B segment - najbolja kupovina

Pozdrav svima.
Da li ima neko iskustva sa Renault Captur? Auto mi se veoma dopada, ali nemam dovoljno informacija o tome kako se pokazao.
Okvirni budzet je 8000-9000 eur.

Ciljam kupljene u Srbiji i koliko vidim, za te novce moze da se nadje neki primerak 2013-2014 (0,9 TCE, 66/90)
Meni je najvaznja sigurnost i pouzdanost, pa onda cena odrzavanja i potrosnja.
Gadjam auto za narednih bar 5-7 g.

Alternativa mi je Dacia Stepway, vidim da moze da se nadje 2017-2018 za slicnu kintu.

Dakle, gadjam neke gradske crossovere, jer mi je bitno da auto bude okretan i po gradu i van, da mogu da sidjem i sa asfalta malo po potrebi.

Imam autic za kratke relacije , pa ovaj ne bih akao za to.

Preferiram benzince.

Da li je neki od ova dva ok kupovina za ono sto mi treba i da li mozda nesto bolje moze da se nadje za moj budzet?

Nije da hoću da budem kontraš, ali mislim da grešiš, i shvati dobronamerno ovo šta pišem.

Neka se zadržimo na Reno grupaciji, pošto vidim da to preferiraš. OK. (Da ne širimo diskusiju od Forda do Honde, preko svih evropskih i kineskih brendova )

---

1.
Dačiju zaobiđi. Ne kažem da je to bogznakoliko loš auto, ali ako imaš budžet 9.000 €, nema potrebe da misliš o Dačiji.

---

2.
Reno Captur je Clio, napravljen da izgleda kao "džip". Nije to nikakav SUV, i naravno nije to nikakav terenac.
Oduvek su ljudi vozili automobile po livadama, pa što ne bi i ti ako kupiš Clio. (džombe, stene, uspone, blato i ostalo - zaboravi koji god da kupiš)

Ali, pošto ima "džipast" oblik, Captur je skuplji. Bezrazložno a bezobrazno skuplji.

Enterijer kod ta dva auta je isti, a enterijer je ono sa čime si suočen 99% vremena koje provodiš uz auto.
Spoljašnost vidiš desetak sekundi dok prilaziš svom autu i to je to.

Captur je takođe i nešto malo viši i pretpostavljam da mu je lošija aerodinamika.

Evo, upravo sada gledam sajt polovnih automobila i:
- Captur za 9.000 najmlađi (benzinac) može da se nađe iz 2015 (samo jedan primerak)
- Clio za 9.000 (dizel) - iz 2018 ! Znatno mlađi i očuvaniji.


Dakle, iskren savet: mani se Captura, traži Clio. Dobićeš više, za manje para.

---

3.
Renoov 1.5 dCi je odavno preboleo sve "dečije bolesti" i danas je jedan od najpouzdanijih malih dizel motora na svetu. Reno-Nisan grupacija ga ugrađuje u sve svoje modele (bukvalno), a ima ga i u Mercedesu A i B klase.
Sa njime dobijaš odličan obtni momenat, dovoljno snage i minimalnu potrošnju. Miran i stabilan rad.

Dakle, iskren savet: mani se 0,9 Tce, traži 1.5 dCi. Opet, dobićeš više, za manje para.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Hvala ti Java.
Cenim veoma.

Da, shvatio sam da je Captur pravljen na osnovi Clia ( iz onih test videa na yt).
Nisam uopšte isključiv za ostale brendove.
Samo se namestilo tako da sam naveo dva Renoova modela .
Verovatno zbog cenovnog praga.

Klija nisam razmatrao samo zato sto vec imam auto koji mi završava sve sto bi zavrsavao i Clio.
Vozim Twinga već godinama.
Zato sam se okrenuo crossoverima . Volim da putujem - dosta često, pa zelim vozilo koje mi je 3 u 1, da tako kažem. Da je okretan po gradu ali i na otvorenom, pa i da se spusti malko van asfalta.

Da li postoje neki crossoveri Clio?
Znaci, savetujes da se okrenem dizel motorima?

A, npr Suzuki SX? Vidim da se uklapam budžetom. Ne znam nista o tom vozilu, potrosnja,održavanje, pouzdanost..? Može li tako nešto da dodje u obzir?

Da se razumemo, ne odbacujem ja ni Forda ni Hondu ni nista drugo. Samo mi je bitno da auto bude pouzdan i siguran, sposoban za svakodnevnu eksploataciju na male i vece kilometraže, a da pritom potrosnja bude pristojna :)

Ne bih razmatrao male gradske automobile.

Onda si pogrešio temu, što ne znači da moramo da prekinemo diskusiju.

A segment: Mikro automobili (samo neki primeri)
Ford Ka
Citroen C1
Pežo 108
VW UP!
Reno Twingo
Fiat Panda
i tako dalje


B segment Mali gradski auto
Ford Fiesta
Citoen C3
Pežo 208
VW Polo, Škoda Fabia, Seat Ibiza
Reno Clio
Fiat Punto
i tako dalje

C segment Mali porodični auto
Ford Focus
Citroen C4
VW Golf, Škoda Oktavija, Seat Leon
Pežo 308
Reno Megan
i tako dalje

D segment Porodični auto
Laguna, C5, Pasat, Mondeo ...

Dakle, ako nećeš "mali gradski auto", definitivno treba da tražiš auto C segmenta (ili D segmenta)

E, sad, činjenica je da su svi proizvođači napravili Crossover klona na svaki osnovni auto u B, C, i D segmentima.
Čisto kao primer: Pežo 2008, 3008 i 5008 na osnovu 208, 308 i 508.
Ni drugi brendovi tu ne zaostaju, i imaju sličnu ponudu. Jer, savremeni kupci kupuju "džipa"!

Ja, generalno, ne vidim ni jednu jedinu prednost PUG 2008 nad PUG 208 ili Captura nad Cliom. Naprotiv, vidim samo mane.
Možda je bolje da se i još neko uključi, ko vidi prednost.

A ti porazmisli, ako nećeš "mali gradski auto", onda nećeš ni auto iz B segmenta.
I Dačija Stepway je auto B segmenta, na platformi Clia.
A i Captur, pošto je na platformi Clija, onda je "Crossover B segmenta" (nisam siguran da ovakva definicija postoji )

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Zapravo, da, postoji "B segment crossover" Zove se: "subcompact crossover" https://en.wikipedia.org/wiki/Subcompact_crossover_SUV
U C segmentu to bi bio "compact crossover"

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Dobro, nisam se dobro izrazio.
Captur i Dacia su takodje B segment , dakle u kategoriji " malog gradskog automobila".

Postavio sam temu ovde zbog svog početnog izbora.

Na kraju, moze se desiti da izbor padne na auto C segmenta, sve dok vozilo koje odaberem zadovoljava moje potrebe, nije mi toliko vazno da li je B ili C segmenta.

Ono sto mi treba je mladje vozilo u dobrom stanju , sposobno za eksploataciju u narednih 5+ godina po parametrima koje sam naveo .

Ne treba mi vozilo koje ce imati funkciju kao i vozilo koje već posedujem.

Brand je gotovo nevažan. ( Zelim vozilo za koje su delovi pristupačne cene i dostupni lako i brzo ).

Sta mislite o ovima :

Suzuki SX
https://www.polovniautomobili....-navy?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Opel Mokka

https://www.polovniautomobili....t-4x4?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Ford EcoSport

https://www.polovniautomobili....boost?attp=p3_pv0_pc1_pl1_plv0

Samo primeri, ne toliko konkretni primerci.

Ima li smisla razmatrati neki od ovih i koju motorizaciju izbegavati ako ijednu?

Potpuno subjektivno:

1. Ford - najbolja spoljašnost
Ali male troclindrične turbo benzince kad vidim u relatino velikom Crossoveru - meni to smešno. Što bi rekao Đole Balašević u pesmi "Boža zvani Pub": "Jedni ga hvale, drugi žale, treći kažu: "E, moj brale, taj je bio kvaran kao šupalj zub"
Oprema je relativno OK.

2. Opel - najbolja oprema.
Ali, ovo je Mokka prve generacije. Ne mora da znači, nije pravilo, ali uvek je mudro preskočiti primerke prve generacije, sačekati bar MkII.
(Ford koji si linkovao je druga generacija)
U drugoj generaciji, proizvođači najčešće isprave sitne i krupne probleme i najčešće bude mnogo pouzadaniji auto.
Ne znam čiji je ovaj 1.4 motor.

3. Suzuki
Ovo je izuzetno malo vožen auto, vidi se da je lepo očuvan.
Nisam siguran, ali mislim da je Suzuki koristio Fiatove benzinske motore u ovom modelu.
Ovaj je model brat-blizanac sa Fiat Sedici modelom, koji naravno ima Fiat-ov motor.
Prodavac kaže da je "u najjačoj opremi", ali ova Suzukijeva "najjača" je daleko slabija od Opela.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

OK, hvala jos jednom na trudu i savetima Java.

Ako sam te razumeo, trocilindricni motori su oni ispod 1000 ccm?

I neka bude finalno: da li ima jos neki model koji nismo pominjali a koji bi odgovara zahrevima i vredan je razmatranja?

Otkud znam, vredi li razmatrati neki Peugeot 2008-3008 ili neki Nissan?

Dakle, da podsetim - jurim gradski crossover, u osnovi B segment, ali vozilo komotno na otvorenom i da moze s vremena na vreme malo i van asfalta.

Trocilindrični motori današnjice su uglavnom ispod 1000 cc ali ima ih i do 1200 cc

Mnogo je polemika oko tih motora, a svodi se da su se "mudraci" koji vode računa o ceni proizvodnje motora dosetili da je ušteda velika: jedan klip manje, klipnjača, komplet karika, manje ventila, kraća bregasta, kraća radilica, manje ležajeva, i manji blok. Nedostatak radne zapremine se nadoknađuje turbom i naizgled "svi srećni i zadovoljni". Naizgled.


Vredi, naravno. Naročito sa motorima 1.6 Hdi tj. 1.5 dCi za Nisana

Ima pristojnih primeraka:
https://www.polovniautomobili....;submit_1=&without_price=1

Pazi, 3008 je ozbiljniji auto, pa je i ozbiljnije skuplji. Tj. za iste pare možeš da kupiš prilično stariji auto.

Subjektivno:
Ja sam u Pežoa seo par puta i ni jednom mi nije bilo jasno koja se to budala setila da namesti instrument tablu iznad volana? I što je najgore, i dalje furaju taj fazon, nikako da "priznaju grešku".



Kao prvo: nema potrebe za finalizacijom diskusije na forumu.
Kao drugo: prilično si raširio polje interesovanja: B i C segment crossovera. Ima tu oho-ho modela!
Nemoj da zanemariš ni Korejance, ni Japance (koji su naravno, nešto skuplji)

---

Ali, evo još jedan, možda najvažniji savet: jedno je diskutovanje, mudrovanje, razglabanje, teoretisanje, čitanje foruma i pretraga sajta "polovni automobili" a drugo je kad vidiš auto uživo i sedneš, startuješ motor, uhvatiš volan ...

Moj ti je iskreni savet da odvojiš nekoliko sati i posetiš bar 5-6 placeva. Ne moraš da kupiš ništa, naravno. Samo bleja.
Dođeš, i kažeš da imaš 9.000 € i pitaš da ti pokaže šta ima za te pare. Iznenadićeš se.

Ja sam se tako, 2019.god nameračio na Mercedesa B klase, sve sagledao, sve saznao, sve "naučio" (kobajagi) i onda krenuo da pogledam izabrane primerke Mercedesa. Sa ozbiljnom namerom da stvarno kupim, poneo sam kintu za kaparu u džepu. I otišao sa placa kao vlasnik Citroena C4!

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@ Java

- Trocilindricni motori : dakle, za ono sto meni treba, trocilindrase izbegavati?
- Ne, ja nisam mislio na finalizaciju diskusije na forumu. rekao sam finalno za ogranicim pitanja za tebe. A to samo zato sto ne zelim da zloupotrebljavam tvoju dobru volju i vreme koje si posvetio da meni pomognes.

Dakle, u izbor mogu uci: Renault Captur, Suzuki SX, Ford EcoSport, Opel Mokka (ako nadjem auto druge generacije), Peugeot 2008, C3 AirCross (mislim da je iznad mog budzeta?), C segment : Nissan Qasqai - Ovde uopste ne mogu da odredim koji tu primerci dobri u odnosu na ponudjene cene za godista 2011-2013 (za ta godista se negde uklapam cenovno), Citroen C4 Cactus?
Gledao sam Kiu, ali mi se cini sa ti modeli izlaze izvan mog budzeta.
Toyote takodje.
Sta bi od Hundaia moglo da dodje u obzir?
Jos neki predlog?

- Naravno, moja ideja je da krenem da gledam , bar po 3 po modelu. Svakako bih izbegavao kupovinu na placu, ali plac nije los za neko prvo isprobavanje vozila.
sutra bi trebalo da pogledam 2-3 captura.

Nikad nisam posecivao placeve. Mozes li da predlozis neke sa solidnijom ponudom ili da idem redom?

Prvo sto treba prouciti kod svakog modela je da li ima 4X4. Znaci da li ima pogon na svim tockovima.

90 % tzv. SUV-ova Nema !!

Bez toga je to obican automibil sa agresivnom karoserijom , na izgled ! Sa nesto vecim klirensom .

Ali bez 4 X 4 neces se navozati bez asfalta !

Cak ni po seoskim putevima , o livadama da se i ne govori !

Renault Captur Nema 4 X 4 , samo obicnu prednju vucu .

Nemoj sa njim da gubis vreme , osim iz radoznalosti .

Prva generacija J87 na bazi Clio IV nema 4X4 .

Za neka trzista u razvoju , valjda zbog losih puteva , tipa Rusija , Brazil ima ali taj model se ne nudi kod nas. Nije ni bio u prodaji u EU !

Tako je, Renault Captur nema 4x4.
Od svih ovih nabrojanih mislim da samo neki Suzuki SX ima.
Ima i Duster ali odnjega sam odustao. Mnogo mi je rogobatan.
Ne znam, moram da razmislim koliko su mi 4X4 neophodni. Svakako moram da napravim neki kompromis.
Za puteve kojima planiram da vozim, vazniji je klirens nego 4x4. Bar se nadam :)

Bilo bi korisno ne ostavljati dezinformacije. Jeste taj 1.5dCi u Mercedesu, ali ga Mercedes kupuje kao blok i glavu, posebno obrađuje radilicu, klipnjače... dakle sve prema svom standardu, da ne pričam da su svi "ukrasi" na motoru (sva elektronika, i podosta mehanike, verovatno i uljna pumpa, pumpa za rashladnu tečnost, itd.) Mercedesovi.
Dakle, Mercedes praktično kupuje odlivke i obrađuje ih prema svom standardu, tako da konačan proizvod jedva da ima sličnosti sa 1.5dCi motorom koji je u modelima Renault grupacije.


Što se tiče izbora, Clio ima smisla samo za po gradu i kome zatreba jednom u par meseci da ode negde dalje. U redu je za 1 ili 2 putnika, sve ostalo je maltretiranje. Pitanje je da li možda razmisliti o Megane, ako se ide na Renault grupaciju.

Suzuki SX4, iako prešao "samo" 54k km mi se čini "malo" skupljim nego što bi trebao da bude, imajući u vidu starost od 10 godina, ipak nije on kao nov plaćen 30.000 evra. S druge strane, svakako vredi pogledati imajući u vidu da je benzinac koji nije preterano skup za održavanje i da je japanac (ako se dobro sećam, proizvodio se i još uvek se proizvodi u Japanu, ali me demantujte ako nije tačno).
Ali, kad pričamo o kilometraži, uvek se setim onog BMW-a na slovenačkom sajtu, prešao 54.000km i cena 27.000€, a na nemačkom sajtu iste fotografije, prešao tipa 375.000km i cena 16.400€.
Od tada sam uvek poprilično rezervisan na te priče o maloj kilometraži, jer takvi automobili, koji postoje u nekom manjem procentu, uglavnom završe kod rodbine, komšija, kolega i sl.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Suzuki sa linka , kao i novije generacije Made in Hungary !

Ne bih pisao ali kad si trazio

Sto u sustini i nije lose jer su magacini delova blizu.

Ok, hvala, nisam u toku sa tim, znam da su neki japanci kod nas bili skuplji zato što nisu iz EU, i ne samo što nisu iz EU, nego dolaze iz Japana pa često zbog odnosa jena i evra cene kod nas budu veće od realnih.

Ali, "japanac je japanac", možda cena može malo da se spusti, ako su trapovi i limarija u super stanju, vredi razmisliti, iako se za iste pare može uzeti solidan "nemac" koji bi kasnije bilo daleko lakše prodati, ali kontam da većina ipak ne kupuje auto da bi ga prodala za 2-3 godine.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

U medjuvremenu sam dobio info za Suzuki SX4 da nisu mali potrošači ( manje važno) i da su vrlo skupi i nezahvalni za održavanje. Uz to su valjda dosta tvrdi u vožnji i neudobno?
Ne znam koliko je to pouzdana info, ima li ko kakav komentar?

Nešto sam proračunao, mislim da mi se dizel motorinikako ne isplate. S obzirom da ću godisnju kilometražu deliti na 2 automobila, te da SUV / crossover koji planiram da uzmem nece prelaziti vise od 8-10 000 km godisnje- svaka eventualna prednost dizela je marginalna. A treba da lupam glavu sa skupim popravkavkama, zamajcem, dpf filterima itede.

Peugeot 2008 mi ce Cini kao korektan izbor za moj budžet. 3008 sve sto je pristojno mi beži tipa 1000 EUR iznad gornjeg limita.
Od ponedeljka idem intenzivno da gledam vozila.

Od koga si dobio takvu informaciju?

---

Spisak najvećih srpskih automobilskih mitova:

- Za "Japance" nema delova, i skupi su
- Za "Francuze" su skupi delovi, i kvari se elektronika
- "Italijani" rđaju
- Kod Alfe propadaju trapovi
- Bolje dva narkomana u kući, nego Reno u garaži
- Opel postoji samo da Ford ne bi bio najgori auto
- Čuvaj se plivajućeg zamajca, opasan je k'o promaja!

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@Java

Očigledno sam dobio nepouzdane info. We Zaleteo sam se, izvinjavam se.

Kakvo je tvoje mišljenje o SX4?

Nemam baš nikakva iskustva sa SUV. Na šta bi trebalo obraćati pažnju - osim standardnih stvari? Mislim da ću se orijentisati na benzince.
Da li su oni 1.6 ok?