bolji od vinila.
Odvano sam, sve što sam imao na vinilu, sabrao u FLAC formatu i sa DAC-om u kome su čuveni TDA 1543, više puta sam uporedio zvuk sa vinila sa FLAC formatom ali putem eksternog DAC-a. Bolji je zvuk nego sa vinila, ne samo po mom sudu.
Ok, oni koji su sebe ubedili da je to nemoguće, neka kupuju vinil na kome je zvuk koji je takođe konvertovan.
Posle vinila, vracaju se i kasete...
Zaključano
Zakačeno
Vinill ima ono pucketanje i smetnje sto se nekome svidja. Kasete imaju onaj sum. Mozda neko voli zvuk sa smetnjama pa zato ;)
Citat:
looker-on:
Eto, u N.S. radi fabrika ploča a matrica sa koje prebacuju zvuk sigurno nije analogna jer su odavno svi arhivi digitalizovani. Znači, moraju da konvertuju digitalni u analogni i onda da režu negativ za štancanje vinila.
Eto, u N.S. radi fabrika ploča a matrica sa koje prebacuju zvuk sigurno nije analogna jer su odavno svi arhivi digitalizovani. Znači, moraju da konvertuju digitalni u analogni i onda da režu negativ za štancanje vinila.
U Americi postoji bunker u kojem se drži kompletna izvorna audio baza Amerike tako da od bilo kog originalnog snimka može da se napravi originalna matrica i odštampa na vinilu.
Citat:
Sava: Ovo svakako nije tačno jer zna se šta je analogna matrica. Ne isključujem mogućnost da neki i tako rade, ali onda je to divlja produkcija, piraterija. Ako radiš nečije reizdanje onda moraš da otkupiš prava koje sadrži i izvornu matricu, odnosno izvorni snimak. Sa druge strane ako moderan digitalni snimak hoćeš da baciš na vinil onda o tome pojma nemam samo znam da mora kompletno da se remasteruje zbog drukčijeg audio odziva tog medija.
U Americi postoji bunker u kojem se drži kompletna izvorna audio baza Amerike tako da od bilo kog originalnog snimka može da se napravi originalna matrica i odštampa na vinilu.
U Americi postoji bunker u kojem se drži kompletna izvorna audio baza Amerike tako da od bilo kog originalnog snimka može da se napravi originalna matrica i odštampa na vinilu.
Ako platiš autorska prava i dobiješ materijal u digitalnom izdanju, to nije piraterija!
A taj bunker, otvara se svaki put kada neko hoće da kupi originalni analogni zapis i kopira se uvek sa matrice a ne kopije ili imaju traku koja je večna, neuništiva?
Uzgred:"According to manufacturers’ data sheets and other technical literature, thirty years appears to be the upper limit for magnetic tape products, including video and audio tapes. Recently, articles have been appearing which suggest that the life expectancy of magnetic media is much shorter than originally thought.
Some people assess storage media solely in terms of media cost. This view assumes that the sound, images, or information stored on the media have no intrinsic value. However, a storage medium should be evaluated in terms of the cost of losing the recorded information in the event that the storage medium degrades irreversibly.
The value of the tape cassette must be equated with the cost of preserving the data. When the cost of losing the information is considered, it may be economically justified to invest more in a medium/system of proven reliability. It may also warrant the cost of making and keeping replicated copies of original data and stockpiling systems to play back the data at future times.
When purchasing media of a specific format, some archivists are required to deal with a procurement bidding process. In most cases, the archivist will end up with the lowest bidder’s media, which may not be the best media. Tape manufacturers’ products differ in coating thickness, magnetic particle stability, and durability. Procurement specifications should exclude the poorer media. The vendor should be asked for experimental proof of the stability of the media if the tape is to be used for archival storage.
Those accustomed to storing paper and microfilm may be annoyed by the relatively short life expectancies (ten to thirty years) of magnetic tape materials. Some gold plated/glass substrate digital optical disc technologies promise 100-year lifetimes. However, a 100-year life expectancy is irrelevant when the system technology may be in use for no more than ten or twenty years (or less).
Audio and video recording technologies are advancing at a much faster rate than printing and microfilming technologies. We are fortunate if a recording technology stays current for more than twenty years. In the case of a magnetic recording media with a fifty-year life expectancy, the media would undoubtedly outlive the recording system technology. To truly achieve a fifty-year archival life, recording systems, sufficient spare parts, and technical manuals would need to be archived along with the recorded media.
In the case of audio and video archives, transcription is inevitable. Rather than trying to preserve old, outdated recording formats and technologies, it may be more practical to transcribe on a regular basis – every ten to twenty years or even more frequently. The old copy could be preserved until the new copy is transcribed to the next generation of recording system. In this fashion, at least two copies of the material are always in existence.."
Ti opet kao i ranije ko u klin ko u ploču!
Pričam o desetoj stvari!
Izvini, nemam živaca za dalju raspravu.
Pričam o desetoj stvari!
Izvini, nemam živaca za dalju raspravu.
Nema potrebe za raspravom. Nema bunkera koji će ti čuvati matricu tako kako ti misliš. Ako je i sačuvaju, ona sigurno nije u opticaju nego neka kopija koja je savremena današnjem vremenu, kao što ti je u citiranom tekstu iz mog prethodnog posta.
Sve ostalo je plod sugestije.
Sve ostalo je plod sugestije.
Aman ne čuvaju se matrice nego originalne trake. Postoji čitav ritual kako se trake čuvaju. Imao si celosatnu emisiju o Ozzy Osbournu koji je posetio taj bunker i gde su našli traku nekog njegovog hita od pre 45 godina i pustili je i radila je savršeno. Još da dodam kako je RTB decenijama čuvao materijal o Titu za slučaj njegove smrti, a tada je tehnologija bila na mnogo nižem nivou i sačuvali su!
Ok, evo ti snimka iz 1968. godine, Josipa Lisac i Zlatni akordi, pesma "Lopov" u FLAC formatu i, ako imaš dobar muzički sistem i DAC, preslušaj i iskreno reci da li vinil može zvučati bolje:
Vau, opet ti bolji-lošiji??? Mislio sam da smo to odavno raspravili i prevazišli jer tema nije o tome. Ponovo pročitaj Šćenik tekst jer čovek je aktuelni ton majstor poznatih izvođača. Ne vredi, ne ljuti se, ali stvarno više nemam nerava.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Još s početka osamdesetih su studijski magnetnofoni, oni koji čuvaju originalni zapis, bili digitalni. I to se kao poseban plus isticalo na pločama.
Nešto kao "snimano u digitalnom studiju u Londonu" ... Wow. Pojma nisam imao šta to znači, ali zvučalo je moćno.
Nešto kao "snimano u digitalnom studiju u Londonu" ... Wow. Pojma nisam imao šta to znači, ali zvučalo je moćno.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Burazer, inace muzicar, kada mi je pustio master, koji je snimao na DAT davne 95,96. ja sam se prijatno iznenadio. Bolji zvuk do tada nisam cuo. Posle krenuse cd-i da se masovno koriste.
Onda sa DAT mi je nasnimio na kasetu sa nekim tada bas kvalitetnim dekom, snimak isto perverzija.
Onda sa DAT mi je nasnimio na kasetu sa nekim tada bas kvalitetnim dekom, snimak isto perverzija.
Potpis
(c) 1982 sinclair research ltd
Citat:
Branimir Maksimovic:
Vinill ima ono pucketanje i smetnje sto se nekome svidja. Kasete imaju onaj sum. Mozda neko voli zvuk sa smetnjama pa zato ;)
Vinill ima ono pucketanje i smetnje sto se nekome svidja. Kasete imaju onaj sum. Mozda neko voli zvuk sa smetnjama pa zato ;)
Vinil ima iglu koja ne sme da iskoci. :)
Ovo zvuci banalno, ali nije - vecina produkcije na CD-ovima je "napucana" preko svake mere, tako da se efektivno ubija dinamika snimka - a sve da bi zvuk bio glasniji. Jednosavno, dosta ljudi misli da je glasnije isto sto i bolje, a kad se slusa na onome na cemu se obicno slusa, onda se time pokrivaju nedostaci uredjaja. Cela pojava se zove Loudness War, i to je pocelo jos pocetkom veka... Koga ne mrzi nek gugla.
Mehanicka oganicenja vinila su dovela do toga da je to na vinilu mnogo manje primetno, pre svega jer nije prakticno, pa se post-prokucija / mastering za vinil radi mnogo normalnije. Ovde pomaze i razlicita publika, naravno.... oni koji kupuju vinil, osim hipstera, su i razni muzicari i ljubitelji zvuka. Dodajte tome da ne izlazi sve na vinilu, plus da ne radi to svako, pa obicno ispadne da master za vinil radi neko sa vise iskustva i dobicete danasnje stanje, da vinil zvuci bolje.
Ceo problem je u tome da, iako digitalni zapis ima, na papiru, bolju dinamiku, u praksi, iz komercijalih razloga, nije tako.
Potpis
Please do not feed the Trolls!
Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
nikola:"vinil zvuci bolje"
Heheh. Ne bih se kladio ;p
Slusao sam ploce 80ih, nesto se ne bih slozio...
Sve zavisi na cemu slusas, zapravo. Dobar kvalitet za malo para pruza svaki komp.
Heheh. Ne bih se kladio ;p
Slusao sam ploce 80ih, nesto se ne bih slozio...
Sve zavisi na cemu slusas, zapravo. Dobar kvalitet za malo para pruza svaki komp.
Citat:
nkrgovic:
Vinil ima iglu koja ne sme da iskoci. :)
Ovo zvuci banalno, ali nije - vecina produkcije na CD-ovima je "napucana" preko svake mere, tako da se efektivno ubija dinamika snimka - a sve da bi zvuk bio glasniji. Jednosavno, dosta ljudi misli da je glasnije isto sto i bolje, a kad se slusa na onome na cemu se obicno slusa, onda se time pokrivaju nedostaci uredjaja. Cela pojava se zove Loudness War, i to je pocelo jos pocetkom veka... Koga ne mrzi nek gugla.
Mehanicka oganicenja vinila su dovela do toga da je to na vinilu mnogo manje primetno, pre svega jer nije prakticno, pa se post-prokucija / mastering za vinil radi mnogo normalnije. Ovde pomaze i razlicita publika, naravno.... oni koji kupuju vinil, osim hipstera, su i razni muzicari i ljubitelji zvuka. Dodajte tome da ne izlazi sve na vinilu, plus da ne radi to svako, pa obicno ispadne da master za vinil radi neko sa vise iskustva i dobicete danasnje stanje, da vinil zvuci bolje.
Ceo problem je u tome da, iako digitalni zapis ima, na papiru, bolju dinamiku, u praksi, iz komercijalih razloga, nije tako.
Citat:
Branimir Maksimovic:
Vinill ima ono pucketanje i smetnje sto se nekome svidja. Kasete imaju onaj sum. Mozda neko voli zvuk sa smetnjama pa zato ;)
Vinill ima ono pucketanje i smetnje sto se nekome svidja. Kasete imaju onaj sum. Mozda neko voli zvuk sa smetnjama pa zato ;)
Vinil ima iglu koja ne sme da iskoci. :)
Ovo zvuci banalno, ali nije - vecina produkcije na CD-ovima je "napucana" preko svake mere, tako da se efektivno ubija dinamika snimka - a sve da bi zvuk bio glasniji. Jednosavno, dosta ljudi misli da je glasnije isto sto i bolje, a kad se slusa na onome na cemu se obicno slusa, onda se time pokrivaju nedostaci uredjaja. Cela pojava se zove Loudness War, i to je pocelo jos pocetkom veka... Koga ne mrzi nek gugla.
Mehanicka oganicenja vinila su dovela do toga da je to na vinilu mnogo manje primetno, pre svega jer nije prakticno, pa se post-prokucija / mastering za vinil radi mnogo normalnije. Ovde pomaze i razlicita publika, naravno.... oni koji kupuju vinil, osim hipstera, su i razni muzicari i ljubitelji zvuka. Dodajte tome da ne izlazi sve na vinilu, plus da ne radi to svako, pa obicno ispadne da master za vinil radi neko sa vise iskustva i dobicete danasnje stanje, da vinil zvuci bolje.
Ceo problem je u tome da, iako digitalni zapis ima, na papiru, bolju dinamiku, u praksi, iz komercijalih razloga, nije tako.
Ovo je dobar komentar.
Često se dešavalo u nekim hi-fi preslušavanjima da glasnije na prvu zvuči i bolje, ali po pravilu nije bilo tako kada se pažljivije posluša.
Već sam balavio o tome da se za vinil potpuno drukčije snimalo i obrađivalo. Osim toga vinil se slušao na jako skupoj opremi. Ja sam samo gramofon bez ručke i igle platio 2.500 nemačkih maraka. Čak i jeftina oprema tog vremena nije bila džabe i radila je korektno. Znači da je moja generacija odrasla na sjajnoj muzici i odličnom tonu.
Problem je u mladima koji su najveći konzumenti, a ne znaju kako je to ranije bilo i zvučalo, samo misle da znaju. Većina nikada nije ni čula vinil, a posebno ne na dobrom sistemu. Svaki ozbiljan hi-fi salon koristi vinil i odgovarajuću opremu za prezentaciju pa mogu bar tamo da poslušaju. Oni misle ako ploču prebaciš u mp3 to je to, a to je zapravo kilometrima daleko od originala. Što je najgore mladi slušaju muziku na nekim slušalicama od 2 e i govore o dobrom tonu! Meni smešno. Pa Bilja Krstić je svojevremeno govorila o tome kako se oni ubijaju da naprave što bolju produkcije, ali ne znaju za koga to rade jer na kraju konzumenti to slušaju na tim slušalicama od 2 e! Ajde još jednom da ponovim, ovde uopšte nije rasprava o tome šta je bolje, jer boljeg nema, ima samo drukčijeg.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
"Znači da je moja generacija odrasla na sjajnoj muzici i odličnom tonu."
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Mnogi iz mlađih generacija nezna šta je hifi zvuk pošto su odrasli na jeftinim 2.1 ili 5.1 krševima koji sem što su kreštali, nisu mogli da reprodukuju ništa ozbiljno. Na to, kada se doda onaj užas od mp3 (128) formata, ne čudi da kada čuju vinil, piške firnajz.
Bez kvalitetnog DAC-a i FLAC formata i onda sve to na hifi pojačalo i zv.kutije, nema ni slova o dobrom zvuku.
Za kvalitetan zvuk potreban je i novac, jer kako kaže ona narodna, koliko para toliko i muzike.
Sećam se, početkom 2000-tih, kvalitetna zv.karta koja je omogućavala hifi zvuk, bila je skuplja od kompjutera. I šta mislite, koliko je ljudi takve karte u Srbiji kupilo? Ono što su kupili, sa integrisanim ili odvojenom zv.kartom je sve samo ne zvuk!
Bez minimum 1000 € ulaganja u DAC, pojačalo i zv.kutije, nema ni reči o dobrom zvuku!
Kada sam u prethodnom postu spomenuo DAC sa pilipsovim ic TDA 1543, vredi napomenuti da su se ti ic koristili u svim vrhunskim CD plejerima (Nakamichi, Marantz, Tehnics, Philips, Denon...) jer su se odlikovali mekim i raskošnim zvukom, za razliku od japanskih koji su bili tehnički besprekorni ali bez duše.
Danas je moguće kupiti DAC sa takvim IC: https://www.aliexpress.com/ite...39-d49e-4870-bdec-00d1672c2a48
i onda možemo pričati i upoređivati vinil i FLAC zvuk.
Bez kvalitetnog DAC-a i FLAC formata i onda sve to na hifi pojačalo i zv.kutije, nema ni slova o dobrom zvuku.
Za kvalitetan zvuk potreban je i novac, jer kako kaže ona narodna, koliko para toliko i muzike.
Sećam se, početkom 2000-tih, kvalitetna zv.karta koja je omogućavala hifi zvuk, bila je skuplja od kompjutera. I šta mislite, koliko je ljudi takve karte u Srbiji kupilo? Ono što su kupili, sa integrisanim ili odvojenom zv.kartom je sve samo ne zvuk!
Bez minimum 1000 € ulaganja u DAC, pojačalo i zv.kutije, nema ni reči o dobrom zvuku!
Kada sam u prethodnom postu spomenuo DAC sa pilipsovim ic TDA 1543, vredi napomenuti da su se ti ic koristili u svim vrhunskim CD plejerima (Nakamichi, Marantz, Tehnics, Philips, Denon...) jer su se odlikovali mekim i raskošnim zvukom, za razliku od japanskih koji su bili tehnički besprekorni ali bez duše.
Danas je moguće kupiti DAC sa takvim IC: https://www.aliexpress.com/ite...39-d49e-4870-bdec-00d1672c2a48
i onda možemo pričati i upoređivati vinil i FLAC zvuk.
Heh, a na cemu se slusalo 70ih i 80ih ;))))))))))))))))))))))))))))))
To su oni gramofoni koji su unistavali ploce i mono kasetofoni sa zvukom koji se jedva razaznavao. Ko je imao tad stereo bio je na konju ;)
edit:
prvi stereo sam dobio 80 i neke. Neki filips. A i to je bio krs od zvuka. Ovaj kinez od 1500 dinara zvucnik na kompu je ultra zvuk spram onoga
sto sam slusao 80ih.
I jos jedna stvar. Doci do muzike je bilo izuzetno tesko. Presnimavane kasete su bile jako los zvuk, a ploce iz inostranstva su kostale ko zlato.
Ovo sto se stampalo ovde ne samo da je bilo lose nego je i izbor bio katastrofa.
To su oni gramofoni koji su unistavali ploce i mono kasetofoni sa zvukom koji se jedva razaznavao. Ko je imao tad stereo bio je na konju ;)
edit:
prvi stereo sam dobio 80 i neke. Neki filips. A i to je bio krs od zvuka. Ovaj kinez od 1500 dinara zvucnik na kompu je ultra zvuk spram onoga
sto sam slusao 80ih.
I jos jedna stvar. Doci do muzike je bilo izuzetno tesko. Presnimavane kasete su bile jako los zvuk, a ploce iz inostranstva su kostale ko zlato.
Ovo sto se stampalo ovde ne samo da je bilo lose nego je i izbor bio katastrofa.
Citat:
Branimir Maksimovic: Heh, a na cemu se slusalo 70ih i 80ih ;))))))))))))))))))))))))))))))
To su oni gramofoni koji su unistavali ploce i mono kasetofoni sa zvukom koji se jedva razaznavao. Ko je imao tad stereo bio je na konju ;)
To su oni gramofoni koji su unistavali ploce i mono kasetofoni sa zvukom koji se jedva razaznavao. Ko je imao tad stereo bio je na konju ;)
70-tih, svi moji drugovi imali su hifi sisteme i svi smo bili iz prosečnih porodica. Za iste se štedelo i radilo preko zadruge. Sećam se, 1979 sam kupio polovan Dual gramofon sa Shure glavom i to platio 1200 dem. Iz Nemačke sam za 800 DEM od jednog gastarbajtera kupio polovne zvučne kutije Heco i pojačalo Sansui za 700 DEM. Mojoj sreći nije bilo kraja kada je zasvirao sistem. Kasnije sam kupio i kasetdek Sansui.
Ne znam gde si se ti kretao i susretao sa takvim gramofonima?
"70-tih, svi moji drugovi imali su hifi sisteme i svi smo bili iz prosečnih porodica."
Daj ne lazi. Tek 78 sam dobio mono kasetofon.
Daj ne lazi. Tek 78 sam dobio mono kasetofon.
Citat:
Branimir Maksimovic: "70-tih, svi moji drugovi imali su hifi sisteme i svi smo bili iz prosečnih porodica."
Daj ne lazi. Tek 78 sam dobio mono kasetofon.
Daj ne lazi. Tek 78 sam dobio mono kasetofon.
Prvo, nikome ne piši da laže a drugo, ti mi nisi drug i to kada si ti dobio ili kupio nešto od tehnike nema veze samnom kao ni sa bilo kim drugim.