elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 09:30 - pre 94 meseci}

@ Djalf:
Pa kako nije "avion" kad je od aluminijuma? :-P

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 11:22 - pre 94 meseci}

Kakvu uzaludni postovi , kupovina klima preko ali jbnog babe vam dodje za dzabe , ma ludilo

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 11:59 - pre 94 meseci}

Realno. Sa Alibabe mozete samo da gledate cenu. Tu dolazi shiping, spedicija, pdv, carina, porezi, atesti, ma milion stvari. Da to moze tako lako svi bi radili, ali ne moze. Jer tu treba ozbiljna lova da se ulozi, mesto u skladistu gde ce to sve da stoji itd.
A ovo za Gree, ajd da kazemo da jesu ok uredjaji, dobar dizajn, dobri materijali, ok specifikacije. I onda dodjemo do toga da oni ne mogu da plate Eurovent-u da urade test za nijedan model klime? Ne mogu ili ne smeju? Jer ce se onda videti da ono sto pise nije tacno. Ja to samo tako vidim. Ako svi ostali pa i Midea poceli da rade sertifikate, jasno je kao dan o cemu se radi.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 14:21 - pre 94 meseci}

Auu bre Djalf, ubi mi želju za Amberom. A šta je onda sa onim testovima iz Finske?

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2340

+463 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 14:39 - pre 94 meseci}

Ma pusti djalfa.
Prica jedno a on uzeo 2 fujitsu klime koje nema na euroventu :)

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 15:38 - pre 94 meseci}

Rovaccc, ne znam sta mene pominjes. Jesam uzeo, rekao sam da je rizik ali je moj tako da me preskoci u prozivanju.
Ja sam Gree U-Crown poredio sa LGC koje nekako ne vidis da imam, a one imaju sertifikat. Dakle vidis samo ono sto tebi odgovara i da bi mogao da napadas. Ako si zato ovde, to ne pomaze temi i od sada to brisem bez obrazlozenja. Nije ti prvi put ali ti je zadnji dok sam ja moderator.
Jozza, ne kaze niko da je los, drugar uzeo Gree zimus, greje dobro, pisao sam o tome. Samo mi je cudno da bas nijedan model nema na Euroventu. Koliko to kosta inace da se uradi za jedan model?

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 16:13 - pre 94 meseci}

Nije problem cena, već to što imaju 100 verzija i svaka po 50 podverzija. E to košta. Džaba da sertifikuju neku MSMBBCUxxxxxxxxxxxxQ, ako ih imaju 50 podverzija. Onda svaka treba da ima sertifikat. Cenim potez da na tržište Srbija pošalju Nordic modele, jer su osetno bolji za grejanje od "običnih", ali opet moramo da im verujemo na reč za performanse. Kad bi se Skopljanac pojavio da nam šibne neki test od Gree Amber.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

GT1

Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 17:44 - pre 94 meseci}

Citat:

Skopljan4e:

Citat:

mr Jozza:
Mislim na onaj tenk od Daikina, što si skoro kupio. U poređenju sa Amber 18-com koji se prodaje po ceni od 920eur. Uzgred, zna li iko koliko snage u grejanju daje Amber na -7C (ili -10C), kao i na -15C? Čisto radi poređenja?
]

za 18ticu Amber GWH18YE-S6DBA (model za Severnu Evropu 2-stage kompresor, intecooler ugragjen, Srpska verzija)
-7 7200W
-15 5600W

12tica GWH12YD (max Input 2600W)
Servisni 09/12
https://kievclimate.com/man/Gr...f%bc%88WIFI)%20v2017.05.16.pdf

-15 4700W
Ovo su Maximumi

Par slika koji su izgubili HTTPS sesiju
https://www.google.com/search?...1.64.psy-ab..0.0.0.5CFrkHmu2f4
https://www.google.com/search?...p;biw=1280&bih=610#imgrc=_

Ovog puta jedan panel-jedna spoljasna nema bezbroj unutrasnjih...a to moze i na Eurovent testiranje.... Go Gree....pazite se Japanci :)

_{[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 08.08.2017. u 01:43 GMT+1]}

Ovde je odgovor @jozza
Amber nordic 12 na -15stepena 4700w
Amber nordic 18 na -15 stepena 5600w

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 487
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 19:24 - pre 94 meseci}

Citat:

djalf:
Realno. Sa Alibabe mozete samo da gledate cenu. Tu dolazi shiping, spedicija, pdv, carina, porezi, atesti, ma milion stvari. Da to moze tako lako svi bi radili, ali ne moze. Jer tu treba ozbiljna lova da se ulozi, mesto u skladistu gde ce to sve da stoji itd.

Ok, al znači realna proizvodna cena za klimu koja greje na -30°C kao luda je manja od $200 :D

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 21:38 - pre 94 meseci}

Izgleda tako ali nije realno ja mislim. Ko zna da li je to uopste tacno ali da je tamo sve dosta jeftinije to jeste, nema sta. Sad sto su oni nama daleko i sto nasi deru na uvozu, to je nas problem.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 21:48 - pre 94 meseci}

Citat:

rovaccccc:

Ako sam nesto razumio to je da ovaj daikin alterma flex sa dvije podne jedinice NAVODNO tamo kosta identicno kao taj u crown na linkovima koji kacite, od 200 do 800 $

Proveris da li je taj model Daikin-a u ponudi za Evropu !!!

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 248

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.08.2017. u 23:16 - pre 94 meseci}

Kad smo kod Evrope i klime cije je radno podrucje do -15C.
Sta znaci podatak da klima ima radni opseg do -15 na grejanju? .... a znamo da i klime deklarisane do -15 rade/greju i na -20C.

Primetio sam da na Euroventu daju podatak za "Power consumption of the crancase heater" oznacen sa Pck (W)

Sta je to "Power consumption of the crancase heater" ako klima nema ugradjen grejac kompresora (pa ni grejac tacne) ili kako kazu model nije Nordik varijanta ili kako se to vec zove...kad je do -15.

jel to Pck (W) potrosnja u StandBy kad je recimo ugashena preko noci pa nesto podgrejava ulje u kompresoru???

E sad...Nije mi jasno zasto kod Fujitsu klime ta vrednost Pck (W) dosta varira a mislim da ti modeli nemaju grejac....al ipak nesto greje sa 15W, 18W,23W,24W,25W itd itd.

Dok kod Mitsubishija Pck (W) potrosnja = NULA, NULA potrosnja i kod najeftinijeg i najskupljeg modela FH.

Cak ni VEHZ varijanta sa grijacem na tacni i deklarisan do -25 nema navedenu potrosnju za "Power consumption of the crancase heater" ???

Sta je bolje...da greje ulje s nekim minimalcem kad je u StandBy preko noci ili da netrosi nista....pa ujutru sta bude

_{[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 16.08.2017. u 00:51 GMT+1]}

Kirpy
Skopje, Macedonia

Član broj: 308840
Poruke: 226
77.29.246.*

+14 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 02:19 - pre 94 meseci}

Zasto ujutru? Neko pusta klimu uvece, neko u podne... : ))

Najbolje je da greje 5 min pre starta i to samo kad treba.

Panasonic CS/CU RE12RKEW (32 m2)
.....................................................

Panasonic CS/CU UE12RKE (26m2)

PVC 6-komora - 7.5 m2
ALU Shiber - 2.5 m2

2 zida Demit 8cm (jug / istok)
1 zid prema sobi (sever 20-22°C)
1 zid prema sobi (5-15°C)
Podrum (12-15°C)
Tavan: Min. vuna 20cm *od 10/2017

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 08:27 - pre 94 meseci}

Kao i kod auta, kad je hladan vozi lagano, čim se (ulje) ugreje pun gas. Tako da je po kompresor najbolje da ulje bude podgrejano. A videli smo kako je Fujitsu majstor da iz kompresora male zapremine izvuče dobre performanse. Tako da je optimalno podmazivanje veoma bitno.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 248

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 09:56 - pre 94 meseci}

Evo objasnjanja iz standarda EN14852:2013 termina Pck(W) i zasta tacno sluzi podgrejavanje

Mene zanima deo teksta u kom se pomije "Kontrola" tog podgrejavanja, tjest kako je podesena elektroika da to regulise u zavisnost od spoljasne Temperature kod klime deklarisane za rad do -15 i onih Nordic varijanti do -25, -30.
Dali to podgrejavanje treba pojacati kad su minusi jaki ili je dovoljno za bilo koju spoljasnu?

Ili da pojednostavim i nadovezem na prethodno....vidim da se razlikuje ta potrosnna Pck kod raznih proizvogjaca i modela.
Verovatno razni tipovi ulja traze razlicitu snagu grejaca koja dovodi i do razlicitu potrosnju (Pck) kad je kompresor OFF a spoljasna u minus ili kako po standardu kazu (kad je temperaura niza od neke odregjene temperature).
Samo dali su ti 15W ~ 25W dovoljni za minuse ispod -15 ili tada treba mozda jace podgrejavanje od recimo 40 ili 50W.

Prikačeni fajlovi

Pages from BS EN 14825-2013.jpg - 305.5k

Pages from BS EN 14825-2013-2.jpg - 462.09k

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2340

+463 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 10:02 - pre 94 meseci}

Ja ne volim klimu drzat ugasenu kad su minusi.
Uostalom nema ni potrebe jer treba mi grijanje.
Prema tome izgleda da ta funkcija meni izgleda ne radi neki posao.

Klima dok radi komrpesor je topal,ima radnu temperaturu,nema nikakvih problema.

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 248

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 10:32 - pre 94 meseci}

Da obicno klime niko negasi kad je jaki minus....al sta ako recimo ponestane struje kad je spoljasna recimo -16 ili niza ?
Dali su tada klime deklarisane do -15 spremne da upale, i koliko habanje ima tada ako je podgrejavanje slabo.

Evo sto me potaknulo da istrazujem...

Ovaj deo iz MitsuFHVE servisnog kaze da treba da se prekine neki JK jumper da bi se dobilo podgrejavanje od 50W (verovatno za jace minuse od -15?? )

A onda vidim slike nekog rusa kako kida taj Jumper klestom i to kidanje odradi na samu montazu. Bas bezveze da trebas otvarati i raditi ovo na novu masinu.
Evo jos jedno kidanje jumpera
http://climateforum.ru/topic1547.html/page-4#entry45774

Kolko se secam moja FH35VE u slabim minusima kad je bila OFF na meracu potrosnje nije pokazala vecu potrosnju od 15W mozda evo 20W nesecam se tacno.
Al 50W nije sigurno trosila na OFF
Ako dobro kontam kod Mitsubishija sve nesto moras da dodas dokupis neki optional part i klima postane jako skupa da bi radila kako treba.
Grejac da stavis na FHVE treba da se i elektronika promeni i to u kompletu kosta 300$....mislim previse je to za mene i moj dzep....jos treba i da se otvara i kida jumper da ne bi kompresor naebo od habanja.

A onda evo Fujitsu u najeftinim modelima odradi mozda i bolje to podgrejavanje nego najskuplji model druge marke(i bez kidanja jumpera)....koja lutrija

_{[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 16.08.2017. u 11:53 GMT+1]}

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 487
*.adsl.verat.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 11:24 - pre 94 meseci}

Problem je u tome što je broj sati kada je taj grejač uključen sve manji kako se krećemo ka hladnijoj klimatskoj zoni. Neko objašnjenje bi možda bilo da se u takvim uslovima kompresor ređe uključuje i isključuje (tj. konstantno radi) pa je manja potreba za ovim grejačem? Mada, i ti njihovi standardi su ko da ih je srednjoškolac sastavljao. Ko zna šta je tu tačno.

Prikačeni fajlovi

Hck.jpg - 51.02k

Skopljan4e
Strelec ->
Skopje

Član broj: 336359
Poruke: 248

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 12:41 - pre 94 meseci}

Po tim njihovim standardima Srednja klimatska zona ima samo jedan sat godisnje temperaturu od -10 i nikad nije hladnije od-10.
U preracun za SCOP koristi se suma COPa sa merenja pojedinih temperatura (Bins) al samo do -10 a ne do -15.
COPbin(Tj)...a Tj ide do -10
Kako u tu formulu ulazi i podatak za Pck i Hck verovatno da i taj podatak da grejac radi 179h celu sezonu vazi isto do -10.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{16.08.2017. u 13:26 - pre 94 meseci}

U Micubišijevom manualu se spominje kontaminiran freona vlagom, pa se grejanjem sprečava da se ta vlaga zamrzne i onda kompresor umesto da klizi po ulju drlja po ledu. Mislim da se uz dobru i profesionalno određenu montažu taj problem može marginalizovati. Koliko je meni jasno, glavni razlog grejanja kompresora je da se freona prevede iz tečnog (ako ga ima u kompresoru) u gasno stanje, tj da se prevede iznad tačke isparavanja, a to zavisi od tipa freona i pritiska. Razlog je da se izbegne start kompresora u kome bi bilo freona u tečnoj fazi, jer je u tom slučaju pritisak na radne delove kompresora prevelik, kao i habanje. Uglavnom, ulje je dispergovano u gasnoj fazi freona, dok je to već heterogena smeša kad je freona u tečnoj fazi. Što znači da bi se sa prisustvom freona u tečnoj fazi prilikom starta kompresor proveo kao motor koji u karteru ima i ulje i vodu!

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.