Da li iskljucivati bojler za vreme kupanja?

Lepo sam objasnio. Prenos struje vodenom parom. To nema veze sa instalacijama, u malim kupatilima se to jako cesto desava (kad je bojler na 50cm od vas). To sa vodenom parom moze da bude smrtonosno, bilo je dosad gomila slucajeva. Pa ako neko zeli da eksperimentise, neka ga.

A zasto lepo neugradite Fidovu sklupku ako sumnjate u instalaciju i resite problem.
Uostalom glavni problemi se javljaju zadnjih godina jer se koriste plasticne cevi za vodu pa je sveukupno uzemljenje instalacije na manjem nivou.

Sa nekih 1-2ohma idu na 5-10 i vise tako da bilo kakav potrosac koji ima ulazne filtere (od ves masine, racunara,itd.) pravi odredjeno curenje struje preko uzemljenja. Najsigunije je da se povremeno pregleda intalacija odnosno uzemljenje jer usled gore pomenutih uredjaja trosi se povrsina na uzemljivacima pocinkovana traka sonda spojevi itd, sto povecava zastitnu otpornost koja bi trebala biti oko 1 ohm. (postoje uredjaji koji to vrlo brzo i efektno izmere). Inace iz iskustva porodicnog preko 40 godina, najveci krivci sto se desi smrtni slucaj je pucanje grejaca u bojleru pa se zatvara strujni krug preko uzemljenja i na referentnim spojnim tackama kada-covek-slavina dolazi do velike razlike potencijala tj. strujnog udara. Inace pocetkom 80'ih bili su najpoznatiji nadri majstori uzemljenja, STARI BOJLER NAPUNJEN SA SO. odlicno provodi par meseci a onda nestaje u zemlji.


Toliko za sada pozdrav svima.

bila je tv emisija u kojoj su isprobali to probijanje izolacije i spoj na neuzemljenu masu - smrtonosno.
uzemljenje nekad nije moguce izvesti da zadovolji potrebne norme i tada se pribegava nekim drugim resenjima (FID...)
postoji nesto sto se zove izjednacavanje potencijala (u primeni vec nekoliko godina) sto je jako korisno ako imate plasticne cevi.
svi metalni delovi (cevi koje vode u bojler, slavine, slivnik, kada, ventil za kazance wc solje...) se povezu i uzemlje.
rizik uvek postoji kao kada prelazite ulicu....
veoma je lose da se za instalaciju uzemljnja koriste metalne vodovodne cevi jer ne zadovoljavaju norme i predstavljaju opasnost za majstora koji recimo menja dovodnu cev za vas objekat (da ne spominjem korisnike)....

nije bitno da li iskljucujete bojler vec da li je instalacija sigurna.
moze se desiti kod onih sto imaju monofaznu struju da iskljuce nulu (tada bojler nece raditi) i bojler ostaje pod naponom......
da sad ne spominjem ostale neispravnosti ... treba problem gledati u situaciji kad je sve uradjeno kako treba.

Pozdrav Zei.

Ali nesto strasno grshish.




Izjednacenje potencijala se obavezno izvodi vec oko 40 godina i ima svrhu samo kod metalnih cevi kod plastike nema nikakvih efekata jer plastika kao sto znas ne provodi struju pa tako da i nemozes da izjednacis potencijale.
U danasnje vreme kad je sve od plastike (cevi, sifoni, kade, vodokotlici pa cak i bojleri) jedino je kvalitetno uzemljenje na spojnim tackama grejaca i pikljucnica jer kad stojis na plasticnoj stolici ili drvenoj ne moze te udariti struja mozda mozes da osetish kako lagano tece kroz tebe ali do 30mA nije opasna za zivot (isprobao vise puta) , cak postoje i zakonske norme o tome. Normalno ovo se sve odnosi na sisteme gde nije takozvani nulovan sistem (kuce i zgrade gde je tkz. vazdushni vod) jer kod nulovano sistema sve je uzemljeno od tafo stanice kasne na objektu pa sve do stana, stim sto se vec javljaju problemi kod rekonstrukcija glavih vodova napojnih kablova (ranije je bila celicna oplata) gde se gube spojevi pa se desi da cela zgrada ostane bez uzemljenja. Narucito se to osetilo pri izradi kablovske televizije gde su goreli kablovi jer je neko u nekoj zgradizameni nulu i uzemljenje pa je godinama tekla struja kroz uzemljenje a onda dosla kablovska i eto ti havarije.

Pozdrav valjda nisam dosadan.

_{Mod: dodati quote tagovi.}

dodacu samo da su i kablovi dobili plasticnu izolaciju (plasht) pa vise nema spoja preko kabla osim ako ima posebnu zilu za uzemljenje.
izjednacavanje potencija vam i treba ako imate metalne kotlice sifone i ostalo (u protivnom nemate gde da prikljucite provodnik)
hteo sm da kazem ako je instalacija dobra nema se razmisljati a ako nije moze vas ubiti i sporet a ne samo bojler...
najveci dozvoljeni otpor uzemljenja je 2 oma (u beogradu)
ja ne iskljucujem bojler.

A, za vrijeme pranja ruku, umivanja itd... ?

FID sklopke za ugradnju u kupatila prema važećim propisima nesmiju imatu sif. struju veću od 300mA. U zoni 1 (prostor iznad kade do tavanice) dozvoljena je montaža bojlera. Kod dobro izvedene instalacije nema teorije da se javljaju peckanja i sl. (ako ste u zgradi oko poboljšanja uzemljenja malo šta može da se uradi) Vrijednost otpora uzemljenja bi trebalo kontrolisati tokom godina, a često se ne mjeri ni prilikom pribavljanja atesta (naša posla). Neko je spomenuo zapadne zemlje , pa u većini bogatijih na 10 godina ljudi mjenjaju kompletnu instalaciju. Postoje relativno jeftini uređali kojima se može izmjeriti efikasnost uzemljenja i stanje izolacije. Neko je spomenuo i osigurače i kako je teško ustanoviti kakvog su kvaliteta - slažem se - pogotovu turska roba po pijacama i ne shvatam kako ljudi žele da štede na sopstvenoj sigurnosti, a ne na nečemu drugom. Sigurnosne norme jesu dobijene mjerenjem otpora ljudskog tijela i iskustveno (nažalost) , pa iako nismo svi isti nemamo bolji način od poštovanja istih. Mala digresija oko izbora gasiti ili ne: u Čikagu postoji daljinska komanda nad čini mi se 20.000 bojlera kako bi se peglali vrhovi u potrošnji električne energije i nemožete birati.

SOS!

Renovirao sam stan skoro, i zamenili su sve cevi plasticnim. Cak sam i video zicu za uzemljenje koja je bila vezana za odvod od kade. Elektricar je rekao da to vise ne treba i skinuo je. Kad sam pitao pa kako ce onda uzemljenje raditi - samo je mahnuo rukom i rekao da se uzemljenje ne radi samo tu na kadi nego na milion mesta?! i da ne brinem.

Posle su mi dosli ljudi da nameste hidromasaznu kadu, izvod za struju je bio prenisko postavljen pa im se to nije svidelo, ali su samo taj spoj povezali za konstrukciju kade da ne bude bas na podu i stavili izolir traku. Ja sam pitao odmah sta se desava ako tu nekako dodje voda, rekli su da ne brinem jer ce odmah iskociti osigurac pre nego se bilo sta desi meni. Osiguraci su svi automatski neki strani nemacki, mislim da je najjaci od 16A.

E sad, kada je nova, bojler je nov, tabla sa osiguracima nova. Ali mene zanima kako da ja proverim da li su ove instalacije ok i da li bi ostao ziv da rikne bojler ili kada?

Elektricar mi ni malo ne uliva poverenje, jer mi se naprimer sijalica u kuhinji palila sama od sebe cak i kada je prekidac iskljucen. Provereno dobar prekidac (Vimar)
A morao sam dva osiguraca na tabli da iskljucim da bi prestalo zmirkanje sijalice.

Kad sam procitao sta ste ovde sve napisali, sledeci put kad legnem u kadu osecacu se verovatno kao da sam u elektricnoj stolici.

Aleksandre nek ti je Bog na pomoći! Ok šalu na stranu stanje instalacija može da ti utvrdi neka od firmi koje se bave tim poslovima, a posjeduje instrument i to ne bi trebalo da bude skupo. Svi metalni dijelovi u kupatilu koji mogu doći pod napon trebaju biti međusobno spojeni PE (protective earth) savitljivim finožičnim kablom ja bih ti preporučio najmanje 6 mm^2 (trebao bi tačan proračun), ali mjerenje (otpora uzemljenja) će pokazati je li ok. Po tehničkim preporukama u prostoru 0,6m od kade nije dozvoljeno postavljati priključni pribor niti sklopke. Nek ti neko sredi te instalacije i ugradi FID sklopku.

Eh,hvala Bogu da ima i ovakvih ljudi...
Ja bih ti i onda preporučio isključivanje bojlera dok se tuširaš...
Šta gubiš?

Potpis

Glupih pitanja nema...
...samo glupih odgovora!

pitanje u vezi te fidove sklopke, koliko kapiram ona se ugradjuje na sine u kutiju za automatske osigurace, ili gresim?
ako ne gresim, da li se moze postaviti 1 fidova sklopka tako da resim pitanje uzemljenja za ceo stan ili je potrebno da se drugacije radi?
izvinjavam se ako je pitanje glupo posto nemam pojma o ovome.

Da, FID se montira na din šinu, kao i osigurači...

Ali FID ne rešava problem uzemljenja, reaguje u slučaju da se desi bilo kakav spoj sa zemljom, jer ima jako malu grešku (30 mA za Moeller fidove).

Ako su loše urađene instalacije, i postoji u stanu (kući) negde kontakt između nule i zemlje, fid će nonstop da reaguje, čuo sam da su neki ljudi imali dosta problema zbog toga...

Da, znam nekoliko ljudi koji su na kraju otkacili FID. Uzemljenje im, naravno, perfektno radi.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Postoje i lokalni FID-ovi, kao Shuko utikac ili kao prolazni adapter - napred utikac, pozadi uticnica, pa ukljucis pojedinacni aparat (ili razvodnik za vise aparata). Takvim FID-om bi eliminisao onu gresku u instalaciji gde su dodiruju zemlja i nula. A ako i ovaj lokalni pocne da se neprekidno iskljucuje - onda si locirao gresku i ostaje ti samo da je popravis.




Ovaj je mnogo star (~20 godina) pa zato i tako "savremen" dizajn, ali to nije bitno sa stanovista sigurnosti. Struja greske mu je 30mA, za direktan dodir, a cak 5mA, za gresku preko uzemljenja (Schutz Leitung = SL).

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

ako vid ne resava problem uzemljenja aj mi recite kako se onda radi uzemljenje u stanovima u kojima je stara vodovna instalacija zamenjena plasticnom

posto mi je komsinica prosula zvaku da cela zgrada nema uzemljenje (gradnja iz 1938.) a u prethodnom stanju pre renoviranja bojler mi je prosto bio uzemljen preko najblize vodovodne cevi

primetio sam da mi je vodovodzija kad mi je stavljao novu kadu (metalnu) vezao neku zicu za nju i prikacio za utikac u najblizim zidu sa druge strane mada me je i to malo prestravilo, sta ako napunim kadu vode a napravi se neki kratak spoj, bicu kuvan u sekundu

Kod mene uopste ne postoji uzemljenje, svi aparati i uticnice su NULOVANI, a bojler ne iskljucujem za vreme kupanja (uvek je ukljucen).
Ranije je retko sta bilo nulovano (osim uticnice za sporet), ali sam ja sve uticnice promenio (stavio suko) i nulovao

OK a da li to nulovanje resava problem o kome pricamo?
mislim, da li je u nulovanom sistemu nemoguce da te ubije struja iz neuzemljenog bojlera dok se tusiras ili dok peres sudove ?

Nulovanje takodje resava problem.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Kada spominjete dali treba iskljućivati bojler sa mreže .Odgovr je DA.Evo i zašto kod kupanja dolazi do miješanja spunice i tople vode .Stvaranjem pare koja zasićuje prostor i tako se svi metalni djelovi koji su dobri provodnici toplote ,ai odvodnici stvara se kondez koji svara razliku potencijala imeđu fanog prvodnika i mase.