Grejanje na pelet - 2. deo

Sad bi krug grijanja trebao potrošiti toplu vodu iz proizvodnje, do tada bi kotao trebao biti isključen. Teško da to možeš postići s 1 crpkom i jednim ventilom.

Mladen, beeth i srskon su mi preporucili da ugradim pumpu iste snage u kotlovskom krugu koju nazalost nisam ove godine ali nadam se da cu sledece. A kako mislis samo sa jednim ventilom?

Maltene ja sada grejem samo wc i hodnike vodom od 44 stepeni, skroz nepotrebno.

Kada mi se ugasi kotao, meni pumpa vrti jos jedno sat vremena sigurno dok ne padne na 35 kada se gasi.

Da li meni u ovom slucaju bez dodatne pumpe termoglave samo odmazu ili ne?

Preporuka u redu. Pokaži shemu koju si ti nacrtali. Mislim na 4-k ventil. To je jedan, može se upotrijebiti, Mladen je komentirao moj prijedlog kao dobar i jednostavan.
Pomažu tako što štede gorivo, otvori do kraja pa vidi razliku.

Nista nisu crtali, slao sam slike svoje kotlarnice i rekao je Mladen da je sve kako treba osim pumpe koja nedostaje ispod mesnog ventila na povrat u kotao.
Hahah ne bih otvarao ako nece pomoci oko potrosnje. 😂

Pitaj Mladena da li bi mogao ovako spojiti, za detalje možeš pitati ovdje ili na pp.
https://i.postimg.cc/c1QJh6RX/Zembra.jpg

@zembra
Kolega, ili ti je polaz visok za ove temperature ili ti je protok brz. Smanjivanjem jedne od ove dve stavke radijatori će postati mlaki. Pusti sada pumpu u kotlovskom koju nemaš, prigušnice na radijatorima nemaju sada nikakve veze (na radijatorima gde su termo glave). Radijatori ti ne rade (tačnije rade on-off) a ti uporno guraš ili visok polaz ili brz protok. Smanji nešto od ta dva pa posmatraj.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

@Beeth
Posle hladne noci polaz od 44 do 46 za trenutne temp bude mi dovoljan da zagreje kucu na potrebne temperature. Problem je na zadnjem spratu gde zbog nedostatka vune na tavanu dodje do veceg hladjenja i hodniku i wc-u, pa i u ostatku dana saljem 44 zbog njih. Doduse sam sam na spratu pa mi nije problem i da bude hladnije malo, svakako nije to toliko strasno zagreje se to u toku dana. Inace sam siguran da komotno mogu sa 40-42 odrzavam temp po sobama naravno kada se zagreju zidovi, ne odmah ujutru po pokretanju kotla. Kucu mogu da zagrejem i tom temo na danasnjim temperaturama ali ce potrajati jedno 3-4 sati. Sto se tice protoka, za pumpu su mi vec svi rekli da je prejaka wilo 30-6, radi u prvoj brzini 61w. Tako da ne znam sta da radim, jedino temp polaza da smanjim, ali moracu i temp u kotlu jer msm da ce se kotao ugasiti ako mesni budem zatvorio jos malo, mozda i nece. Evo trenutno kako stoji.

Ako noću hladiš kuću tj. ne greješ, ujutru nemaš šanse sa nižim polazom da zagreješ brzo. Ti ništa ne smeš manje od 45c u polazu (kada ujutru zagrevaš prostor). Treba ti ujutru pojačan start a kasnije da se vratiš na niži polaz za održavanje temperature (a to može biti dosta niže). To možeš i ručno (ustaneš ujutru pa na mešnom glumiš aktuator), mogao bi i sa pametnom pumpom dobiti neke rezultate (ali ti je nemaš)... Ima puno rešenja ali su trenutno kod tebe neizvodljiva.
Pumpa ne da je prejaka nego kida.
Znači, ili greješ 24h na mnogo manjem polazu i ne treba ti ništa od gore navedenog, ili ubaciš aktuator i kontroler na četvorokraki pa on vrti za tebe šta hoćeš. Pumpu da menjaš za 25/4 dobićeš neki rezultat ali, ovako na neviđeno, i ona je prejaka za tvoje potrebe. Pametna pumpa u radijatorskom krugu bi rešila ovaj problem ali bi se onda smanjila cirkulacija u kotlovskom.
Jednostavno, ne može to tako a da budeš zadovoljan.
Vozi kao i do sada (sa polazom koji ti rešava jutarnje podizanje temperature) i čekaj da zahladni, kako bude hladnije - tako će tvoj sistem sve bolje i bolje raditi. Osećam i da je kotao predimenzionisan pa će i tu biti boljitka. Nećeš trošiti mnogo više nego sad, više će energije ulaziti u kuću a manje na dimnjak. Termo glave i temperaturu u sobama ne diraj, to je nešto što tebi odgovara a sve što si pritegao u kući - grejaće ulicu.
Za bilo šta ozbiljnije - moraćeš kao i mi, sve po redu i struci. Deluješ mi kao neko ko zna šta hoće pa se već spremaj da za narednu sezonu picneš kotlarnicu. A mi smo tu da pomažemo.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Tokom sledece godine kada budem krenuo da radim sa ovim, cucemo se telefonom oko kupovine pumpe da ne nagadjamo sad. Da li mi je bolje pametna pumpa 30/1-6 a ovu da spustim u kotlovski, ili da uzimam dve 25/4 i stavim u radijatorski i kotlovski. Bilo bi lepo da se i tada vidimo posto smo blizu pa da pogledate lepo uzivo. I da u pravu ste, kako je islo hladnije prosle godine i pustao kotao od 6 do 23 nije nesto mnogo vise trosio jos nekih 10kg na temperaturama oko nule. Jedino sto cu promeniti kada krenu te temp jeste da cu gasiti u 22 a paliti u 5 jer je veci mraz ujutru. Na onom minusu velikom u februaru prosle godine, lozio sam od 5h do 1h, ove godine necu ni da gasim. Potrosnja tada 3dzaka i jos 5kg preko.

Ne znam da li ste videli na nekom od prethodnih postova, kada sam ostavio 24 u prvoj snazi da radi, potrosnja po satu je bila 1,66 a fabrika kaze u prvoj snazi 1kg, razocaravajuce.

@zembra
Nemoj mešati kotao (štelovanje i parametre), ko zna da li su i ti parametri (fabrički) u redu. Razlikuje se i pelet (granulacija), vrsta peleta...fabrički parametri znaju da budu mnogo "jači" od specifikacije. Daj da rešimo pitanje protoka i polaza pa kasnije ćeš se pozabaviti i kotlom.
Znao sam da će Goranto da predloži ovo sa ventilima na pumpi (napisao sam i ja u predhodnom postu pa obrisao). To je dobra fora kod pametne, ova glupa nastavlja da gura istom snagom gde može. Ali ne može da škodi da se proba i biće rezultata mada sam ja za slabiju ili pametnu pumpu (ili regulator na pumpi koji može da je uspori).
@Goranto
Goranto se iznerviro.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

To ste mi predlozili prosle godine preko telefona @beeth nego nisam probao. Da zavrnem ovaj ispod koliko otprilike?
A sto se tice tih pumpi, Mladen me je savetovao da uzmem wilo 30/1-6 a ovu moju da spustim ispod mesnog. Ne znam koja je solucija bolja ta navedena ili dve glupe 25/4.

Glupo je da dimenzionišemo pumpe ovde na forumu a u objekat nismo ni privirili. Pumpa se ne dimenzioniše napamet. Ono što se zna je snaga pumpe. Pa ti sad vidi, ja u kotlovskom krugu imam 25/4 i prejaka je, ali prejaka.
Kakva je situacija kod mene: od moje radijatorske pumpe do najviše tačke sistema nema ni 1m. Ja sam kupio Grundfos Alpha 3 (ispala mi jeftino) i ona je 25/1-6. Ja sam znao da je ona jaka za moj sistem ali nisam mogao da odolim - koštala je malo više od glupe. E, sad, po njenom AutoAdapt-u ona gura kod mene kao nenormalna zbog velike kolicine vode i dugačke instalacije (gura vodeni stub 2.5). Da bi ona normalno kod mene radila morao sam da je spustim na najnižu krivu a umedjuvremenu da promenim i trokraki mešni koji je bio KVS 10 za mešni koji ima KVS 1.6. Kod mene je trokraki na polazu 1/2col. :) I sada pumpa nema gde, mora da radi lagano. Kada sve termo glave pritvore (u kući su željene temperature) ona gura 300l/h i troši 5w struje.
Za radijatorski krug više ne treba da se razmišlja, samo pametna. Da se malo više para (6-7000din) ali se nakrivi i kapa. I za prizemne i jednospratne kuće ništa više od 25/1-4 (da bi i ona radila po propisu). Planiraj si jedan Yonos (ništa više ti ne treba) za radijatorski krug a za kotlovski 25/4 (25/2 košta kao pametna) pa u kotlovskom ventilom uvek možeš da je zadaviš. Ili još bolje ona preko HeatOn-a pa na njemu joj smanjiš snagu. Ili neki dobar frekventni regulator. Tu već može da se radi svašta. Radijatorski je nezgodan, u njemu se puno stvari dešava.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Vala kod mene od radijatorske pumpe do najvise tacke u sistemu na trecem spratu ima malo povise od jednog metra. Najbolje da mi to ostavimo ovako ove godine a sledece na delu da pogledate ako nije problem.

Zaboravih i da ti napišem, taj napor pumpe se tako računa i obeležava ali iz mog iskustva (i mene kao laika) to nema veze sa vezom (kada je protok kroz cevi grejanja u pitanju). Pa čekaj, gde će voda koju pumpa gura? Nema gde, kroz cevi. Da ta pumpa vadi vodu iz zemlje pa je prska ko na Slaviji e tu bi se zamislio. Da bi se voda kretala kroz cevi grejanja ne treba mnogo (pa čak i za treći sprat). Računam i na debele cevi koje su uvek predimezionisane, nigde prepreke (barem ne u vertikalama). Na neviđeno, 25/4 na prvoj brzini završava posao kod tebe, bez ikakvih problema. 300-500l/h protoka na sat će obezbediti pa kako ga okreneš. Pod uslovom da lepo izbalansiraš radijatore, posle toga termo glave reše ostalo. Ali ajde da to ostavimo za narednu sezonu, probaj da sad nešto uradiš sa opremom koju imaš.

Potpis

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF

Bas tako. Jedino da pritvorim ventil pre pumpe, nema druge opcije za sada.

Termoglave necu da otvaram, nemam razloga da to radim. Kotao da mi radi u kontinuitetu 24h necu takodje jer mi je potrosnja veca. A sto se tice smanjivanja temp u kotlu, na 75 mi je situacija unutar kotla idealna, sve je sivo ili belo. Hvala na savetu.

pzec
Svakom članu odgovorim sa uvažavanjem istog, tako da to nije istina.Bilo i prošlo. Od mnogih ništa ne komentarišem.
zembra
T. Voda je sa desne strane? Smanji još malo protok na mešnom okretanjem ka br.9 i T polaza će biti za neki stepen niža. Ako želiš da probaš.
Željezara
Pre 3g sam napisao da trošiš šleper uglja, gde si osuo paljbu. Kakve veze ima, ugalj je tvoj, troši koliko hoćeš.Nekoliko tvojih postova unazad, sam si napisao da si izlopatao 400t.Eto,i to smo rešili.
I zahvalan sam ti što si doprineo da Ekopell Guča ima modulaciju. FALA TI

Potpis

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta