Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2482303 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa25.03.2011. u 08:20 - pre 159 meseci
Pozdrav
lumpy986 boje da koristiš lemjeni pločasti izmenjivač,ima bolju iskorišćenost površine?
 
Odgovor na temu

lumpy986
Ognjen Radonic
IT administrator, mikroprocesorsko
upravljanje
Backa Palanka

Član broj: 220844
Poruke: 127
*.static.abakusbp.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa25.03.2011. u 16:51 - pre 159 meseci
Citat:
scroll: Pozdrav
lumpy986 boje da koristiš lemjeni pločasti izmenjivač,ima bolju iskorišćenost površine?


Sto se tice povrsine imam prostora i zelim da iskoristim bojler kao izmenjivac toplote iz vise razloga, udaljenost od bunara je oko 40m. Bojler bi bio povezan na izlaz iz hidropaka i praznio bi se preko elektroventila kad u njemu padne temperatura na 8 stepeni. Bunarska voda je 14 stepeni u svako doba godine. Znaci nije mi problem ni u bojler da stavim 50m bakarne cevi samo da znam koja mi je potrebna povrsina za prenos toplotnog kapaciteta od 4kW.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa26.03.2011. u 07:52 - pre 159 meseci
TI=14;TA=9;TE=4;SH=5;CU12=19,75m;CU15=15,25m
dati parametri su računani sa R22
TI=14C;TA=8C;TE=6C;SH=5K;CU12=60,37m;CU15=46,1m

[Ovu poruku je menjao scroll dana 26.03.2011. u 10:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

lumpy986
Ognjen Radonic
IT administrator, mikroprocesorsko
upravljanje
Backa Palanka

Član broj: 220844
Poruke: 127
*.static.abakusbp.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa26.03.2011. u 10:25 - pre 159 meseci
Citat:
scroll: TI=14;TA=9;TE=4;SH=5;CU12=19,75m;CU15=15,25m
dati parametri su računani sa R22
TI=14C;TA=8C;TE=6C;SH=5K;CU12=60,37m;CU15=46,1m

[Ovu poruku je menjao scroll dana 26.03.2011. u 10:01 GMT+1]


Hvala, nisam rekao da mi je gas je 407c i sta predstavlja SH?
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa26.03.2011. u 11:35 - pre 159 meseci
SH-superheat

ti=14c;ta=8c;te=4c;sh=5k;cu12=16,65m;cu15=12,87m
ti=14c;ta=8c;te=6c;sh=5k;cu12=22,87m;cu15=17,62m
r407c,4kw
 
Odgovor na temu

lumpy986
Ognjen Radonic
IT administrator, mikroprocesorsko
upravljanje
Backa Palanka

Član broj: 220844
Poruke: 127
*.static.abakusbp.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa26.03.2011. u 14:27 - pre 159 meseci
Citat:
scroll: SH-superheat

ti=14c;ta=8c;te=4c;sh=5k;cu12=16,65m;cu15=12,87m
ti=14c;ta=8c;te=6c;sh=5k;cu12=22,87m;cu15=17,62m
r407c,4kw


Hvala na podacima :) Sad se krece u realizaciju polako :) Samo da pitam po kojim formulama je racunato ili u kojem software-u ako nije poslovna tajna
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa26.03.2011. u 16:42 - pre 159 meseci
Q=k*A*deltaT k-specfična provodjivost ,A-površina izmenjivača,deltaT-razlika temperature na ulazu i izlazu.
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.03.2011. u 23:04 - pre 159 meseci
Citat:
toplotna pumpa serije ASYA xx LEC zamenjuje sadašnje modele serije LDC i LGC je puštena u prodaju u Skandinaviji a interesantni su deklarisani podaci.

pri -20C isporučena toplota 3kW, COP 2,40


Više na [url=http://www.stedljivekuce.com/viewtopic.php?f=49&t=220&p=1530#p1530][/url]
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.03.2011. u 23:08 - pre 159 meseci
Citat:
toplotna pumpa serije ASYA xx LEC zamenjuje sadašnje modele serije LDC i LGC je puštena u prodaju u Skandinaviji a interesantni su deklarisani podaci.

pri -20C isporučena toplota 3kW, COP 2,40


Više na ovom mestu
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.03.2011. u 23:23 - pre 159 meseci
Citat:
Možeš li ovo malo da pojasniš? Misli li se na isušivanje vazduha prilikom hlađenja i pojave kondenzacije ili na nešto drugo?


Da, kod nas se klima promenila tako da su leta poprimila tropske osobine, uz povišeni sadržaj vlage u vazduhu što dovodi prilikom hladjenja površine izmenjivača do veće količine kondenzata.
Osim temperature kod nas je postalo bitno isušivanje vazduha da bi se obezbedio komfor boravka.

Nedostatak sistema podnog grejanja kao rashladnog izmenjivača je da postoji limit hladjenja takav da ne sme da nastane kondenzat a to prosto nije dovoljno kada leti bude 40+ stepeni kao što je postalo uobičajeno za recimo Beograd.

Ima rešenja i uz dopunu sistema podnog grejanja ali to znatno podiže cenu da je pitanje isplativosti svakako dodatna tema (recimo Rehau nudi takvu varijantu).

Citat:
Koliko bi, recimo, jedan sistem sa TP vazduh-voda, podnim grejanjem, akumulacionim bojlerom, solarnim panelima a povrh toga i rekuperatorom bio dobar u smislu sistema, a da ne gledamo finansijsku isplativost?


Odličan sistem, pogotovu ako se spregnu ti pojedinačni podsistemi u jedni celinu upravljanu dobrom automatikom.
Mislim pre svega akumulacioni bojler sa solarnim panelima kao sistem u zajednici sa TP.

 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.03.2011. u 23:49 - pre 159 meseci
Citat:
majuci u vidu upotrebu navedenih materijala, cinjenicu da ce to biti stambeni objekat sa svakodnevnom upotrebom, smatram da je uz gresku od max 10% moguce za ovo podneblje odrediti parametre za TP, odnosno kakve sonde koristiti, koje duzine, kako konfigurisati sistem grejanja, odabrati adekvatna grejna tela (radijatori koji ne mogu da hlade leti, fan coil koji stvara problem sa vlagom u hladjenju, podno grejanje eventualno u kuhinji i kupatilu, nigde vise, ...) ali bih ja ipak pokusao da iskoristim potencijal tp za hladjenje u letnjem periodu ukoliko je moguce


Da, može da se odredi koji su potrebni radni parametri sistema za grejanje, za hladjenje i za ventilaciju kuće a onda na osnovu toga odabere adekvatno tehničko rešenje u smislu odabira grejnih tela itd.


Fancoil je funkcionalno isto što i unutrašnja jedinica klima uredjaja samo što je rahladni medij hladna voda a kod klime je to rahladni gas koji isparava te stoga se i na isti način rešava pitanje odvoda kondenza.

Svako hladjenje neminovno dovodi do izdvajanja vlage iz vazduha u vodu (Molijerov dijagram nam tačno kaže koja je količina u pitanju za date uslove rada) pa se to u startu uzima u obzir pri rešenju odvoda kondenzata.

TP svakako može da se koristi za hladjenje u letnjem periodu uz uslov (kao i za grejanje) da je pravilno proračunato termičko opterećenje zgrade i posledično odabran pravi rashladni kapacitet a koji uključuje i latentnu toplotu (snagu TP potrebnu i za izdvajanje vlage i za sniženje temperature zbirno).


Što se tiče debljine termičke izolacije ona zavisi od mikrolokacije objekta, prosečna srednjoevropska klima kakva je i kod nas zahteva minimum 120mm stiropora ili ekvivalenta da bi se potpuno otklonila mogućnost kondenza na geometrijskim hladnim mostovima (uglovi zgrade- betosnki serklaži).

Svakako da 200+mm debljine neće škoditi a nekih 150-1800mm debljine je prema današnjim cenama energenata optimum odnosno ta debljina daje najkraći period povrata investicije u izolaciju.

Prvi korak koji predlažem je svakako računanje okvirnog podatka o termičkim osobinama planirane zidne (podne, krovne) konstrukcije buduće zgrade.

Više o tome kako se rudimentarno za prvu pomoć može odrediti očekivani koeficijent U, osnovni principi energetski efikasn e kuce itd

Gubici energije usled ventilacije pri gradnji štedljivih kuća postaju značajni pa se tom pitanju treba posvetiti posebna pažnja (rekuperator toplote ventilacionog sistema, blower door test zaptivenosti zgrade) kao i odabiru takvih konstruktivnih rešenja elemenata zgrade koja minimizuju termičke hladne mostove (ovešene terase sa termo prekidom, termo izolacija temelja, položaj ugradnje prozora i vrata u fasadni sloj,, proračun geometrijskih hladnih mostova, sprečavanje nastanka kondenza na zidovima i prozorima itd)

Uglavnom, sasvim drugačiji koncept gradnje koji je novina u našim krajevima a može da donese kasnije tokom upotrebe zgrade enormne uštede operativnih troškova do nivoa od 90% uštede energije u odnosu na klasičnu gradnju.
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.03.2011. u 23:53 - pre 159 meseci


Iskustva sa Fujitsu Nokria u radu pri vrlo niskim temperaturama, toplotna pumpa na vazduh koja se koristi sve do -30C, primeri iz prakse sa konkretnim lokacijama, uglavnom serverna Švedska.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa30.03.2011. u 07:55 - pre 159 meseci
Pozdrav
vdkom Fujitsu Nokria može da greje od -15c do 24c spojne temperature.
 
Odgovor na temu

milan.mihajlovic
obezbedjenje,KPZ

Član broj: 216436
Poruke: 21
212.200.65.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.04.2011. u 22:05 - pre 158 meseci
Kako vam ovo izgleda?


http://www.youtube.com/watch?v...DY&feature=player_embedded
 
Odgovor na temu

garav
masinopromet

Član broj: 280749
Poruke: 4
*.dynamic.stcable.net.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa16.04.2011. u 15:01 - pre 158 meseci
malo malo je ovo sa sa 2,8 coopaa kad velja Ni ima cak 8 caopuaova .zna li neko nesto o gasnim absorcionim toplotnim pumpama.one koriste gas umesto struje?

garo
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.static.sbb.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.05.2011. u 14:39 - pre 157 meseci
Pozdrav svima.
Kako da grubo izračunate fan coil-ove za Vaš objekat, može Vam pomoći u donošenju krajnje odluke. Program je free to download.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.05.2011. u 23:16 - pre 157 meseci

Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 27
*.static.sbb.rs.
OS: Windows 7

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


Profil Email Privatna Poruka

icon Re: Toplotna pumpa 22.03.2011. u 12:58
Neću pisati više na ovom forumu, pošto je suviše postao oduran. Elem, "good will" za pomaganjem je definitivno nestao, a i interes za komunikacijom.
 
Odgovor na temu

lumpy986
Ognjen Radonic
IT administrator, mikroprocesorsko
upravljanje
Backa Palanka

Član broj: 220844
Poruke: 127
*.static.abakusbp.net.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.05.2011. u 00:01 - pre 157 meseci
E pitanje jedo za iskusije malo :) Imam klima uredjaj kojem je crkao kompresor, nabavio sam drugi i sada cu ga zameniti. Interesuje me da li bi mogao spoljno sace da ubacim u rezervoar kroz koji ce teci bunarska voda? Da li bi to mogao koristiti za grejanje zimi kao i za klimatizaciju predstojeceg leta? Ako moze, slike gradnje krecu uskoro :D
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa16.05.2011. u 22:17 - pre 157 meseci
poz "scroll"
Citat:
Fujitsu Nokria može da greje od -15c do 24c spojne temperature.


Izdvojio sam nekoliko iskustava iz prakse sa ranije pomenute teme svedskog foruma, nesto ne vidim razloga da ljudi izmisljaju a pogotovu imajuci u vidu licno iskustvo grejanja klimom pri -22C spoljne temperature (bez ulaska u blokadu tj aktivacije zastitnih mehanizama).

user "mikrei" My nocria worked well down to -31 last winter, gave the party with the heat, but COP I have no idea, oh I do not care at that moment, just that it gave the party heat
/ Majka


user "a80td" It does not close by itself but the driving heat for 40 minutes, then make it a short defrost, then 40 min heat again, etc. ... It formed no visible frost when we had 30-31 degrees below zero. The air was dry as gunpowder.
It has never been a problem with the defrost so far.
Regards / Goran


user " north kingstown" It will not turn off regardless of exterior temperature.
Have never yet had any avfrostningproblem on my Nocria but then we just had iofs -32 degrees at its coldest since I got my Nocria mounted (2y ago)

/ / Krister


Ja imam samo posredna saznanja poput ovih citiranih iz vrlo hladnih klimata a kojih ima podosta na skandinavskim forumima i za sada smatram da mogu da poklonim poverenje navodima.

Sto se tice podataka o radnom opsegu temperatura iz uputstava za upotrebu oni se odnose na (pravno) garantovani rad od strane proizvodjaca, a sto ne znaci da nije moguce grejanje pri nizim temperaturama.

Kod nas ima da se procita i saznanja da se ljudi zale da im klime ne greju vec i pri - 3C ili slicno.

Moj zakljucak je da kod TP na vazduh izuzetno veliki uticaj ima nacin i kvalitet ugradnje uz vrlo bitan pravilan odabir grejnog kapaciteta i da su shodno tome i vrlo sareni prakticni rezultati.


 
Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
..c10f45351.gis.bredband2.com.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa16.05.2011. u 22:37 - pre 157 meseci
Cao, nije me bilo izvesno vreme, samo bi uleteo na brzinu da se ne vezujete prema Svedskoj klimi, naime, posle 2 dana u minusu, vlaga vazduha pada na mizernih 15-20% .. nikako za ignorisati , citanja värmepumpsforum-a uz pomoc prevodilaca je nakazno.
cbc.rs "Meriti je znati!"
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2482303 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.