Postanak sveta - pitanje: Kako je nastao svet ?

Uh.. pre nego sto legnem :)



Hmm.. ja na to gledam kao na jednu od manifestacija ljudskog straha od smrti (mozda jedan od najvecih strahova), koji je verovatno jedan od faktora koji uslovljavaju nagon za odrzanje zivota - koji je svima usadjen. Verovatno covek podsvesno taj strah potiskuje mehanizmom o nekoj formi nasavka zivota posle smrti - bilo kroz reinkarnaciju ili put u raj ili nesto trece, a sve to kao posledicu ima i veru u boga kod nekih, ili u cistu reinkarnaciju kod drugih.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Beeep - ne, nema potrebe opovrgavati nesto sto nije dokazano da postoji. Ovo je negiranje dokaza da nesto postoji - iz kog ne proistice da to nesto NE postoji, vec samo da je dokaz traljav.



"Boga ima" ne odredjuje nista - Bog je apstraktan nedefinisam pojam, a "ima" se odnosi na materijalnu manifestaciju necega sto prvo mora biti dokazano da postoji. Reci "Boga ima" je isto sto i reci "#ndkee#& ima"

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

He he pazi se Ivane nisu oni iskljucive da ides u pakao, ako ne mislis da su BAS ONE prave vec obavezno ides u pakao samo aki se nevernik , tj ne verujes ni u jednog BOGA :))

Potpis

rs domeni , rs hosting ,
.ES Domain ,
.IT Domain

Nemoj mi samo reci da ovo sto si napisao znaci da nesto (bilo sta) sto nije dokazano ne postoji ili nema ga ?? To bi onda bila najveca moguca dogma..

E da laku noc takodje :)

Potpis

rs domeni , rs hosting ,
.ES Domain ,
.IT Domain

chupcko: evo ti jedne varijante sa http://www.quux.org:70/Archive...xtfiles.com/humor/temphell.jok



Istu tu, ili neku drugu sam video i u ,,fortune'' kolačićima (program koji dolazi uz BSD games paket na Slackware-u, pa ga sigurno ima i na BSD-ima :)

Pozdrav

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

[
Nigde ja to nisam rekao niti tvrdio - ja sam rekao da hriscanstvo ne priznaje druge religije i da oni koji ne veruju u Hrista imaju sumporni tretman negde u paklu.

To ne implicira da je hriscanstvo nista losije niti bolje od drugih religija. Niti je to predmet diskusije uopste.

Hriscanska religija je razlicita od nekih zato sto su pokusali boga da definisu tako da je on i omnipotentan, a i da oni imaju pravo da mu odredjuju neke osobine (samilostiv, covek je napravljen po njegovom liku, dobar, ovakav, onakav) - sto je logicka besmislica (vec bar 20 puta napomenuto). Grcka mitologija, na primer, i bogovi su daleko odredjeniji i, da kazem, logicniji - hriscanski bog se ne uklapa ni u logiku. dakako, nije jedini - ali je bitan milestone u razvoju misli.



kakva glupost daj molim te kao se ne uklapa u logiku ovo sto si napisao nisam skoro procitao negde bas me zanima odgovor,i jos jedna stvar sta vi ljudi imate toliko protiv hriscanstva ja boga za koga vi ne znate ja poznajem

Potpis

aa

Sunriseman: pa ja ne znam kako drugacije da ti obajsim - sta je tacno glupost u onome sto sam ti napisao? Ili je sve glupost :)



A nastvak? sto nisi citirao nastavak:



Dakle - to samo znaci da je dokaz traljav.

Rekoh milion puta - zar moram ponovo? Logika utvrdjuje redosled dokazivanja stvari i cija je obaveza da dokaze da nesto postoji - na onome ko tvrdi da nesto postoji je da tu tvrdnju prvo potkrepi nekom cinjenicom, a onda onaj ko zeli da pokaze da to ne postoji mora da pobije svaki dokaz da to nesto postoji, kapiras? Ako nisu dati dokazi za postojanje, ili ako su ti dokazi pobijeni - to naravno ne znaci da predmet dokazivanja NE postoji, nego da je sve jedno da kazemo da on postoji koliko i da ne postoji, jer nista nije dokazano, niti pokazano da postoji.

Sta je tu dogmaticno? To je normalan nacin rasudjivanja - da nije tako, svako bi mogao da tvrdi sta hoce i da se hvali da je to istina, jer niko nije dokazao suprotno, sto je besmisleno.

Dogma je kada te neko ubedjuje da nesto postoji, i jos ti preti kojekakvim paklima, ekskomunikacijom iz drustva, vecnim mukama ako ti imas i tracak razumne sumnje da to nesto ne postoji.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa, interesovanje za ovaj topic je stvarno veliko, napredujemo brze i od svemoguceg Zarka. Mogao bi neko od moderatora da pinuje ovo.

I jos samo da kazem da narednih par dana necu pisati postove na ovu temu, dok ne popricam sa par osoba koje se razumeju u ovo mnogo bolje od mene. Nadam se da nece biti problema zbog ovoga.

pozz

Potpis

"Black holes are where God divided by zero."
- Steven Wright

Da baš je popularna tema :)

Možeš li da dovedeš tih par osoba koje se više razumeju, bolje da se oni direktno uključe u diskusiju, mislim da će imati više efekta.

Neko mi odavde rece da nemam prava da budem hriscanin ako ne verujem u adama i evu.
Po toj logici 90% onih koji kazu da su hriscani - zapravo nisu hriscani, jer ne veruju u tu staromodnu pricu o adamu i evi.

Mislim, jedno je biblija i crkva, a drugo je vera. Ja se 20 godina osecam kao hriscanin, i nema sanse da me neko ubedi da nisam.

Bibliju ko zna ko je sve pisao, prepravljao i dopunjavao, svakakvi ljudi koji slepo veruju u sve sto cuju od crkve.
Vera je sasvim nesto drugo, mislim dakle na cistu veru, a ne na verovanje u sve sto dodje od crkve.

Niko nema prava da zbog crkvenih gluposti neko blati veru, jer istinska vera dolazi iznutra, a ne iz crkve.

Dobro - da preciziram - ti si onda hriscanin, ali nisi pravoslavac, niti katolik. Verujes u Hrista ali ne i u instituciju crkve i biblije. U kakvog to Hrista verujes, btw - samo u sveto trojstvo ili u neku malo siru definiciju Isusa? Ako je definicija malo sira.. onda mozes li malo blize da odredis to u sta verujes?



Samo te molim da navedes ko ovde blati veru, da se svi mi koji ne uzimamo boga za nuznost ne osecamo prozvanim.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Passanger,

Slazem se sa tobom, ali ne zaboravi da ideja o liku i delu Isusa hrista potice jedino iz Biblije i njenih jevandjelja - i nigde drugde (osim u Kuranu, gde se Isus pominje kao prorok)

Ako vec verujes u doticnu osobu iz biblije, malo je neobicno da ne verujes u ostatak cele te price.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa ok, mozda ne blati veru al blati vernike, a to mu dodje isto.
Zar ona gojkova izjava 'da su to slabi ljudi' nije blacenje vernika?

Inace, recimo da verujem sve od isusa, dakle ako se ne varam - novi zavet.

Moram opet da napomenem, verovatno se neki dogadjaji iz biblije nisu ni dogodili, a za to je, kao sto rekoh, kriva crkva.

Ja svoju veru ne zasnivam na dogadjajima i likovima, nego na ono sto dolazi iznutra.

Mozda ta moja vera nije ni hriscanska, ali je najbliza hriscanstvu, nije sigurno bliza islamu.
Zato se ja osecam hriscaninom, jer pripadnik druge vere nisam, a nisam ni ateista.
Roditelji i ostala familija su mi pravoslavci, i glupo je da ja budem 'nesto'.
Posto je to 'nesto' najblize hriscanstvu, a kako su svi oko mene pravoslavci (hriscani), i kako se ja 20 godina osecam kao pravoslavac - logicno je da budem pravoslavac, ali pravoslavac koji nece da veruje u svakakve gluposti koje dolaze od crkve, poput adama i eve.

Dakle, da zakljucim, vera se ne zasniva na dogadjajima i licnostima, barem ne kod mene. Mozda se to kosi sa crkvom, ali crkvu zaista treba razdvojiti od vere.
Bas mene briga ako mi pop kaze 'ti onda nisi pravoslavac', zapravo, mislim da on to i nema pravo da mi kaze.

Ja verujem u boga, i zamisljam ga kao neiscrpnu kosmicku silu, koja napaja ziva bica pozitivnom energijom. Ta ista sila je recimo izazvala big-bang.

OK, crkva se ne slaze sa ovim (drzi se adama i eve), ali ko je ona da govori o tome sta je hriscanstvo? Da li je Isus nekada rekao da verujemo sve sto popovi kazu?

Sa druge strane, hriscanstvo se u osnovi ne kosi sa mojom verom (kosi se biblija&crkva), u osnovi bog (sila) prozima, nadahnuje i puni ziva bica pozitivnom energijom. Zato sam u osnvovi hriscanin.
Da su mi roditelji muslimani, verovatno bi se osecao kao pripadnik islamske vere.

Ali, kako ja 20 godina zivim kao hriscanin (pravoslavac), i kako osnova hriscanstva i jeste ono sa cime se ja slazem ("bog (sila) prozima, nadahnuje i puni ziva bica pozitivnom energijom"), i kako se to plus ne kosi sa naukom - ja se sa punim pravom osecam kao pravoslavac koji u potpunosti prihvata nauku - pravoslavac sirokih shvatanja i vidika

Da li sam bio jasniji sada?

Sad da sam zloban, rekao bih - da, sve je statisticki moguce :-)

Vrlo lepo, mozemo analizirati delove biblije i raspravljati o tome da li oni u manjoj ili vecoj meri mogu oslikavati stvarnost - ako to neko zeli. No problem je ako pra(arhi)uzrok u toj Bibliji ne uzmemo kao nuznost... onda cela prica i nema smisla :)

No to cu ipak ostaviti nekom drugom.. osim ako bas neko ne iznese nesto sa cime se ne mogu sloziti :)



Eh, da - pravoslavci su vrlo fleksibilni (kao uostalom i svi ostali pripadnici velikih religija), kad nekog hoce da "prime u stado" vazi jedan set pravila i razumevanja. Ali kad neko treba da se diskredituje, proglasi za jeretika (katolici, sve zapadno-hriscanske varijante hriscanstva) onda se koriste vrlo cvrsto tipizirana pravila koja se bas ne slazu sa tvojim pogledima (doticni velimirovic.. za pocetak, mada mogu i neke "svetije" da citiram :).. no, ako tvrdis da je crkva ljudska institucija onda sve to i nema veze, je li :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Elem, izvinjavam se na jednoj maloj nepreciznosti u mom ranijem postu:



Ovo nije dovoljno odredjeno
... trebalo da bude



poz,
--i;

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Oho, pa to bas vernici i tvrde - da je Bog "intuitivna istina" , nesto sto se ne razume u potpunosti ali se intuitivno oseca kao nepobitna istina.
Nisam veceras nesto u formi pa cu nastaviti sa pisanjem sutra.Inace drugar fizicar mi jos nije odgovorio.
I da napomenen jos da mi se cini da je diskusija malo skrenula na stranu gde se stalno mozemo vrteti u krug.Vernici se ne mogu razuveriti u postojanje Boga , a onima koji ne veruju obicno treba veoma dug vremenski period da postanu vernici.:-) (neki to ne postanu nikad).

Potpis

rs domeni , rs hosting ,
.ES Domain ,
.IT Domain