Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Prodje Leka poligraf . . .

elitemadzone.org :: MadZone :: Prodje Leka poligraf . . .

Strane: 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 15015 | Odgovora: 114 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
109.245.225.*



+370 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .28.03.2021. u 21:45 - pre 37 meseci
Ova Danijela je gabor za njegovu suprugu u tom trenutku. Ako je i bilo nesta, bilo je na njen zahtev.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .28.03.2021. u 21:47 - pre 37 meseci
I Lečić je premija u odnosu na njenog tadašnjeg dečka, agenta Franca Štefana Gadija.



déjà vu
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7173 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .28.03.2021. u 22:58 - pre 37 meseci
Citat:
ademare:
U USA je praksa da ako se vec ide na poligraf , prvo ide " zrtva " tj. onaj ko prijavljuje , posle optuzeni !

Ima tamo dosta i laznog prijavljivanja , a i logicno je da obe strane budu ravnopravne .

Ako " zrtva " padne na poligrafu , prijavljeni se ni ne poziva .


I poligraf ne sluzi za nekakvo sudjenje po novinama, vec kao kontraverzna alatka policije u istrazi.

U najboljem slucaju, poligraf moze sluziti da se lice pod istragom "pritisne" da prizna ako vec postoji dovoljno materijala (priznanje je vrednije od svih dokaza zajedno).

U najgorem slucaju je to alatka za tesku manipulaciju - ukombinovano sa USA "plea deals" dobija se toksicni miks koji sa pravdom ima veze koliko i sotonin bacac plamena.

Poligraf nije nikakav "detektor lazi" niti nekakvo "prolazenje" poligrafa znaci bilo sta.

Samo pominjanje "prolazenja" po novinama bi trebalo odmah da upali alarm.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 00:52 - pre 37 meseci
Savremeni detektori laži zasnovani na moždanim talasima imaju malu verovatnoću greške. Postoji način da ga zezneš, tako da ne možeš biti istestiran, ali će se videti da zezaš sistem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 01:03 - pre 37 meseci
"Videti da zezas sistem" nije isto "silovao si zenu", "ubio si dete, ..., sekirom" i tako to.

Zbog toga svet nije poludeo za MRI masinama - da, super, sa pazljivo odabranim regionima za pracenje preko fMRI mogu da vide da nesto muljas (laz zahteva mnogo vise mentalnih resursa od istine - fMRI to samo potvrdjuje i nalazi biolosku bazu za tvrdnju).

Ali to ti je na istom nivou kao sto sa poligrafom vide da se nesto znojis, krece cuka da ti lupa i da brzo dises i nije ti sve jedno kad pominju neke pojmove.

Tako da, ako vec imas neki posao za to - poligraf ti je dosta.

Ali nista od toga blage veze nema sa "detekcijom lazi". A jos kad ljudi krenu po medijima da se jure sa "detektorima lazi" - pozivaju, tu je vec kraj svake smislene price.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 01:54 - pre 37 meseci
Pa, da je Lečić "zezao sistem", to bi bilo vidljivo i ne bi izveštaj bio da je prošao na poligrafskom ispitivanju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1538
*.dynamic.sbb.rs.



+267 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 08:12 - pre 37 meseci
Ne zeza on sistem - on je u sistemu. Kao maleni tockic tog sistema normalno je da ga sistem podrzi ....
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 08:48 - pre 37 meseci
Citat:
Nedeljko:
Pa, da je Lečić "zezao sistem", to bi bilo vidljivo i ne bi izveštaj bio da je prošao na poligrafskom ispitivanju.


Ozbilljno policija u Srbiji daje izvestaj iz odmah licu koje je neko optuzio za tesko delo... U boji i sa pecatom?

Znaci pricamo o vrllo ozbiljnom krivicnom delu koje je mozda pocinjeno... i ti udjes u muriju i narucis malo urnisanja istrage? Nista bolje od "izvestaja"?

Ili? Jel moze da se doplati da uz izvestaj dobijes i paket "Govoreca glava sluzbenog lica na TV stanicama - 7 dana" gde bi "lice" u uniformi pricalo kako si "prosao poligraf"?

Ili "we cannot confirm nor deny" opcija - poverljivi izvor iz murije ce progovoriti novinaru... Zvanicno, nista se ne zna, pa necemo valjda da uticemo na istragu...

WTF?

Ne, ozbiljno, da li se ovo stvarno desilo? Ovo je klasican primer udaljavanja od pravde (ako se desio). Mozda ne mozes da sprecis obe strane da "se sude" po medijima, ali da policija bude svesni ucesnik toga????
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 09:14 - pre 37 meseci
Zašto bi Lečić uopšte pristao na poligraf ako rezultati ne bi bili objavljeni odmah i javno? Ne postoji nikakav dokaz protiv njega, a da je validan na sudu, tako da je ovo i bilo samo za javnost.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.19



+1064 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 09:23 - pre 37 meseci
Mislim da se rezultati sa poligrafa ne objavljuju pre suda. Negde procitao.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 731
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 09:58 - pre 37 meseci
Prvo da, da osudim ovo javno blaćenje, sudjenje i razvlačenje po medijima. Drugo ... da se i sam pridružim tome. :)


Citat:
BuzzLightyear:
Poligraf je validan dokaz isto koliko i neovlašćeni audio snimak. Trebalo bi da dobar glumac može da se uživi u ulogu i prevari poligraf.


Poligraf je izgleda u zadnje vreme jako popularna spravica koja rešava sve nedoumice. Ja nisam video zvanično objavu policije da je Lečić uopšte bio na poligrafu, a ne vidim zašto bi ga i kačili u tom delu istrage. Možda na sopstveno insistiranje i verovatno keširanje istog. Sve mi liči na to kad ih kače na poligarf po realitima.

Za razliku od poligrafa snimak miže biti dokaz na sudu. Pogotovo jer je snimljen na javnom mestu što nije neovlašćeno. E sad, ne znam da li ima veze što je privatan razgovor.

Ako je suditi po tom razgovoru Lečić je nju na neki način silovao. Možda nije to klasično silovanje na koje svi pomislimo kad čujemo tu reč, mada većina silovanja nisu klasična u vlikoj većini žrtva ne pruža otpor.
Najgore što Lečić nije poricao ništa iz tog snimka, a pritom govori kako nije imao odnose sa njom dok se iz snimka nameće ne dvosmisleno da jeste. Negde je nagovestio kao da su vežbali tekst, ali nije to jasno i glasno rekao. Što bi svako normalan uradio da je to slučaj.


Citat:
eeestablishment:
Citat:
...........................niti ona moze da dokaze silovanje pre 10 godina niti on da nije


Nema on sta da dokazuje , pretpostavka nevinosti vazi sve dok neko drugi ne dokaze suprotno . . .

Nego , bar ce Djiki da odmori jedno vreme ,

stigla taze afera pa na pink-u i heppiju zaboravise na strane racune ( bar neko vreme )


Ma da ... a obe afer iz iste kuhinje. Kakvi bre crni računi. Sad sam skontao da oni svi duvaju u istu tikvu i da prave predstavu za sve nas. Jel uhapšen Djiki? jel će biti. Jel će biti osudjen neko? Pa neće... pričaju za Đilasove milione od dolaska na vlast i nikom ništa.

I dok se narod sludjuje polusilovanjima glumica, nekim imaginarnim računima i nepostojećim optužnicama maksimalno se gura pod tepih eventualna smrt Vladimira Cvijan. Jako bitne političke figure.
Kolko vas je čulo za ovaj dogadja?
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 10:35 - pre 37 meseci
Citat:
dusanboss: Za razliku od poligrafa snimak miže biti dokaz na sudu. Pogotovo jer je snimljen na javnom mestu što nije neovlašćeno. E sad, ne znam da li ima veze što je privatan razgovor.


Snimak može lako da se izmontira, tako da jedino olašćeno snimanje može da bude dokaz na sudu.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083



+1753 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 10:57 - pre 37 meseci
Ima ovde dosta tacnog , samo u razlicitim postovima

Poligraf u USA je ustvari kombinacija 2 u 1 . I ovo sto je Nedeljko napisao je tacno , na USA poligraf ne idu ljudi koji imaju Epilepsiju , trudnice itd . Ali i dalje se u isto vreme mere i klasicni parametri , puls , pritisak , sa dodatnim senzorima , koje ovi nasi nemaju , kao sto je znojenje , senzor pokreta prilikom sedenja , naprezanja misica itd .

Klasicni Poligraf koji koristi nasa policija , se moze prevariti .

Moze i Americki , ali je verovatnoca znatno maja .

Uz svaki poligraf , mnogo znaci i dobar ispitivac . Bez njega i najbolji poligraf je beskoristan .


Druga stvar koja se pominje je mediji , pogresno uverenje da je to detektor lazi itd . !

Sve je to tacno ! Ali ocigledna namera sistema je da se upravo to dogadja ! Da obicni gradjani veruju da je to Detektor Lazi !! Kako ubedljivo najveci broj kriminalaca i jesu obicni gradjani , postizanje psiholoskog efekta kod kriminalca koji se ispituje je jedan od ciljeva ! Ne vezano sa samo delovanje uredjaja , vazno je postici Psiholoski efekat Unapred ! Da kriminalac pomisli da se nalazi pred Detektorom Lazi !


Poligraf kao sto svi znamo nije dokaz na sudu , ali moze da predstavlja Veliku Otezavajucu okolnost !!

Lice ima po zakonu pravo da odbije poligraf !

Postoje 3 stepena gradacije !

1. Prosao poligraf , nije dokaz ali je verovatnoca 95 % da ne laze !

2. Odbio poligraf , iako to nije nikakav dokaz , budi osnovanu sumnju da Optuzeni ne govori istinu ! Osnovana sumjna je dovoljan razlog za pritvor na primer !

3. Pao na poligrafu , takodje nije nikakav dokaz , ali u najvecem broju slucajeva znaci siguran pritvor !

Ovo sve naravno pod uslovom postenih procesa , bez Politicke protekcije itd. Te anomalije ne mogu biti predmet price , jer svako moze da kaze za svakoga bilo sta !

Na primer Poligrafista , obozava filmove Lecica pa je bio malo pristrastan ! Ili Lecic je postigao Dil sa AV i slicno ! Ali to nisu ozbiljne price jer nisu dokazive !
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 11:20 - pre 37 meseci
Poligraf nije dokazno sredstvo.
Osnovana sumnja ne može biti opravdana rezultatom poligrafskog testiranja. Ne može biti razlog za pritvor.
Ne znači siguran pritvor. Opet, poligraf NIJE dokazno sredstvo.
Član 211 (i još neki) Zakona o krivičnom postupku određuje u kojim slučajevima se može odrediti pritvor. Nijedan od tih uslova nije rezultat poligrafa.
Citat:
Razlozi za određivanje pritvora

Član 211

Pritvor se može odrediti protiv lica za koje postoji osnovana sumnja da je učinilo krivično delo ako:

1) se krije ili se ne može utvrditi njegova istovetnost ili u svojstvu optuženog očigledno izbegava da dođe na glavni pretres ili ako postoje druge okolnosti koje ukazuju na opasnost od bekstva;

2) postoje okolnosti koje ukazuju da će uništiti, sakriti, izmeniti ili falsifikovati dokaze ili tragove krivičnog dela ili ako osobite okolnosti ukazuju da će ometati postupak uticanjem na svedoke, saučesnike ili prikrivače;

3) osobite okolnosti ukazuju da će u kratkom vremenskom periodu ponoviti krivično delo ili dovršiti pokušano krivično delo ili učiniti krivično delo kojim preti;

4) je za krivično delo koje mu se stavlja na teret propisana kazna zatvora preko deset godina, odnosno kazna zatvora preko pet godina za krivično delo sa elementima nasilja ili mu je presudom prvostepenog suda izrečena kazna zatvora od pet godina ili teža kazna, a način izvršenja ili težina posledice krivičnog dela su doveli do uznemirenja javnosti koje može ugroziti nesmetano i pravično vođenje krivičnog postupka.

U slučaju iz stava 1. tačka 1) ovog člana, pritvor koji je određen samo zbog toga što se ne može utvrditi istovetnost lica traje dok se ova istovetnost ne utvrdi, a pritvor koji je određen samo zbog toga što optuženi očigledno izbegava da dođe na glavni pretres može trajati do objavljivanja presude. U slučaju iz stava 1. tačka 2) ovog člana, pritvor će se ukinuti čim se obezbede dokazi zbog kojih je pritvor određen.

Kad izrekne presudu na kaznu zatvora ispod pet godina, sud može optuženom koji se brani sa slobode odrediti pritvor ako postoje razlozi iz stava 1. tač. 1) i 3) ovog člana, a optuženom koji se nalazi u pritvoru ukinuće pritvor, ako za pritvor više ne postoje razlozi zbog kojih je bio određen.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
79.101.120.*



+10254 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 13:51 - pre 37 meseci
Otišli ste malo dalje...

Najzanimljivije je da je Leka izjavio da: "nikada nije bio ni u kakvim odnosima, ni ljubavnim ni seksualnim"
Dakle, stvar sada ide u drugom pravcu: ne tvrdi da je bilo dobrovoljno, nego tvrdi da kontakta nije uopšte bilo.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16358



+2922 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 13:55 - pre 37 meseci
Da to je upadljiva cinjenica koju mnogi preskacu, a i ona je odgovorila na to, da pod silovanje nije mislila na sexualni kontakt.

tako da ko zna o cemu ona prica i sta je ona mislila kada nece jasno i nedvosmisleno da kaze,
a Lecic je takodje pozvao da konkretno kaze sta se to dogodilo i za sta ga optuzuje.

Po nasem zakonu silovanje je definisano kao sexualni cin uz fizicko nasilje.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 14:06 - pre 37 meseci
Citat:
bakara: a i ona je odgovorila na to, da pod silovanje nije mislila na sexualni kontakt


Gde je odgovorila? Link ili si izmislio.

Citat:
Java Beograd: Najzanimljivije je da je Leka izjavio da: "nikada nije bio ni u kakvim odnosima, ni ljubavnim ni seksualnim"


Verujem da mu je tako savetovao advokat. Mnogo je teže da dokažu silovanje ako ne mogu da dokažu ni da je bilo seksa.
 
Odgovor na temu

0kt0p0d
Maglotrejd Dembelija D.O.O

Član broj: 346071
Poruke: 14



+1 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 14:24 - pre 37 meseci
Cekaj malo, sad ja da izjavim da me pre 10 god. silovao neki clan ovog foruma dali bi ste vi po "default"-u verovali meni?

Daj malo ozbiljnosti.

Onaj audio snimak nista ne dokazuje, prvo zato sto je parcijalan, a drugo sto ona uopste nije uzbudjena - uzrujana, nego
opusteno prica, cak se i uz-smehuje u nekim delovima.
Kako mozes tako opusteno sedeti i caskati sa nekim za kog tvrdis da te je silovao - NABIJAO TI TUKI NASILNO?
I jos ga nazoves dobrim prijateljem?

[ Sad da napravim mali osvrt na poligraf ]
{
Vlast ja nalozila narod na poligraf onomad kad su neki "KOMPLETNI IDIOTI" sa fantomkama terali "ZMIJE i PACOVE" i kad
gospodar Vucic isao na poligraf da kaze da nije on. Od tada je Milomir Maric kao parodiju na opste drustvne okolnosti uveo
poligraf u njegov rijaliti i tu emisiju gde komentarisu ispitanika i njegove odgove nazvao "Parograf" takodje je uveo i finansijske
kazne za ucesnike rijalitija koji odbiju poligraf. Od tog trenutka krece masovno lozenje medija i naroda na poligraf i od tog trenutka
nase vlasti poligraf tretiraju kao ultimativno sredstvo zautvrdjivanje istine.
}

Covek se dobrovoljno prijavio na ispitivanje i dobrovoljno se uputio na poligrafsko testiranje... Ja ne znam sta vi to
sad ocekujete? Da ga uhapse samo na osnovu njene ne dokazane i nedokazive tvrdnje?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7173 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 14:40 - pre 37 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Zašto bi Lečić uopšte pristao na poligraf ako rezultati ne bi bili objavljeni odmah i javno? Ne postoji nikakav dokaz protiv njega, a da je validan na sudu, tako da je ovo i bilo samo za javnost.


Ne postoji ni jedan legitimni razlog zasto bi organ istrage pucao sebi u nogu minirajuci neki buduci slucaj.

Jedino ako su odlucili bas tada da nece biti gonjenja, onda bi mogli da objave dokumentaciju, u sta spada i ovo.

Ako i dalje nije izvesno, objaviti tako nesto je pokusaj uticanja na rad pravosudnih organa.

--

Nego, da li je zaista bilo ko osim jedne od strana objavio da je "prosao poligraf"?


Citat:
ademare
Poligraf kao sto svi znamo nije dokaz na sudu , ali moze da predstavlja Veliku Otezavajucu okolnost !!


Tamo gde je najvise bitno - na sudu, ne moze.

E, sad, mozda ce policija da se vise bavi takvom osobom... to je druga prica.

Naravno, ovo podrazumeva naivnu ideju da obe strane zele ovo da rese kako treba: sudski. Ako jedna oid njih, ili obe, ima drugu nameru - onda je "ceranje" preko medija sasvim objasnjivo i bilo kakva prica o "dokazima" gubi svaki smisao.

Jedino je sud opremljen i ovlascen da procenjuje krivicu i uzima ili ignorise dokaze.

Ova prepucavanja preko novina, kojekakvi poligrafi i sl - to je cirkus.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
79.101.120.*



+10254 Profil

icon Re: Prodje Leka poligraf . . .29.03.2021. u 15:36 - pre 37 meseci
Ne znam ... ako ova nije mislila na silovanje uz seksualni kontakt, onda s njojzi nešto opasno nije u redu.

Ako je mislila na "verbalno silovanje" (izmišljena floskula, oksimoron) onda ovaj nju da tuži za ugled.

Mada, sumnjam da je u policiji nisu pitali o detaljima. A ako je ova detaljisala o verbalnom silovanju ... onda tu lud zbunjenog.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Prodje Leka poligraf . . .

Strane: 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 15015 | Odgovora: 114 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.