Novi trocilindraši potrošnja goriva 8 litara

Pa u odnosu na (cist) EV jesu komplikovani.

Npr. evo bas kad pogledam kod mene, servis na 2 godine - kociono ulje :-) Nista "mali", "veliki", menjanje ulja, kaiseva, ulja u menjacu, svecica, injektora, filtera za vazduh i sta ti ja znam, a da ne pricamo o vecim stvarima koje se ne smatraju za 'servisiranje' a cesto znaju da budu problem (turbine npr.). Drasticno manje stvari koje mogu da vrisnu*.

E sad, hibrid... SUS motor + EV... kapiram ideju da smanje potrosnju (+ pogodnosti 'sa strane' tipa da mozes da se parkiras na EV-charging mesta) ali tu em sto moze da vascrkne sve sto moze kod 'obicnog' SUS, em jos na sve to dodali i EV sto komplikuje dizajn svega.

OK, mozes da izgoris sa neugasivom baterijom ali to su sitnice :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Gledaš na sus motore kao prosečan srbin koji je kupio nov auto iz uvoza koji ima preko pola miliona kilometara neretko i milion pravih. Dakle ko kupi stvarno nov auto nema o čemu da razmišlja 150-200 tkm.

Sa druge strane mi ne pada na pamet da dajem 30-50.000 evra za auto i planiram putovanje po čardžerima. Stvarno ne želim obavezu nego prevozno sredstvo od tačke a do tačke b.

Problem su prevarantski teocilindrični motori koji troše kao avioni i treba ih zakonom zabraniti.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Si siguran u to? Ja kupio BMW 335i direkt od BMW-a (ne dilera, od BMW AG-a) nesto manje od godinu dana star, sa 4 hiljade km na njemu, vozio ga BMW zaposleni - evo liste stvari koje su vrisnule, taman kad je otisla garancija:

#1 - Pumpa za gorivo visokog pritiska, HPFP (HDP u DE), BMW je inicijalno hteo da me odvali preko 6 hiljada EUR na nekoliko odlazaka u servis, dok im nisam rekao da cemo se vijati po sudovima zato sto imam USA TIS notu gde su u USA za dzabe menjali HPFP. Zvali Dingolfing i kao - OK, evo zamena za dzabe. Da nisam iskopao procurelu internu dokumentaciju, bio bi osisan - a auto bio tek nesto iznad dve godine star.

Kako preko 6 hiljada EUR? Pa momci su prvo menjali injektore, pa onda pumpu niskog pritiska i tako hteli da me za*bavaju okolo naokolo.

#2 - Lambda sonde, vrisnule 2 puta za 4 godine koliko sam imao taj auto - svaki put, servis trazi 800 EUR za zamenu - van garancije, placas ti. Ker-ching.

Srecom, turbine nisu odlazile - cest problem kod ovog modela, zamena - prava sitnica.

Ovo je naravno samo jedan datapoint, ali kad se setim tuznih prica samo sa posla (bukvalno sve marke), ono odvaljivanja na B servisu kad nadju stvari koje moraju da se menjaju ili najjace ludilo kolegi kome je vrisnuo motor (Toyota) taman posle isteka garancije - OK ovo je verovatno bas losa sreca ali moze da se desi ybg. Da li se to desava svakom? Ne, ali ono 1 u 5 u toku od 2-3 godine ima bar jedan problem sa autom koji je zahtevao da auto ode "na odmor" u servis taman toliko da su morali da rentiraju (ako te dere "ovlasceni servis" mozda dobijes rental kao uslugu, inace... plati sam, mada i ovako si ga platio oho).

Uzgred, najvise automobila na mobile.de mozes da nadjes bas kad im istice garancija, sta mislis zasto? Zato to "nemas o cemu da razmisljas", how yes no. Pre ce biti "zavaljaj odmah kad istekne garancija, i nemas o cemu da razmisljas".

Auto koji ne trazi nikakve popravke osim regularnog odrzavanja posle prvih par godina je super stvar, ali nije pravilo. Nema to nikakve veze sa "prosecnim Srbima" ili prosecnim bilo kim - ima gomilu komponenti koje trpe zamor i polako otkazuju, da nije tako ne bi postojali servisi na svakom cosku bilo gde. Nije to nikakva specificnost ni Francuza, Nemaca ili cak Japanaca (automobila) . SUS automobili se kvare, taman koliko i sneg sto pada zimi. Ako prodjes samo sa odrzavanjem i "nista ne mislis" to je ono "kuc kuc" a ne nekakvo pravilo.

--

Ali nije mi nikakav cilj da ti preporucujem EV, slazem se potpuno da je EV cena previsoka i da za vecinu dzepova nemaju smisla. Tek kad im cena bude kao SUS to moze biti OK (+ ostale stvari, kao sto je infra za punjace).

Tu nema nikakve diskusije.

Ali da je jednostavniji - jeste. Da ima manje servisnih zahteva - ima. To su elementarne cinjenice.



I tu si skroz u pravu. EV-ovi su danas prvenstveno za ljude koji provode vreme mahom voznjom u gradu. Ako zanemarimo cenu (koja je previsoka) EV je superioran u tom rezimu u odnosu na SUS, po svakom drugom parametru.

Van grada, EV je skup mazohizam i dalje. Ako se na to doda voznja bilo gde osim u najrazvijenijim zemljama (sa gustom mrezom EV punjaca) - mazohizam na kvadrat. Ni tu nema diskusije.

Ali brzo se menjaju stvari - Toyota je bas skoro najavila mnogo vecu autonomiju (https://www.theguardian.com/bu...ery-breakthrough-electric-cars) - to je samo pitanje vremena. Opet, ostaje faktor cene ali cenim da ce i to da se izjednaci kako bude rastao broj EV-ova.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja kupio novog hyundai od ovlašćenog dilera i evo menjam svećice i ulje, uskoro ću da zamenim pumpu za rashladnu tečnost jer auto ima 75.000 km. Čak ni pločice kočione nisam menjao.

Dakle ako je tebi diler uvalio neki problematičan auto ne znači da su svi šit.

Ili jednostavno lobiraš za ev automobile jer ti se sviđaju/imaš. Treba se ipak držati realnosti.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Zapad i Srbija su dva sveta !

Bila je vest pre neki dan da u Srbiji postoji oko 1.000 EV ?! Dok je broj SUS automobila 2.2 Miliona !!

I onda ko ce i zasto da pravi infrastukturu za ovih 1.000 ?


U Srbiji ce masovije poceti EV , samo ako SUS prestane da se proizvodi bilo gde u Evropi ! Plus da Turska prestane da pravi taj Hyundai !

Pre bih rekao da nemam stokholmski sindrom od kupovine automobila pa da ne vidim ocigledne mane koje imaju.

Krive cena automobila koje ostro padaju posle isteka garancije na najjacim sajtovima za prodaju (dakle, nista lokalno) govore vise nego bilo sta sto moze da se napise ovde. SUS automobili posle isteka garancije su generalno ostri po dzepu, i to se jako dobro vidi ako se pogleda statistika prodaje i ponasanja potrosaca. Ljudi nisu budale i razlog zasto se u razvijenim trzistima oslobadjaju auta posle isteka garancije je bas to sto ne zele da ih sasulje serviseri za svaku stvar koja riknjava, a riknjava ohoho.

To sto ti nemas problem je srecna stvar i super je sto je tako, ali prica da je to normalna stvar bi mogla da prodje samo u reklamama automobilske industrije, kada ne bi postojala odgovornost pa da smeju tako nesto da slazu :-)

Mislim brate mili, secam se kad sam odvozio auto u servis, bukvalno pun - jeste, svi su dosli da im provere pritisak u gumama. Budimo realni.



Da li si ti uopste procitao moju poruku? Ponovicu, mislim da su trenutno EV-ovi sh*t za bilo sta osim gradske voznje, te da su skupi i van budzeta vecine potrosaca. Ako je to lobiranje, mora da sam najgori lobista koji postoji :-)

Jedini razlog zasto imam EV automobil je zato sto sam tako maxovao budzet i dobio max snage za te pare, iskreno nista mi se specijalno ne svidja kod njih osim sto imaju puno snage dostupne odmah (kako je u pitanju lizing, problemi u eksplataciji SUS-eva ovde otpadaju posto je sve pokriveno). Sto nije argument koji sam uopste pomenuo bilo gde, tako da...

Ali da su jednostavniji i sa manje servisnih zahteva od SUS automobila, to je cinjenica, a ne bilo cije misljenje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Obrni okreni da kupiš ev ili sus na lizing izađe na isto.

Dakle ev je gedžet i zanimacija za uglavnom programere. U srbiju se uvoze dotrajali ev automobili pa se prodaju za delove.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Upravo, na lizingu ti izadje isto.

Ali ako nemas garanciju, SUS ce imati vise problema ali posto su EV-ovi skuplji, opet izadjes na isto - bices odran, jedina razlika je da li ces to platiti unapred (EV) ili u toku eksploatacije (SUS).

Jbg, u auto industriji nisu glupi uopste :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Trenutno sam u Srbiji pa iz znatizelje bacim pogled gde ima punjaca na 2 aplikacije koje u DE najcesce koristim: Mobility+ i Shell Recharge, na obe stoji "?" upitnik preko Srbije :). Ali zato bateriju od 12 kW za koju u DE placam ravno 5 Eur da se od 0 do 100% napuni, ovde napunim za 100 dinara na skupoj i 40 dinara na jeftinoj struji :D Za nekoga ko ima punjac na gajbi, e auto kao drugi auto u kuci moze da bude validna opcija

Pa da, ali - koliko ljudi u, npr., Srbiji imaju:

a) Kucu ili mogucnost da instaliraju kucni EV pucnjac (garazu, rezervisano parking mesto)?
b) Kupovnu moc za 2 automobila od kojih bi jedan bio, ne bas jeftini, EV

Jeste validan usecase, ali ukupno trziste sumnjam da je ogromno. Plus, ti ljudi voze obicno duze kilometraze sto moze da bude problem sa manjim EV-ovima bez veceg kapaciteta baterije. Cak i njima ponekad treba brzi punjac.

Kako stoje stvari sa parking garazama? Da li su u njih uveli EV punjace? (Mada oni su obicno "spori" tj. AC varijante tipa 11 kW i 22 kW). Takodje, bar kod BMW-a vidim da je trend da je onboard punjac za AC ogranicen na 11 kW, sto znaci da auto mora da stoji bar nekoliko sati na javnom parkingu / garazi da ima neko smisleno punjenje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ima Orion eMobility ali valjda mogu da koriste sam Orion korisnici mobilnu apllikaciju.

Ima niz punjaca i mozda moze da se vidi gde su i preko gugla.

Inace ima samo elektricni bicikl (i trotinet) tako ne znam da li je to korisna informacija.

Ma to je sve cirkus dok moras da imas vise kartica - jedino ispravno resenje je 100% interop.

Zapravo jos bolje resenje je "plug and charge" gde sam auto autorizuje punjenje bez da korisnik ista mora da radi osim da ubode punjac u predvidjeno mesto na autu.

Mislim da ce na kraju to i biti tako bar u Evropi.

U Spaniji sam zbog cirkusa morao da se registrujem na nekoliko aplikacija, dajem im svoje podatke, gubim vreme uopste nalazenjem svega toga, vidi se da je gro punjaca iz te prve generacije. Tamo gde su najnoviji je cesto mnogo bolje - em sto primaju platne kartice, am esto obicno postoji interop sa raznim NFC karticama izdatim od strane npr. elektro provajdera ili samih proizvodjaca. Mada, kao sto rekoh, najkomfornija stvar ce biti da sam auto uradi taj deo transakcije bez da moras nesto da mases i pritiskas.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tako je kod Tesle, jos jedan od razloga velike popularnosti. Ljudi jednostavno cene to sto treba samo da ga "utnu' i sve ce da radi. Kod drugih je za rubriku verovali ili ne kako funkcionise trenutno. Treba ti gomila kartica i aplikacija da bi imao uvid i pristup svim punjacima. Jedni imaju ove tarife, drugi imaju one. Osim sto moras da vodis racuna koji su prikljucci, kolika je snaga i da li se retard skinuo sa punjaca, ali je eto odlucio da ostane na mestu za punjene jos par sati dok aplikacija uredno pokazuje "slobodno", mora da se vodi racuna i o tome da li ces uopste i moci da startujes punjenje. Tu perverzijama nije kraj. Na primer, od skora je Lidl poceo da naplacuje punjenje na svojim punjacima. Medjutim, dok svi ostali nakon registracija salju racun na email, kod ovih mora da se ide na naki portal, da se tu upise pazi sad:"ID punjaca na koji si se punio, mesto i vreme punjenja". WTF?! Totalno ludilo.

Da, najjace je kad sam po N puta morao da unosim nekakve ID-ove punjaca, kao da moron nije u stanju sam da to izvali iz onog QR koda sto je zalepljen - cirkus. Ovo sam po Spaniji video N puta.

U NL je situacija manje-vise regulisana - imas jednu karticu koja radi svuda, a ako nemas karticu bar vecina fast chargera prima i kreditnu, sa nekim zaostalim % matorih iz prve generacije koji traze "app".

Na zalost, ovi "spori" sto ih ima najvise po ulicama ne primaju platne kartice a samo neki rade sa app-ovima - e sad ne znam kako stoji stvar sa kompatibilnoscu ako imas charging karticu iz druge zemlje (navodno bi trebalo da radi, al na primeru Spanije...)

Ali najjaca glupost je bila dok sam bio na odmoru u 3 lepe u NL - kad padne velika kisa, vrisne im WiFi mesh (KPN-ov) - ok, kakav problem, u vikendinci nemas "smart TV" koji i ovako i onako ne gledas.

Pa ima problem - spori punjaci na ulazu u vikend naselje koriste WiFi da autorizuju transakcije :-))) Tako ti sve lepo uredno nakacis, on ocita karticu i... prc, nema nista od punjenja.

Na benzinskim pumpama verovatno koriste zemaljsku bezu ili mobilnu radio mrezu pa su ovakvi problemi retkost.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Evo jos malo zabave:

https://www.businessinsider.co...ational=true&r=US&IR=T

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ljudska pamet je ograničena, ali ljudska glupost nije.

Ovo me podsetilo na nove Volvo modele (SUS) koji nemaju mernu šipku za kontrolu nivoa ulja, nego imaju neki elektronski meračl nivoa.
Taj merač nivoa, mora da se kalibriše, kod svake promene ulja.

Zašto prosto, jeftino i efikasno kad može komplikovano, skupo, podložno kvarovima?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Koja glupost...
pa sta je falilo mehanickoj sajli koju povlaci elektro motor?

nemoguce da se u tesli toga nisu setili?

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Setili su se oni, a onda su odlucili da naprave nesto "unikatnije".

Moze svakom da se desi... pre 10-tak godina, radimo mi na vrlo ekskluzivnom i vrlo skupom modelu jednog poznatog DE proizvodjaca (auto je proizveden u trocifrenom broju primeraka na kraju)

Elem, jos dok je infotainment jedinica bila B-sample, dev od hw. integratora je nesto zeznuo i dok je sedeo u autu je uspeo da blokira >sve< sa svojim bagom (ne znam sta je bag bio, verovatno bombardovao CAN bus-eve nekim teskim djubretom).

Proizvodjac je morao da posalje svoja servisna kola, iz kojih je kompotno izasao majstor i >isekao< krug na sofersajbni doticnog probnog modela, kako bi dosao do necega sa cim moze da otvori vrata (ne mogu da dalje opisujem, postace jasno koji je auto u pitanju)...

Mogu da zamislim poglede na doticnog developera... ta soferka sigurno kosta ko dobar deo godisnje plate :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Off:

Sviđa mi se ovaj kriterijum

Misliš da je bolji od Mazdinog HCCIa?? Ne osporavam - Ozbiljno pitam :) Da se informišem iz više izvora.