Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2469551 | Odgovora: 5460 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Millen
Majstor

Član broj: 219135
Poruke: 1
212.200.84.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2009. u 07:46 - pre 182 meseci
Pozdrav svima

Vidim da je forum malo zamro od kako je sunce ogrejalo ali sad vec treba razmisljati
o dolazecoj zimi pa se treba i spremiti za nju pa hajd da se i ja ukljucim ako ima
voljnih da malo pripomognu.

Imam pitanja za iskusne!!
Nabavio sam rotacioni kompresor EDF 230211A iz Star Clime 186oo Btu i koristi R22
zapremina cilindra je 32,03Cm3
Na nalepnici klime je naznaceno sledece
Rated Power 2,390Kw
Cooling 7,558Kw
Heating 8,96Kw
Pa me sad zanima da li kompresor zadovoljava potrebe TP i sta mi je jos sve potrebno
i gde bih mogao da nadjem potrebne elemente da bi se sistem kompletirao

Unapred zahvalan

[Ovu poruku je menjao Millen dana 11.04.2009. u 20:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dekacus
Dejan Janković

Član broj: 66931
Poruke: 31
*.mpconn.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa12.04.2009. u 22:14 - pre 182 meseci
Opet u vezi bunara:

1. Koliko je potrebno prostora da bi se mogao izbusiti bunar? Naime sa bocne strane objekta uz spoljasnji zid imam širinu od 70 cm do ivice parcele i bilo bi mi jako zgodno ako bi se izvorni bunar mogao izbusiti na takvom mestu.

2. Da li neko koristi pobijeni bunar od 2 cola kao izvorni?

3. Da li neko ima iskustva sa primenom centrifugalne pumpe ili hidropaka za napajanje toplotne pumpe, i kakve su se pokazale centrifugalne pumpe u sprezi sa frekventnim regulatorom.

4. Da li postoji neki razlog (osim moguceg prodora podzemnih voda u podrum) zbog cega se izvorni bunar ne bi busio direktno iz podruma kroz pod da se uradi saht sa bunarom?

U vezi TP:
U kom rezimu radi TP u toku leta prilikom pasivnog hladjenja, tj. da li je dovoljno kroz sistem propustiti preko izmenjivaca bunarsku vodu sa temperaturom od 14-15 stepeni ili TP dodatno snizava temperaturu na nizu?

 
Odgovor na temu

jugapower
Jugoslav Đorđević
Vranovo

Član broj: 213040
Poruke: 10
*.madnet.sohosistem.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.04.2009. u 19:44 - pre 181 meseci
Pozdrav svima !
Hteo bih da napravim (kondenzator) izmenjivac toplote za toplotnu pumpu 10 kw(grejne snage)kompresor Tošiba 2.6kw. Pronašao sam Danfosov program za izračunavanje izmenjivača,tamo ne postoji opcija za izmenjivač freon/voda pa sam koristio voda/voda i dobi sl.rezultate
: freon ulaz 60 izlaz 40 (stepeni)
voda ulaz 35 izlaz 55 ( stepeni)

i dobio sl. rezultate (dole u prilogu)
Na osnovu dobijene površine za razmenu iz programa,mislim da od bakarne cevi fi 10 mm izračunavši istu tu površinu za razmenu toplote napravim kondenzator !!!

Molim sve koji nešto znaju o izmenjivačima da mi daju svoje mišljenje !
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

gtp-mann
BiH

Član broj: 160523
Poruke: 31
77.74.229.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa18.04.2009. u 19:44 - pre 181 meseci
To ti bas nece ici.
Moras da uzmes podatke gas-voda, drugacije ne ide.
gasna strana 90-50
vodena delta t (razlika u ulaz izlaz) maksimum 15c.
nemozes uzet onda povrsinu sa PI(plocastog izmjenjivaca) jer su oni visokoefikasni,
sto znaci na balkanski voda je pod stalnim mjenjanjem smijera, sto znaci i topline.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa22.04.2009. u 12:15 - pre 181 meseci
Pozdrav

sem toga i bitno je i tip gasa i temperatura,pritisak kondenzacije, temperatura gasa na izlazu iz kompressora , temperatura prehlađivanja gasa,
temperatura kondenzacije ne bi smela da bude veća 5C stepeni od temperature polazne vode.
 
Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
*.cust.bredband2.com.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 07:50 - pre 181 meseci
Imam pitanje za u tehniku dublje upucene.

Koji plocasti izmenjivac je potreban za rad u primarnoj fazi izmene gas/voda.

Koji su radni pritisci u gasnoj fazi kao TOP vrednosti ukoliko bi se isti koristio i u rezimu hladjenja i grejanja.

Voda iz busotine je sa 40m i ima temp oko 13C manje vise permanentno.

U pitanju je modifikacija invertora Vazduh/Vazduh na princip Voda/Vazduh gde bi se spoljna jedinica modifikovala da radi izmenu prema vodi umesto prema vazduhu.
U pitanju je jedinica od 12000 btu.

Pretpostavljam da ovi Kinezi koji su certifikovani za rad na do 10 Bara nisu OK ?
http://www.nn-energy.se/catalo...sid=723u208mm29jmrh8h8uei454m4

vec ovi od 30 Bara

http://www.nn-energy.se/catalo...sid=723u208mm29jmrh8h8uei454m4

Sad je u pitanju odabrati velicinu. Neko sa feedom?

Pozz CBC




cbc.rs "Meriti je znati!"
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 15:55 - pre 181 meseci
Pozdrav
CBC nisi naveo koji gas je u pitanju niti sa kojom temperaturom vode hoćeš da se grejes i hladiš.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 16:15 - pre 181 meseci
kompressor od 12000 bth/h ili 3.5 kw je na R 22 t.i. od 0C i pritiska od 3,97bar, t.k od 45C i pritiska od 16,32bar (hlađenje)
13000 bth/h ili 3,8 kw je na R 22 t.i. od -5c i pri. od 3,21bar, t.k od 35C i pri. 12,59 bar (grejanje)
ovosu podaci za klimu od 12000btu, ja ne bi koristio ni spojnu jedinicu za T.P. jer bi dobio COP negde oko 3.

[Ovu poruku je menjao scroll dana 24.04.2009. u 18:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
*.cust.bredband2.com.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 18:05 - pre 181 meseci
Zamisao je da se niti grejem niti hladim sa vodom vec da unutrasnje jedinice ostanu kao sto jesu , dakle vazduh.
Gde je greska?

Pozz CBC

PS: Ako inverter klima koja koristi vazduh za razmenu toplote u spoljnoj jedinici radi sa COP 3.5-3.8 (kako koja) pri spoljnoj temp vazduha od +8C , zasto bi ako bi uzimala energiju od vode koja je +13C imala COP od 3?
cbc.rs "Meriti je znati!"
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 18:43 - pre 181 meseci
opet isto ostao ili unutrašnja ili spojna jedinica opet će biti isto COP oko 3.5-3.8 neće biti 4.
sem ako ne staviš veće unutrašnje jedinice zbog povećanja površine da bi dobio potrebnu snagu na manjoj razlici temperature.
pozdrav
 
Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
*.cust.bredband2.com.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa24.04.2009. u 20:53 - pre 181 meseci
OK

Da li postoji mogucnost da se postave 2 unutrasnje jedinice sa paralelnim razvodom gasne faze?

A da spoljna bude plocasti izmenjivac.
Kako da znam koji od linkovanih izmenjivaca zadovoljava potrbu za izmenu recimo 8KW i da li ako je predimenzionisan negativno utice na neke segmente u procesu?

Pozz CBC
cbc.rs "Meriti je znati!"
 
Odgovor na temu

edo_ze
informaticar
Zenica

Član broj: 177359
Poruke: 83
*.telekabel.ba.



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa25.04.2009. u 10:34 - pre 181 meseci
Citat:
CBC: ...U pitanju je modifikacija invertora Vazduh/Vazduh na princip Voda/Vazduh gde bi se spoljna jedinica modifikovala da radi izmenu prema vodi umesto prema vazduhu...


Mislim da ti je daleko komplikovanije to uraditi sa modifikovanjem invertera. Kompresor kome se brzina (i snaga) regulišu elektroničkim inverterom ima smisla u sistemima vazduh/vazduh (pa i voda/vazduh) gdje su promjene temperatura daleko brže nego vazduh/voda ili voda/voda. Inverter u startu radi maksimalnom snagom a onda smanji snagu i radi manjom ili minimalnom snagom na održavanju te temperature. Ovu zimu sam grijao stan jednim inverterom 13000btu. Ima na displeju pet dioda koje pokazuju snagu kojom radi tako da tacno mozes da vidis kako se ponasa u svakoj situaciji. Ako stojis ispred njega (unutarnja jedinica) i budes prepreka strujanju mlaza vazduha, topao vazduh iz izduva mu ponovo uleti u ulaz on skonta "aha sad je toplije" i automatski smanji snagu za jos jedan stepen. U tome mu i jeste glavni fazon ustede sto pravovremeno i optimalno reaguje u svakom momentu. Takvih naglih promjena kod sistema sa toplom vodom nema tako da je prakticnije koristiti kompresor i elektroniku iz klasicne klime gdje ti je lakse upravljati po principu on-off. Sljedece sto sam primjetio jeste da kada je vani +5 stepeni bez problema mogu na 25 stepeni ugrijati prostorije ali kada je vani +16 ne moze vise od 23 unutra... inverter registruje visoku vanjsku temperaturu, valjda je tako dimenzionisan, manji gubici topline u objektu i misli da je dovoljna minimalna brzina, a to znaci usteda energije.
Tako da sa postojecim inverterom vazduh/vazduh ne mozes ici na voda/vazduh. Jedino da sam radis elektronicki inverter i programiras ga da radi po nekom rezimu koji opet mora biti rezultat mjerenja i pracenja rada vec postojeceg sistema. Postojeca elektronika invertera ti nece valjati da vani bude -5 stepeni a da inverter dobija informaciju od senzora da je +12 stepeni, bez obzira sto je to stvarna temperatura na vanjskom izmjenjivacu. Sve da mu i dajes informaciju da je vani -5, a da izmjenjivac stvarno bude pod +12 stepeni tek bi onda dobio neocekivane rezultate.


[Ovu poruku je menjao edo_ze dana 25.04.2009. u 14:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa25.04.2009. u 15:46 - pre 181 meseci
Citat:
CBC: OK

Da li postoji mogucnost da se postave 2 unutrasnje jedinice sa paralelnim razvodom gasne faze?

A da spoljna bude plocasti izmenjivac.
Kako da znam koji od linkovanih izmenjivaca zadovoljava potrbu za izmenu recimo 8KW i da li ako je predimenzionisan negativno utice na neke segmente u procesu?

Pozz CBC

Postoji mogućnost da se stave 2 unutrašnje jedinice samo treba da imaju istu dužinu cevi da bi dobijali istu količinu gasa.
za 8kw bi trebalo STW-460 40

[Ovu poruku je menjao scroll dana 25.04.2009. u 17:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mhribljan
Novi Sad

Član broj: 23697
Poruke: 10
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2009. u 20:22 - pre 181 meseci
Pitanje za Scroll-a.

Svojevremeno mi je mali genije poslao link na domaćeg proizvođača pločastih izmenjivača a ti si me savetovao oko parametara za njihov software za proračun izmenjivača. Dakle za vodeni deo (primar) sam uneo 12/8 i snagu od 7kW (kompresor od klime 24000 btu). Za sekundar (freonski deo) sam stavio 3/7 (po tvom savetu) i program mi je izbacio izmenjivač koji je (čini mi se) dosta manji od ovog iz prethodnog posta i kojem je površina izmene 0,578 m2?


[Ovu poruku je menjao mhribljan dana 27.04.2009. u 21:34 GMT+1]
 
Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
*.cust.bredband2.com.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2009. u 21:33 - pre 181 meseci
Scroll

10x :)

Bice da je ovaj sa Ebay-a najpovoljniji

Celija od 0,023m² á 40 komada 0,92m2 ide za sigurno na 10kW sto je doboljno.

Siguran za 45 Bara sistem (R410A).

A i cena od 200€ delije potpuno skromno.

Pozz CBC

cbc.rs "Meriti je znati!"
 
Odgovor na temu

vlados
Vlado S.
PG

Član broj: 7786
Poruke: 71
78.155.62.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.04.2009. u 07:48 - pre 181 meseci
Nadam se da post nece biti obrisan, jer ovo NE TREBA shvatiti kao reklamu, vec kao obajvu nove tehnologije u razvoju i primjeni toplotnih pumpi.


Dear all,
We are proud to announce the extension of the Heating Product Range with ALTHERMA
HIGH TEMPERATURE (HT) 011, 014 and 016.
With this new product line Daikin is the worldwide first company offering a real high
temperature heatpump solution suitable even for refurbishment projects.

The ALTHERMA HT range is a heating only air/water heat pump range capable of producing
high leaving water temperatures (up to 80°C) without any additional electrical heaters and
therefore ideal for the refurbishment or heating boiler replacement in residential applications
already equipped with radiators


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.soyaprotein.com.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.04.2009. u 08:12 - pre 181 meseci
pozdrav
za mhrbibljan ako korisiš r22 onda treba 0,8m2 evo nekih primera: 7kw
TC 50C, TE 3C, voda 12-8c, R22 3-7c, 0,8m2,cop3,53
TC 50C, TE 4C, voda 12-8c,R22 4-8C, 1,2m2,cop3,62
TC 50C, TE 5C, voda 12-8c, R22 5-9c,1,7m2,cop 3,70
da bi se malo povećao COP treba dosta povećati površinu izmenjivača,što uopšte nisu male pare.

[Ovu poruku je menjao scroll dana 30.04.2009. u 11:11 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mhribljan
Novi Sad

Član broj: 23697
Poruke: 10
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2009. u 20:43 - pre 181 meseci
Scroll

Interesantno. Kada podatke koje si mi dao 12/8 i 3/7 ubacim u program od domace firme koja pravi izmenivače dobijem kao odgovarajući izmenjivač od cirka 0,5 m2. Doduše to je program koji je namenjen za proračun u režimu voda/voda. A za režim 14/10 2/7 mi izbaci 2,5 m2. Da li bi u režimu 14/10 bio dovoljan izmenjivač od 0,5 m2 s obzirom da je prihvatljive cene? Umalo da zaboravim, Tk mi ne bi bila veća od 45 stepeni.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.05.2009. u 15:48 - pre 181 meseci
pozdrav
mhribljan 14/10 , 2/7 ti mislim izbaci 0,259 m2, TK45c dobićes COP od 4, za 7kw treba ti 0.8 m2(12/8C,3/7 C) ili veće.
jer gas isparava u izmenjivaču i temperaturna provodnost gasa je mogo manja od tečnosti,a gas treba pregrejati za bar 4C zato treba veća površna nego kod vode.A drugo što je veća razlika temperature TE i pregrejane pare (3/7C) umnogostručujuse potrebna površina izmenjivača.4c nije neko veliko pregrevanje pa trebalobi i malo rezervne površine da ne bi došlo do tečnog udara.

[Ovu poruku je menjao scroll dana 04.05.2009. u 20:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

jugapower
Jugoslav Đorđević
Vranovo

Član broj: 213040
Poruke: 10
*.madnet.sohosistem.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa14.05.2009. u 21:41 - pre 181 meseci
Pozdrav ljudi !!
Pa moze toplotna pumpa da se koristi i leti zar ne ?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2469551 | Odgovora: 5460 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.