Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

"ministri spoljnih poslova, dok ovde imamo premijere.."
"samo 15.9. povratio teritorije"

Nije tamo neki premijer spoljnih poslova po svom nahodjenju pravio tajne paktove o podeli tudjih teritorija sa nacistima.

Koliko god se trudili da "skockate" istoriju, i trazite opravdanje za Ruje, na kraju dana su Ruje sa nacistima sklopili pakt, zbog koga je stradalo 50 miliona ljudi.

Verovatno postoji i verzija istorije u kojoj ruski oslobodioci nisu masovno pljackali i silovali po Srbiji.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Zamisli koliko su rusofili jedna zadrta sorta, oni čak promovišu ideju, i tome uče malu decu, male putinofilčiće, da je Zemlja loptasta! Ej, dokle ide to ludilo, prekrajaju istoriju, pominju neke naučnike i moreplovce, pa lažiraju snimke iz svemira (kao da svemir stvarno postoji, ej bre!)... Dokle ide to ludilo!?

Mukice, delili teritoriju Evrope sa Hitlerom u tajnim protokolima zato sto su bili prisiljeni… :-) ne bi oni to nego eto… navukli ih.

Isto kao i danas sto unistavaju drugu drzavu ciglu po ciglu zato sto nemaju izbora, ugrozavali ih traktori koje su pokrali, kuce i skole koje su razrusili i naravno milioni izbeglica sto su raselili.

Da se ne radi o drzavi vec o pojedincu adekvatan termin je poznat, kao i tretman (iskljucivanje iz normalnog drustva)

Srecom, nije bas tako lako falsifikovati istoriju i sakriti sve zrtve i stetu koju prave. Ali to nije ni bitno, trenutni siledzija na vlasti je napumpao svoj rejting na 82%, uveo totalnu kontrolu informacija pa sada neko vreme nece morati da paranoise i truje svoje politicke suparnike (vec ih je corkirao) - moze da se spokojno vrati drzanju vojnih parada i rvanju sa medvedima.

Kolater… pardon, “nacisti” koje je pobio i razrusio gradove su nikakva cena za “Pax FSBiana”

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A kako vam vise ne dosadi ta igra - moj diktator je bolji od tvog diktatora. Jel' stvarno toliko tesko videti da su svi isti. Predstavljaju velike i mocne zemlje koje su to samo zato sto sputavaju i terorisu male, ometaju ih da se razvijaju, unistavaju ih ... Bilo u vreme pred WWII, tako je i sada ....

Istorija se ponavlja i ponavljace se. I tok i kraj rata ce se ponoviti! Samo sto ce trebati dosta godina i mnogo ljudskih zivota !!!

Razumem kad navijamo za razne fudbalske timove, pa posle utakmice zajedno na pivo. Ali ovde se radi o zivotima i sudbinama miliona ljudi ...

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ne znam kako se kučići ruše ali mogu da pretpostavim na šta si mislio. Ženevska konvencija zabranjuje da se civilni objekti koriste u ratovanju i da se tu smešta vojna odbrana ili napada odatle. Srušena škola u kojoj je bila vatrena tačka, u čijem dvorištu su bili bacači raketa i sa čijih prozora se pucalo je legitimni cilj i rušenje je ispravan potez. A ako neko to koristi a uz to silom dovede civile da mu budu živi štit, to je već za ludaru, ne za sud. Ali ako znamo da je ukrajinska strana već rekla da neće da poštuje ženevsku konvenciju i da neće da ima zarobljenike, onda je jasno ko šta radi. Uz to, ukrajinska vojska ima dve vrste operacija, jedna je da beži od ruske vojske iz ukopanih objekata a druga je da gađa gradove u Donjecku i Lugansku, eto juče su pogodili pijacu i bilo je i poginulih civila. Naravno, granatiranje Donbasa je opravdana akcija i to nikome ne smeta, civili su kolateralna šteta i to je opravdano. Još ako su Rusi, onda je to i za pohvalu zapada.

Što se izbeglica tiče, još od jesenas se Ukrajinci sele na zapad Ukrajine i čekaju priliku da odu u obećane zemlje zapada. Milioni izbeglica su ništa prema izbeglim šiptarima, sve je počelo bombardovanjem KiM a ne pre toga ali je propaganda učinila svoje, kao što i sada radi u Ukrajini. Neko će još i da poveruje da Rusi idu, siluju, ruše, kradu, ubijaju jadne civile (da nisi poverovao i u filmove o Buči i Kramatorsku???) i to miroljubiv svet mora da zaustavi?? Srećom, onaj senilni fosil i dalje šalje oružje i opremu pa će Kadirovci i milicija Donbasa da se dobro naoružaju i opreme. Mada im to nije pametno, kažu da dževelini uopšte nisu upotrebljivi, da su ili pokvareni ili istrošeni i lakše im da ih bace nego vuku sa sobom a znaju da ne rade. Ko je prvi zabranio sve ruske stanice i portale? Ko hapsi svoje političke protivnike i u Ukrajini i u Španiji i gde god da se nađu? Ko neće da zaštiti ambasadora neke zemlje i još se stavlja na stranu bolesnika koji ga napadaju? Rusija je tek posle zapada uvela kontra mere i zabranila neke cnn-olike stanice. Nisi čuo da je zapad odmah u startu zabranio sve ruske da bi imali totalnu kontrolu informacija?

Za tebe me ne čudi što tako razmišljaš kao neko ko je uopšte mogao da pomisli da Sadam ima oružje za masovno uništenje a verovatno si mislio/misliš da je i Gadafi bio pretnja svetskom miru. Ti verovatno misliš i da su avganistanci srušili kule i opravdavaš okupaciju te zemlje, kao što opravdavaš ovo što se danas dešava po bliskom istoku gde se rat vodi ali to niko ne primećuje. Mlad si ti još, ima vremena da saznaš istinu a nemoj posle da kažeš da te nismo na vreme upozorili gde grešiš.

U pravu si potpuno.
Srecom, ne zivis pod diktaturom i cenzurom, uzivas u slobodnom svetu, za razliku od nas ovde.
Uzivaj dok mozes, jer izgleda, rat se vraca kuci.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Savremeni (neo)nacizam / fašizam kao i savremeni ustaški pokreti sa istorijom od pre sedamdeset godina dele samo ikonografiju, simbole, oznake.

Mržnja je ista, naravno, (možda i gora) ali je sofisticiranija, usmerena u drugom pravcu.

Cinizam koji opisuješ svugde je vidljiv: savremenim hrvatskim braniteljsko / domoljubljim ustašama je jasno da je onomad Pavelić ustupio celu Dalmaciju Italiijanima.
Da li je to domoljublje? Pa nije, ali nema veze. Bitno je da mrzeti nekog, za početak Srbe, a onda i one Hrvate koji ne mrze dovoljno Srbe.
A simboli i ikonografija je tu već 70 godina, pa onda, daj da je iskoristimo.

Slično je i sa Ukrajinskim (neo)nacistima/fašistima. Nema veze što je pod tim simbolima pobijeno mnogo miliona Ukrajinaca, od strane nemačkih fašista u WW II.
Sada mrze Ruse, (i one Ukrajince koji ne mrze dovoljno Ruse), uzgred tu i tamo Srbe i Poljake, sporadično. Simboli mržnje i ubijanja su tu, pa, što da se izmišljaju novi?

Ima (neo)nacista/fašista i kod Srba, naravno, kao i kod Rusa. Da ne prozivam sada po rasama i nacijama, ima svuda ...

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ljudi koji ne veruju u Istoriju , da ih ne spominjem i ne citiram , Ovo sto sam pisao Nije Ruska verzija Istorije vec Zapadna !!


Ali istorija , ne Politicka Rezolucija iz 2019. godine Evropskog parlamenta ! Jer Politicka rezolucija nije Istorija !


Evo linkova , reference su Zapadne , ovo je Zapadna verzija !

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Soviet_War


Ko procita , Videce da je Poljska AGRESOR i Okupator Tudjih Teritorija !


A i zasto se bunite ?

Staljin je Vratio teritorije od Poljske i Rumunije da bi Uvecao teritoriju vase Ljubimice , UKRAJINE !!!!

Rusija ni onda ni danas Nema nista od toga ! Sva teritorija je isla Ukrajini i dosta manje Belorusiji !!


Evo koga jos zanima Poljska 1920 , Zauzima Kijev ??

Pa jel to Poljsko ili Ukrajinsko ? Sta ce Poljska u Kijevu ?

A smejali ste se karti iz 16. veka kada Poljska izlazi na Crno more ?

"Agresor i okupator tuđih teritorija" je svaka nacija, koja za to ima mogućnosti, prilike i snage.

Želja za ekspanzijom je u samom biću homo sapiensa, počevši od prodavca na pijaci, kojem nije dovoljna zakupljena tezga, nego još raširi i gajbe oko tezge.

Istorija je naravno 99% sačinjena od ratova za proširenje, a ni mi Srbi, naravno, nismo loši, suma-sumarum. Kad smo bili su prilici, za vreme Cara Dušana dođosmo do Jonskog mora.
Od Bugara smo otimali, kad god smo bili u prilici, a kad su oni bili u prilici, oni su nama otimali.

Na samom kraju I SR kad je propala Austrougarska carevina od Mađara smo preoteli koliko smo god bili u prilici. Narvno, pre toga, oni su bili u sličnoj prilici.

---

Što se tvog primera tiče: Rusi i Poljaci imaju dugu istoriju ratovanja i osvajanja.
Kako je koja od tih dveju nacija bila spremnija i jača (u nekom istorijskom trenutku) - tako je napadala ovu drugu i osvajala teritorije.

---

Posebno su agresivne i ekspanzionistički nastrojene velike imperije u zenitu snage. Ruska imperija samo je jedan od desetine primera.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Evo sta kaze Zapadna Wikipedija za pregovore UK, Francuska , SSSR 1939 .

"By the end of May, drafts had been formally presented.[48] In mid-June, the main tripartite negotiations started.[58] Discussions were focused on potential guarantees to Central and Eastern Europe in the case of German aggression.[59] The Soviets proposed to consider that a political turn towards Germany by the Baltic states would constitute an "indirect aggression" towards the Soviet Union.[60] Britain opposed such proposals because they feared the Soviets' proposed language would justify a Soviet intervention in Finland and the Baltic states or push those countries to seek closer relations with Germany.[61][62] The discussion of a definition of "indirect aggression" became one of the sticking points between the parties, and by mid-July, the tripartite political negotiations effectively stalled while the parties agreed to start negotiations on a military agreement, which the Soviets insisted had to be reached at the same time as any political agreement.[63] One day before the military negotiations began, the Soviet Politburo pessimistically expected the coming negotiations to go nowhere and formally decided to consider German proposals seriously.[64] The military negotiations began on 12 August in Moscow, with a British delegation headed by the retired admiral Sir Reginald Drax, French delegation headed by General Aimé Doumenc and the Soviet delegation headed by Kliment Voroshilov, the commissar of defence, and Boris Shaposhnikov, chief of the general staff. Without written credentials, Drax was not authorised to guarantee anything to the Soviet Union and had been instructed by the British government to prolong the discussions as long as possible and to avoid answering the question of whether Poland would agree to permit Soviet troops to enter the country if the Germans invaded.[65] As the negotiations failed, a great opportunity to prevent the German aggression was probably lost.[66]

Reference su sve Zapadni istoricari , ovo je Zapadna verzija !


Sta je sustina ?

Politicki se nisu dogovorili da SSSR trupe mogu da udju u Balticke drzave i Poljsku da bi se suprostavile Nemcima . Bez toga je nemoguc rat sa Nemackom jer se SSSR nije granicio sa Nemackom !

Vojno se nisu Dogovorili , jer su Francuska i UK , smatrale da se rat Moze Izbeci sa Nemackom i nisu htele da daju Garancije da ce ucestvovati u ratu !!

Kako su pregovarali tako je i bilo ! Francuska nije htela da ratuje ni da brani sebe , a jos manje da brani Poljsku ili SSSR ? Britanija takodje . Dok je u Prvom svetskom ratu Mobilisala 12 Miliona vojnika i vecinu poslala u Francusku , u Drugom S. ratu je poslala jedan Korpus ??!!

To ne menja sustinu .

A sustina da kada si Agresor 1919-1921 godine , i uzmes teritorije na kojima zive Ukrajinci i Belorusi i Litvanci , moras da ocekujes da ce Porazeni jednog dana zeleti da vrate ipak svoje ?

Evo karte Poljske gde se navodno u Poljskoj iz 1937 godine govori i koliko Poljski jezik ! To sa Jezikom je fora Austro Ugarske , jer govoriti Poljski koji je Jedini zvanicni jezik u Poljskoj ne znaci da si Poljak !!

Inace 1945. godine Poljska kao Kompenzaciju dobija jos Bolje i Mnogo bogatije teritorije koje su Pripadale Nemackoj , i po Jezickoj karti vidimo da tamo Nisu ziveli Poljaci !!

Granica je pomerena na reke Odru i Nisu ! Nemci su Proterani i naseljeni Poljaci !

Dobili su mnogo kavalitetniju teriotoriju . Umesto Mocvara i Pustara gradove i industriju !!

Ruski oficiri odbijaju da se povinuju naređenjima

S druge strane, Rusi objavljuju iste takve vesti i za Ukrajince. A nesto ne vidimo da su uspesni jedni ili drugi.

I sada - kome verovati?

Veruj sebi. Moskva izgleda prilicno mirno, ukrajinska i NATO vojska nisu usetali na teritoriju Rusije da je oslobode od najnovije ponude John Deere-a.

Mnogo je lakse (ali podjednako besmisleno) pokusavati lazirati istoriju od pre 80 godina. Kad se stvari upravo desavaju, tenkovi i teska artiljerija sevaju po gradovima tesko je ubediti svet da je crno belo.

Groteska je jos pozivati se na naciste i tvrditi da nesto "denacifikujes" kada je tvoj modus operandi nesto najblize MO-u treceg rajha danas.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Cak ni ime nisu naveli, pa ti veruj prema svom ubedjenju.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Onda ne smem ni zamisliti kako ce izgledati Americka imperija u zenitu.

To je rekao u ponedeljak visoki zvaničnik američke odbrane a prenela nova.rs, ovome apsolutno mora da se veruje.

Kako nisu uspešni, evo luganska milicija je došla do granice svoje teritorije, oslobađaju (ili okupiraju, zavisi sa koje strane se gleda) mesto po mesto pazeći da ne stradaju civili a to je bitno pošto je tu većina Rusa. Za to vreme ukrajinska vojska uspešno ruši spomenike, pijace, stambene zgrade a nije da nisu probali još nešto, juče, prekjuče su krenuli da vrate zmijsko ostrvo i bar 25 ukrajinskih vojnika je na obali ostrva. Tamo se izležavaju i neće ni napred ni nazad. Ne mogu. Negde u moru su još desetine uz 4-5 aviona i helikoptera. Izgleda da su stigli ti istočini migovi pa sad i njih moraju Rusi da obaraju.

Groteska je "vojsku" koja uči iz majn kampfa i drži slike hiće na zidu proglasiti borcima protiv nacizma. Kao što i ustaše koji su otišli da se bore na strani ... antifašista? spadaju u protivnike nacizma. Kakve veze imaju oni sa nacistima? Kad su bili gori i od njih. Zar njihov odlazak i borba na jednoj strani ništa ne govori?
Prosto, ovo moraš da gledaš kao na denacifikaciju 1944. ili 1945. godine koja nažalost nije dobro urađena. Ili misliš da je zapad rušenjem Drezdena imao nacistički mo? Pogledaj slike nemačkih ali i mnogih evropskih gradova, rušenje zgrada je mala cena za denacifikaciju. Zgrade će ponovo da se naprave, bitno je da se izbace nacisti koje ti ne priznaješ. Da nemaš možda i ti neku lepu tetovažu kao što je sada popularno među protivnicima ruskog nacizma?

Naravno, nije osam godina ukrajinska vojska gađala Donbas i nije pobila 12000 civila a i ako jeste, to nije greh jer su Rusi. Nisu imali plan da krenu u oluju i pregaze te teritorije, bez obzira koliko će ljudi da strada? Nije bio plan eventualni nastavak na Rusiju ako pređu preko svega toga i povuku se? Kamo sreće da smo mi bili u prilici da sprečimo oluju, ali je ipak čišćenje od nacizma krenulo kasnije, bolje ikad nego nikad. Naravno, kroz nekoliko godina ćeš opet da se pravdaš da si poverovao zapadnoj propagandi jer su vam tamo na zapadu druge informacije zabranjene. Pa to si video, od rušenja berlinskog zida do skoro je bio uspon a onda sledi pad. Koji je počeo negde u Siriji i nastaviće polako ali sigurno. Američka imperija je došla do maksimuma, imaju uz sebe eu i Japan ali su bez šanse da Južna Amerika, Afrika i najveći deo Azije budu uz njih. Australiju ne računam, oni su ionako naopaki.