Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako resiti problem kriminala

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako resiti problem kriminala
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81695 | Odgovora: 495 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

N N

Član broj: 87759
Poruke: 126
*.anon-online.org.



Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 17:47 - pre 211 meseci
Citat:
To su najobicnije gluposti - hajde da ukinemo reklame ili da promenimo ljude :-)
Nisu to gluposti, administratore.
Sa TV ekrana se nameće raskalašni stil života kakav je na zapadu. Potpuno iste reklame pravljene za razvijeni zapad se serviraju i u zemlji u kojoj je prosečna plata €200 i velika stopa nezaposlenosti.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.vdial.verat.net.



+7177 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 18:08 - pre 211 meseci
Pisac,

Citat:

Hehe, ne vredi. I ti si zaražen. Činjenice su činjenice, ali ne želiš da ih vidiš. Statistika porasta nasilja ti takođe ne ide ni malo u prilog, ali opet ne želiš da priznaš.


Kakva statistika porasta nasilja? Elaboriraj molim te. O kakvim cinjenicima ti govoris? Gde je metrika, ko je izvrsio merenje i gde je objavljeno?

Citat:

Nasilje u americi nije izolovan slučaj, nasilje se stalno ponavlja, i biće sve veće i sve gore. Iz amerike nam dolazi ta kultura novca i nasilja, i sve što se dešava tamo dešavaće se i ovde kako nam profit postaje značajniji. Za svo to nasilje je krivo društvo (filmovi, hip-hop spotovi, i sve ostalo), ne radi se o izolovanim slučajevima. Jel zaista to ne možeš da vidiš?

To što 9 dece ne reaguje na nasilne filmove a jedno reaguje nasiljem, to nije nikakav izolovan slučaj, to je takođe greška društva koje proizvodi 10% nasilne dece, i to samo zato jer donosi pare nekome.

Nasilje će se uvećavati generacijama, biće sve veće i sve grublje, jer se nasilje prenosi sa roditelje na decu i dodatno uvećava kulturom nasilja u kojoj deca žive. Sve dok traje ovaj bolesni sistem pogrešnih vrednosti u društvu.

Ako ti ne vidiš da ubistva u školama u americi nisu usamljeni slučajevi već greška društva, ja ne vidim svrhu daljeg objašnjavanja.


Ja ovde ne vidim ni jednu jedinu cinjenicu - vec tvoju viziju da je drustvo u USA nasilno i da USA eksportuje nasilje kroz svoje filmove, kao i nekakvih 10% koje si izbacio iz malog mozga i koji naravno nemaju blage veze sa realnim stanjem stvari, gde je procenat delikventne dece daleko daleko manji - a neki minimalni deo tog procenta mozes okarakterisati kao nadahnut filmovima.

Sa druge strane, mogu samo da primetim da je USA drustvo eonima godina ispred po sigurnosti i niskoj stopi nasilja u odnosu na totalitarne sisteme, sto ce svaka UN statistika o nasilju da ti potvrdi. Na zalost, ocekujem da opovrgnes i UN statistike koje smo navodili u ranijim diskusijama, ali onda nam apsolutno ponestaje bilo kakve supstance za smislenu diskusiju.

Citat:

Nisu to gluposti, administratore.
Sa TV ekrana se nameće raskalašni stil života kakav je na zapadu. Potpuno iste reklame pravljene za razvijeni zapad se serviraju i u zemlji u kojoj je prosečna plata €200 i velika stopa nezaposlenosti.


Pa eto, imas Zimbabve - tamo nema zapadnih reklama, verujem da ces lepo da se provedes nocu sam. Hajde da zabranimo reklame i da se pravimo da kvalitetan zivot ne postoji kao u Good Bye Lenin :) A posle reklama moraces da zabranis i zivu rec da nesto tako kao zivot na zapadu... postoji... cekaj, pa to je neko vec pokusao ranije, zar ne? ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.bulldogdsl.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 18:47 - pre 211 meseci
primer nasilja u srednjoj skoli u sjedinjenim drzavama. malo pre ovoga je bio primer rasnih sukoba u francuskoj. i gomile primera iz drugih zemalja. i to sve kao argumenti koliko je kapitalizam los.

neki ovde bi morali da shvate da je svet mnooogo veci od srbije, koja je ipak vrlo mala i beznacajna zemlja u globalnom poretku. a da su razlike medju drugim zemljama (npr francuska i USA, ili Italija i UK, ili Nemacka i Spanija, ili Australija i Svedska, ili bilo koja kombinacija) daleko vece nego recimo razlike izmedju srbije i hrvatske (i po uredjenju i po mentalitetu).
ne moze argument da vam bude jedan izolovani primer iz US da ceo sistem ne funkcionise, zato sto ne postoji taj sistem samo tamo. a taj slucaj ne dokazuje nista za ostalih 100 zemalja sa tim uredjenjem.

izgleda da neki smatraju da je ceo zapad jedan sistem, koji funkcionise po jedinstvenom setu pravila i zakona, sto je u najmanju ruku zalosno neobavesteno. znam taj sindrom i od ranije, jedan lik s kojim sam pricao pre par godina tretira ceo zapad ne kao jedan sistem, nego bukvalno kao jedan entitet :) znaci "zapad kaze ovo, zapad radi ono" :) boze sacuvaj...
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 19:10 - pre 211 meseci
Citat:
vindic8or: ne moze argument da vam bude jedan izolovani primer iz US da ceo sistem ne funkcionise,


Komplet ste slepi i gluvi, i pored očiju, ušiju, i drugih čula.

Koji bre izolovan primer? Pa to se u americi stalno ponavlja, svakih par godina. To onda nije izolovan primer, već trend. To se širi po svetu, jer svi vide samo američki novac, i misle da je onda to uspešno društvo. Ništa drugo sem toga se ne vidi. Ne vidi se da je amerika najveći proizvođač ugljen-dioksida na svetu, i time najveći krivac za globalno zagrejavanje koje će na kraju pobiti trećinu stanovništva. Ne vidi se ništa negativno, samo se primećuje da oni imaju para.

I ko je rekao da je kapitalizam loš? Društveno uređenje koje stavlja profit i materijalna dobra kao primarni cilj u životu, i smisao života, je loš.. Kapitalizam može da funkcioniše dobro i u ublaženoj varijanti, sa socijalnom pravdom i obrazovanjem kao primarnim ciljevima.

Ja odem na VMA u Beogradu na pregled, platim 1000din na blagajni i odmah udjem i obavim pregled, a za to vreme slušam babe u čekaonici kako kukaju jer čekaju ceo dan (5 sati), kako su došle iz unutrašnjosti, i kako ne mogu više da izdrže (i verujem im). Jel ja sad treba da se osećam kao srećni kapitalista koji eto ima para, koji je "uspeo" u životu, i da me bude briga za ostale koji moraju da čekaju jer nemaju para? Pa ne, ja nimalo nisam srećan zbog toga. Je*em ja takvu pravdu i materijalistički pogled na svet.
 
0

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 20:35 - pre 211 meseci
@pisac
Pa vidiš, u sređenim sistemima obično ne postoji samo jedna valjana medicinska ustanova i to samo u glavnom gradu, pa da se svi guraju tu...
Uopšteno, argumenti vam nisu na mestu... čupate najgore stvari iz drugih zemalja, a ne vidite da su iste te stvari mnogo gore u nesređenim sistemima. Čuj, neko dete u USA bilo nasilno u školi. Pa osvrni se oko sebe i pogledaj šta se dešava u našim školama... svaki dan neko nekog izbode... Pominjete naučnike koji su doprineli svojim izumima iz entuzijazma... a olako prelazite preko činjenice da je najveći broj tih izuma nastali u kapitalističkim zemljama... pa i sam Nikola Tesla je živeo i radio u USA. Jel to slučajno ? Pa onda pominjete nekakvo imaginarno prisiljavanje na trku za novcem, koja realno ne postoji... upravo u tim sređenim sistemima gde vlada liberalni kapitalizam je najbrojnija srednja klasa, koja ne juri ni za čim, već radi prosečan posao koji mu omogućava da radi 8 sati dnevno, a ostatak vremena provede sa porodicom, a uz to ima mogućnosti da toj porodici priušti letovanje, odlazak u Diznilend i druge zabavne parkove, vozi normalan auto... Oni koji hoće više, naravno moraju više i da se potrude, da rade duže i napornije, ili pokrenu svoj posao i upuste se u rizik... ali to je svakako njihov izbor, a ne moranje. Statistike jasno pokazuju da je u takvim sistemima manje kriminala, nasilničkog ponašanja, razbojništava, nego u sistemima koji su drugačiji... Pa još pominjete i Singapur gde se ljudi streljaju na licu mesta... a šta ako se tako strelja neko nevin... kolateralna šteta ? Pa, jel bi ti pristao da budeš slučajno streljan iako ništa nisi uradio, čisto da bi ostali živeli sigurnije, jer tako nasumičnim streljanjem, može da strada i poneki krimos... Svašta...
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.smin.sezampro.yu.



+558 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 20:39 - pre 211 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Sve je to provereno i dokazano u praksi, samo je nekima lakse da filozofiraju i pricaju kako ce da promene svet, umesto da promene sebe. Verujem da smo na vrhu po broju ljudi koji imaju master-plan kako da promene svet - samo uvek neke sitnice i tehnicki detalji ne mogu da se odrade ;)

Niko nece da menja svet, samo ni svet ne treba da na silu menja tog nekog ako taj neko ne zeli da se menja ili je ta promena suprotna njegovoj prirodi. Eno, pre par strana je covek (dalibord5) lepo napisao: "...meni je tesko da zivim zivot koji podrazumeva konstantnu trku za standardom, zadatim ciljevima, materijalnim bogatstvom..." Bas lepo receno. Kome je do toga brate ko mu brani, neka to radi, ali nije lepo da sve ostale silom primorava da i oni tako rade.

I kako niko da ne komentarise onaj moj primer sa covekom koji gaji sljive onoliko koliko mu je potrebno da zivi skromno ili drzi malu prodavnicu robe siroke potrosnje? To se stvarno desilo sirom sveta i Evrope sa prodorom tog vaseg liberalnog kapitalizma. Mnogi mali farmeri sirom Evrope su unisteni, u odredjenim oblastima su sve male prodavnice zatvorene zbog dolaska velikih hipermarketa i onih cash & carry, kako li se sve ne zovu te fore, ko ce sve da ih popamti. Zar ti ljudi nemaju pravo da zive u tom vasem Vrlom Novom Svetu? Koje su to fore, onaj isti balkanizam - prikloni se ili se ukloni? I onda pricaju neki o totalitarizmu. Pa kud ces gori totalitarizam nego taj, da covek ne moze da zivi ako nece da igra tu vasu "liberalnu" utakmicu, kako je zovete, da bude unisten damping cenama koje diktiraju hipermarketi ili nesto slicno, i onda silom primoran da rmba za one koji su ga unistili da bi mogao da jede. Pa to je ona stara prica iz biblije, ono kad je siromah imao samo jednu ovcu a bogatas citava stada, a onda je bogatas oduzeo siromahu i tu jednu ovcu sto je ovaj imao. I sta je u tome onda liberalno i otvoreno?

Ja ne sporim da liberalni kapitalizam dobro funkcionise, ali to je samo ekonomski sistem. Cemu onda to odusevljavanje?
 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
194.106.187.*



+6455 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 20:40 - pre 211 meseci
Citat:
pisac
Ja odem na VMA u Beogradu na pregled, platim 1000din na blagajni i odmah udjem i obavim pregled, a za to vreme slušam babe u čekaonici kako kukaju jer čekaju ceo dan (5 sati), kako su došle iz unutrašnjosti, i kako ne mogu više da izdrže (i verujem im). Jel ja sad treba da se osećam kao srećni kapitalista koji eto ima para, koji je "uspeo" u životu, i da me bude briga za ostale koji moraju da čekaju jer nemaju para? Pa ne, ja nimalo nisam srećan zbog toga. Je*em ja takvu pravdu i materijalistički pogled na svet.


Pa kad si takav dušebrižnik, što nisi pustio jednu od tih baba da uđe umesto tebe, a ti sačekao napolju?
 
0

**pandur**

Član broj: 34691
Poruke: 47
194.106.174.*



+1 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 21:34 - pre 211 meseci
Ajde da se i ja oglasim.
Po mom mišljenju, nije moguće u potpunosti suzbiti kriminal! Kriminal je duboko u biti čovekovog postojanja, i star je koliko i čovek. Važno je ne dozvoliti mu da se rasplamsa do te mere da obuzme celu društvo ili državu. Neki će reći pa to smo imali, dobro možda i jesmo, ali je ipak bio kontrolisan.
Evolucija kriminala ide korak ispred evolucije društva i kriminal mnogo brže i bezbolnije prolazi kroz tranziciju nego društvo. To pogotovo važi za organizovani kriminal. Dok se najvažnije institucije društva opasulje od tranzicije kriminal je već pustio svoje korene i u potpunosti se integrisao u te institucije. Ali to nije samo kod nas, tako je u celom svetu! Možda će neko reći da sam subjektivan, ali mislim da je u svetu (bar u većem delu) situacija gora nego kod nas. U zavisnosti od stanja razvijenosti države i društva, razvijen je i kriminal.
Verujem da kad se gleda od spolja izgleda da se policija u Srbiji ne suprotstavlja organizovanom kriminalu, ali iz moje perspektive, iznutra, vrlo dobro se vidi! Bar jednom nedeljno na TV-u bude kako je policija zaplenila veću količinu narkotika ili uhapsila neka lica zbog "toga i toga" ili presekla lanac nečega ... Samo se tome pridaje mala pažnja u javnosti. A i ljudi nemaju pojma koliko je truda i rada i vremena, a najviše živaca, uloženo u akciju u kojoj se recimo zapleni nekoliko kilograma heroina. MNOGO! Ali dobro, šta da se radi!
Sve u svemu, trudimo se koliko možemo, a i više od toga!
 
0

N N

Član broj: 87759
Poruke: 126
*.anon-online.org.



Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 21:40 - pre 211 meseci
Citat:
neki ovde bi morali da shvate da je svet mnooogo veci od srbije, koja je ipak vrlo mala i beznacajna zemlja u globalnom poretku.
A koji su to ovde rekli da je Srbija velika i značajna, matere ti?

Citat:
Pa još pominjete i Singapur gde se ljudi streljaju na licu mesta... a šta ako se tako strelja neko nevin... kolateralna šteta ? Pa, jel bi ti pristao da budeš slučajno streljan iako ništa nisi uradio
Za vreme bombardovanja je NATO (zapad) u ime pravde pobio stotine nevinih civila. Te ljude niko nije pitao da li žele da budu slučajno ubijeni. I šta je bilo - ništa...
Zašto bi onda slučajno ubijanje nevinih bio problem u Singapuru?
 
0

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.PRI.panline.net.



+9 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 21:44 - pre 211 meseci
Citat:
Marko_L: upravo u tim sređenim sistemima gde vlada liberalni kapitalizam je najbrojnija srednja klasa, koja ne juri ni za čim, već radi prosečan posao koji mu omogućava da radi 8 sati dnevno, a ostatak vremena provede sa porodicom, a uz to ima mogućnosti da toj porodici priušti letovanje, odlazak u Diznilend i druge zabavne parkove, vozi normalan auto...


Jeste, vecina se uglavnom fura po Diznilendu. Pogotovo oni sto zive u prikolicama ili im kucu oduva vetar.
anti-heroin spree
 
0

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
195.252.78.*



+294 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 22:11 - pre 211 meseci
Citat:
N N: Za vreme bombardovanja je NATO (zapad) u ime pravde pobio stotine nevinih civila. Te ljude niko nije pitao da li žele da budu slučajno ubijeni. I šta je bilo - ništa...
Zašto bi onda slučajno ubijanje nevinih bio problem u Singapuru?

Stradanje civila koje je jedna zemlja izazvala u drugoj zemlji, za vreme međusobnog rata, jel, nema blage veze sa svakodnevnom praksom "presuđivanja po kratkom postupku". Daleko od toga da podržavam nato-ovo ubijanje civila u zemljama sa kojima isti ratuje, ali ovo poređenje je stvarno besmisleno.

Citat:
Fuzz: Jeste, vecina se uglavnom fura po Diznilendu. Pogotovo oni sto zive u prikolicama ili im kucu oduva vetar.

A koji procenat populacije čine takvi? 0,5%? 1%? 5%? 15%? 80%?
 
0

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.PRI.panline.net.



+9 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 22:24 - pre 211 meseci
Ne mislim na brojno stanje ljudi kojima kucu oduva vetar, nego na samu cinjenicu da 90% stanovnistva jedne ultra-mega nacije zivi u kucama koje moze da oduva vetar. Kad si ti cuo npr. "vetar oduvao Kragujevac". Nema toga...vetar srusi drvo i oduva crep. Meni je to nekako nenormalno. Ili New Orleans...
anti-heroin spree
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala29.12.2006. u 22:24 - pre 211 meseci
Evo javio se i jedan kapitalista:

Citat:
ventura: Pa kad si takav dušebrižnik, što nisi pustio jednu od tih baba da uđe umesto tebe, a ti sačekao napolju?

Zato što sam odveden u posebnu ordinaciju za one koji plaćaju, i ne podležem proceduri kojoj podležu oni koji se drže zdravstvene knjižice i redovnog osiguranja. Inače sam zaista i hteo, verovao ti ili ne.

Citat:
Marko_L:Čuj, neko dete u USA bilo nasilno u školi. Pa osvrni se oko sebe i pogledaj šta se dešava u našim školama...

Hmmm. Pa o tome pričam, ne vidim svrhu ovog argumenta?

Citat:
Marko_L:Pominjete naučnike koji su doprineli svojim izumima iz entuzijazma... a olako prelazite preko činjenice da je najveći broj tih izuma nastali u kapitalističkim zemljama... pa i sam Nikola Tesla je živeo i radio u USA. Jel to slučajno ?

Pogrešno. Industrijalizacijom je nastao i veliki porast industrijski podstaknutih unapređenja (normalno), ali ja sam pomenuo napredak čovečanstva od pećine do danas (koji nema nikakve veze sa nekim kapitalizmom, očigledno). Kapitalizam je samo poslednje što nam se dešava u celom tom procesu razvoja. I uzgred, Nikola Tesla je iz jedne kapitalističke zemlje (Austrougarska) morao da ode u drugu (Amerika) da bi ostvario svoje ideje, a sem toga tada i nije bilo socijalističkih zemalja pa ne vidim nikakvu svrhu komentara?

I nije mi jasno zašto se ovde stalno brani kapitalizam kao celina, i niko ne razmatra promenu određenih elemenata kapitalizma koji su evdentno loši, a da kapitalizam ostane kao uređenje? Posmatrate previše crno-belo. Kapitalizam nije ni blizu savršenog društvenog uređenja, a nije ni socijalizam u praksi, međutim kombinacija najboljih osobina ova dva sistema bi bila vrlo uspešna u duhovnom, socijalnom, a i materijalnom (za svakog ponešto).

Ja inače Singapur nisam pomenuo, niti bilo šta znam o njemu.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 30.12.2006. u 00:04 GMT+1]
 
0

Floyd

Član broj: 576
Poruke: 975
*.internet.krstarica.net.



+3 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 01:07 - pre 211 meseci
Mislim da ti gledas crno-belo. U nekim zemljama (Belgija, Svedska) je socijalni program tolko jak da ne mozes da zamislis. Prosecna plata uopste nije daleko od socijalne pomoci.
Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.
 
0

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 01:32 - pre 211 meseci
Citat:
Lesli Eldridz:
I kako niko da ne komentarise onaj moj primer sa covekom koji gaji sljive onoliko koliko mu je potrebno da zivi skromno ili drzi malu prodavnicu robe siroke potrosnje? To se stvarno desilo sirom sveta i Evrope sa prodorom tog vaseg liberalnog kapitalizma. Mnogi mali farmeri sirom Evrope su unisteni, u odredjenim oblastima su sve male prodavnice zatvorene zbog dolaska velikih hipermarketa i onih cash & carry, kako li se sve ne zovu te fore, ko ce sve da ih popamti. Zar ti ljudi nemaju pravo da zive u tom vasem Vrlom Novom Svetu? Koje su to fore, onaj isti balkanizam - prikloni se ili se ukloni? I onda pricaju neki o totalitarizmu. Pa kud ces gori totalitarizam nego taj, da covek ne moze da zivi ako nece da igra tu vasu "liberalnu" utakmicu, kako je zovete, da bude unisten damping cenama koje diktiraju hipermarketi ili nesto slicno, i onda silom primoran da rmba za one koji su ga unistili da bi mogao da jede. Pa to je ona stara prica iz biblije, ono kad je siromah imao samo jednu ovcu a bogatas citava stada, a onda je bogatas oduzeo siromahu i tu jednu ovcu sto je ovaj imao. I sta je u tome onda liberalno i otvoreno?


Evo ja cu da prokementarisem. To se zove konkurencija. Ali pretpostavljam da tebi ovo nista ne znaci jer inace ne bi ni pitao. No dobro. Ajmo ovako. Koje je tvoje resenje? Sta ti predlazes povodom ovoga? Znas, nije neko resenje doci ovde i kukati kako "to to i to ne valja" a ne reci kako to promenuti, po mogucnosti na bolje.


Citat:
pisac:
Komplet ste slepi i gluvi, i pored očiju, ušiju, i drugih čula.

Koji bre izolovan primer? Pa to se u americi stalno ponavlja, svakih par godina. To onda nije izolovan primer, već trend. To se širi po svetu, jer svi vide samo američki novac, i misle da je onda to uspešno društvo. Ništa drugo sem toga se ne vidi. Ne vidi se da je amerika najveći proizvođač ugljen-dioksida na svetu, i time najveći krivac za globalno zagrejavanje koje će na kraju pobiti trećinu stanovništva. Ne vidi se ništa negativno, samo se primećuje da oni imaju para.


Da to jeste izolovani primer a tacno je i da se ponavlja i nazalost verovatno ce se i ponavljati. I sta sad to znaci? Da sistem ne valja odnosno da se bazira na nasilju? Mislim, ova apsolutna isljucivost i dovodi do totalitarizma. Pa Svedska ima neki mutant kapitalistickog/socijalistickog sistema, zar ne? Da li je taj sistem bolji od suvoparnog kapitalistickog? Pa jeste. Samo ima jedan mali problem, pa i u Svedskoj ima nasilja a posto sad imamo novi analiticki pristup problemu na osnovu jednog slucaja mozemo komotno odbaciti ceo sistem, jel boze moj, u Svedskoj ima nasilja. (Heh svidja mi se ovaj novi model zakljucivanja, apsolutisticki, "A: sve sljive su zdrave B: jedna crvava A: sve sljive su crvave C: propali sljivari ")
Za ugljen dioksid nemam sta da kazem, tu kad se gleda u ciframa jesi upravu, ostaje nam samo da se nadamo da ce ameri manje zagadjivati. Ali tu ja i ti ne mozemo nista da ucinimo, bar ne kroz ovakve ne konstruktivne diskusije.

Citat:

I uzgred, Nikola Tesla je iz jedne kapitalističke zemlje (Austrougarska) morao da ode u drugu (Amerika) da bi ostvario svoje ideje, a sem toga tada i nije bilo socijalističkih zemalja pa ne vidim nikakvu svrhu komentara?


Ja vidim. To znaci da se progres desio u kapitalistickim sistemima a ne u socijalistickim posto tada nisu postojali

 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 02:07 - pre 211 meseci
Citat:
Floyd: Mislim da ti gledas crno-belo. U nekim zemljama (Belgija, Svedska) je socijalni program tolko jak da ne mozes da zamislis. Prosecna plata uopste nije daleko od socijalne pomoci.


Nisam pomenuo skandinavske zemlje (a ni Belgiju) nigde.

Citat:
negyxo: Da to jeste izolovani primer a tacno je i da se ponavlja i nazalost verovatno ce se i ponavljati. I sta sad to znaci? Da sistem ne valja odnosno da se bazira na nasilju? Mislim, ova apsolutna isljucivost i dovodi do totalitarizma. Pa Svedska ima neki mutant kapitalistickog/socijalistickog sistema, zar ne? Da li je taj sistem bolji od suvoparnog kapitalistickog? Pa jeste. Samo ima jedan mali problem, pa i u Svedskoj ima nasilja


Nasilja će uvek biti. Koja je stopa nasilja u Švedskoj (ja iskreno ne znam mnogo o Švedskoj, ali znam da su u proseku srećniji od amerikanaca, i mislim da čak imaju i veći standard)?

Kada se desio prvi slučaj besmislenog masovnog ubistva u Americi? Kada se desio prvi slučaj besmislene pucnjave u školi u Americi? Jel se tako nešto desilo van amerike (ja nisam čuo, mada je skoro bilo nešto nalik tome u Nemačkoj valjda)? Šta mislite koliko će proći dok trend pucnjave po školama ne pređe i kod nas? Odakle to dolazi, ako nije od društvenog uređenja, molim vas da mi neko objasni. I manite se onih priča o siromaštvu, to su gluposti, neće da masovno ubija neko ko je siromašan, pre će da krade i pljačka.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 02:38 - pre 211 meseci
U daljoj budućnosti (ako čovečanstvo potraje 100+ godina) će verovatno korporacije da preuzmu primat u odnosu na države. Drugim rečima, biće kao u vreme feudalnih zemljoposednika koji su imali veći uticaj od samih država, samo što će ovaj sistem biti zasnovan na "modernijoj" proizvodnji u odnosu na zastarelu zemljoradnju. To je moja pretpostavka o sistemu koji će zameniti sadašnji oblik kapitalizma.

A šta će biti sa Srbijom kada se najzad (na zahtev stranih "investitora" naravno) uskoro omogući da stranci kupuju građevinsko zemljište? Pa pokupovaće ga svog, s obzirom da stranci imaju neopisivo mnogo više para od naših ljudi (sem "časnih" izuzetaka).

I šta ćemo onda postati? Pa kolonija, naravno. Da li će onda (ne u tako bliskoj budućnosti, ali u perspektivi) jedna američka ili bilo koja korporacija koja recimo poseduje 70% građevinskog (i bilo kog drugog) zemljišta u Srbiji imati veću moć odlučivanja u našoj zemlji od sitnih građana koji bi da glasaju za nekog? Pa naravno da hoće.

I šta će biti ako se narod kojim slučajem pobuni i reši da preuzme kontrolu nad svojom teritorijom? Pa biće napadnut i okupiran od strane vojske koja je najbliža navedenoj korporaciji.

To je sve već viđeno u sličnim oblicima u bliskoj istoriji (Panama, a i razne druge zemlje koje je Amerika napadala iz svojih ekonomskih interesa).

Doduše, ovo nema nikakve veze sa sadašnjim kriminalom, ali ima veze sa društvenim uređenjem koje slepo ide ka "profitu" ne videći šta ga čeka iza ugla.
 
0

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.



+171 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 09:23 - pre 211 meseci
Citat:

Nasilja će uvek biti. Koja je stopa nasilja u Švedskoj (ja iskreno ne znam mnogo o Švedskoj, ali znam da su u proseku srećniji od amerikanaca, i mislim da čak imaju i veći standard)?


Ma nije bitna sad stopa, poenta je da ako ima nasilja u odredjenoj grupi/drustvu/zajednici da je to odlika sistema a iz toga proizilazi da ni Svedski sistem ne valja. Inace interesantno je to da se u svemu porede amerikanci, sto u stvari i dodatno stvara neki dodatni psiholoski pritisak sto na ostale sredine sto i na same amere tako da u celoj ovoj prici biti objektivan malo ko od nas moze da bude.

Citat:

Kada se desio prvi slučaj besmislenog masovnog ubistva u Americi? Kada se desio prvi slučaj besmislene pucnjave u školi u Americi? Jel se tako nešto desilo van amerike (ja nisam čuo, mada je skoro bilo nešto nalik tome u Nemačkoj valjda)? Šta mislite koliko će proći dok trend pucnjave po školama ne pređe i kod nas? Odakle to dolazi, ako nije od društvenog uređenja, molim vas da mi neko objasni. I manite se onih priča o siromaštvu, to su gluposti, neće da masovno ubija neko ko je siromašan, pre će da krade i pljačka.


A kada se desio prvi slucaj u Argentini, Brazilu, Nigeriji, Kini... o ovome verovatno malo znas kao i ja a zasto? Mozda i zato sto se tamo to ne desava ali ja u to ne verujem, pre ce biti zato kada se to desi u americi videces udarne vesti na CNN dok u Argentini ce to videti lokalna televizija i to je to, mada se i tu stvari polako menjaju ali to ce najbolje vreme pokazati.
I ne znam otkud ti da sve povezujes sa drustvenim uredjenjem. Pa zar ti mislis da u americi ne postoje ljudi koji ne dele tvoje misljenje, misljenje nekih desnicarskih partija, sektaskih umova, religijskih fanatika i ko zna kojekakvih produkta bolesnog uma koji se ponasaju po tacno definisanom americkom (drustvenom!) uredjenju.
Zamisli situaciju gde jedna jedinka u drustvu preuzima "stvar" u svoje ruke i krene u "reforme" jer je eto procitao na nekom forumu kako je sadasnje uredjenje iskvareno pa je vreme da se to sasece radikalnim merama, posto je isto tako procitao da su to jedine mere. I sta se onda desi? Pa nista on pokolje njih 2-3 i to sutra bude na udarnom terminu neke lokalne TV-e. Od njegove cvrste ruke ostane samo buvara, nesto izginulih i konstatacija na forumu kako je drustveno uredjenje ipak pogresno, jer eto ono je generator nasilja???
Poenta je da je mnogo faktora koji odredjuju celokupnu sliku jednog drustva. Kod amerike je mozda cak problem sto su u nekim stvarima suvise liberalni ali o tome neka oni brinu nije na nama da budemo stalno dezurni kriticari kad god se nesto desi u americi.

Citat:

U daljoj budućnosti (ako čovečanstvo potraje 100+ godina) će verovatno korporacije da preuzmu primat u odnosu na države. Drugim rečima, biće kao u vreme feudalnih zemljoposednika koji su imali veći uticaj od samih država, samo što će ovaj sistem biti zasnovan na "modernijoj" proizvodnji u odnosu na zastarelu zemljoradnju. To je moja pretpostavka o sistemu koji će zameniti sadašnji oblik kapitalizma.


O daljoj buducnosti, cak i blizoj, mozemo samo da filozofiramo. Ne vidim potrebu da se nerviramo. Po svemu sudeci Ai ce biti ta koja ce odlucivati mnoge stvari a i pitanje je na sta ce tada drustveno uredjenje liciti odnosno covecanstvo. Ne vidim svrhu ovog posta.

Citat:

A šta će biti sa Srbijom kada se najzad (na zahtev stranih "investitora" naravno) uskoro omogući da stranci kupuju građevinsko zemljište? Pa pokupovaće ga svog, s obzirom da stranci imaju neopisivo mnogo više para od naših ljudi (sem "časnih" izuzetaka).

Pa sta. Ti si to izneo kao da je ta zemlja (mislim m2) kljucni faktor u funkcionisanju bioloskih funkcija svakog pojedinca koji se nalazi pored nje. Kakve veze ima ko ce biti vlasnik?

Citat:

I šta ćemo onda postati? Pa kolonija, naravno. Da li će onda (ne u tako bliskoj budućnosti, ali u perspektivi) jedna američka ili bilo koja korporacija koja recimo poseduje 70% građevinskog (i bilo kog drugog) zemljišta u Srbiji imati veću moć odlučivanja u našoj zemlji od sitnih građana koji bi da glasaju za nekog? Pa naravno da hoće.
I šta će biti ako se narod kojim slučajem pobuni i reši da preuzme kontrolu nad svojom teritorijom? Pa biće napadnut i okupiran od strane vojske koja je najbliža navedenoj korporaciji.

Opet ovo predstavljas dramaticno. Pa ako si ti svestan toga onda ti imas kontrolu ne oni. Ne razumem kako mislis da cemo mi ili neko drugi biti kolonija. Ako mene secanje dobro sluzi u kolonijama su te terali da radis za njih a ovde te niko ne tera.


 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 11:41 - pre 211 meseci
Pa ako podjemo od stava da kriminal nastaje u sirotinji, a razvija se u bogatoj sredini, sto je praksa i istorija pokazala, nekako je prirodno da je Amerika "najrazvijenija" i u tom pogledu. Ne znam zasto se poredimo, kada u tom poredjenju ne lezi resenje.

Poredimo se sa kolonijalnim silama, koje su svoja bogatstva "sakupili" po svetu, sto ne lici na nas "slucaj".

Oni su davno prosli period u kome smo mi, a i mnogi drugi su zavrsili sa nekim vrstama "tranzicija", pa bi lepo bilo da se "sasije" formula za resavanje TRENUTNE situacije, a ne da se vrlja po prostoru(planeta) i vremenu(sta je bilo pre 40 godina).

Znaci da sagledamo presek stanja, koliko nam je poznato, i da izvedemo neke metode, poznate ili mozda adaptirane za lokaciju, i vreme u kome se nalazimo.

Ili da nastavimo "plodnu" raspravu, ko bolje surfuje i prikuplja nevazne podatke, sto se teme tice, ili ko vise ima povrsnih zakljucaka, "podgrejanih" medijima.

Ili da sve pobijemo, pa nema teme, nema problema...

A to da li neko "podstice" nasilje, seksualne devijacije, zivotne devijacije, destruktivne, narkomaniju ili alkoholizam, mislim da vise sluzi kao "opravdanje" nekima koji ne mogu da se "nose" sa zivotom.

Poz.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.smin.sezampro.yu.



+558 Profil

icon Re: Kako resiti problem kriminala30.12.2006. u 11:50 - pre 211 meseci
Citat:
N N: Nisu to gluposti, administratore.
Sa TV ekrana se nameće raskalašni stil života kakav je na zapadu. Potpuno iste reklame pravljene za razvijeni zapad se serviraju i u zemlji u kojoj je prosečna plata €200 i velika stopa nezaposlenosti.

Pa da, i onda covek (a ne moze svako da se odupre tim lazima i propagandi, pogledaj samo bum mobilnih telefona) žudi za tim lazima i laznim zivotima sa TV koji ne postoje nigde, a onaj ko žudi za necim obicno žudi za slikom koju ima u glavi, a ne za realnim stvarima, i onda skoro uvek postaje nesrecan, a neki i nasilni. Sve je to jasno onome ko hoce da vidi.
Citat:
negyxo: Evo ja cu da prokementarisem. To se zove konkurencija. Ali pretpostavljam da tebi ovo nista ne znaci jer inace ne bi ni pitao. No dobro. Ajmo ovako. Koje je tvoje resenje? Sta ti predlazes povodom ovoga? Znas, nije neko resenje doci ovde i kukati kako "to to i to ne valja" a ne reci kako to promenuti, po mogucnosti na bolje.

Ma znam ja da to ti zoves konkurencija i ti znas da ja znam da ti to zoves konkurencija. Ali to su samo reci i racionalizacija nasilja i pohlepe. Da li bi ti (ili bilo ko drugi ko o tome prica tako 'ladno) voleo da budes finansijski unisten takvom "konkurencijom" ? A istina je u tome da nije konkurencija kad neko ko ima milione damping cenama unisti sve male trgovce u okolini koji od te jedne prodavnicice koju imaju jedu hleb i izdrzavaju porodicu, nego je to nasilje. I nije konkurencija kad neko ko se nakrao i kome se diglo pokupuje stotine hiljada hektara pa onda zasadi nesto i tako obori cene, ili uveze nesto od jeftinoh poljoprivrednih proizvoda iz Kine ili ko zna odakle gde zemlju obradjuju robovi pa su onda proizvodi dzabe, i onda unisti sve male farmere, nego je to isto nasilje. To nasilje vrse oni koji sede u nekim kancelarijama, nose odela od 1000 evra i pisu plajvazima po nekoj artiji, ili tapkaju blekberi po ceo dan, a nikad u zivotu nisu stvarno radili nista.

Od takvih su i svi ovi nasi "eksperti" ovde, i na TV, a i sire, ovi sto mudruju po forumima. Svi oni tupe o trzistima, konkurencijama, bla bla bla, ali nikome od njih na pamet ne pada da se oproba na tom trzistu i da izadje na njega sa nekim proizvodom, pa da vidimo kakav je baja. A i zasto bi? To je za druge, on je covek ekspert, nece da se zamara tim trivijalnostima. Ima on dovoljno od toga sto prica na TV tu propagandu i njemu lepo.

Eno ga pre neki dan Boza Djelic u Utisku nedelje, celo vreme se frlja nekim ciframa i nekim teorijama, a ja bih da pitam, kad je taj uradio bilo sta u zivotu osim sto je pricao i pisao neke brojke? Te njihove brojke nisu nista, a stvarni, zivi ljudi su ono sto bi trebalo da bude vazno. Bas sam upamtio ono kad je pricao kao sad ce oni da oslobode penzionere patricipacije za lekove, ali uz jedno veliko "ali" , pa mu je Olja rekla, ne ovim recima ali u principu to je to, da su to gluposti i propaganda, da pricas kako ces da oslobodis penzionere toga, a onda da im trazis milion papira. Ili ih oslobodi ili nemoj, sta tu lazes ljude. Pa na primer, produzili vreme za odlazak u starosnu penziju, a onda kad odes u penziju, ako se ne daj boze razbolis, ne mozes da uzimas kredite jer imas preko 65 godina. Jel' primecujes kakva je to perfidna i podla banda?

A sta ja predlazem? Pa to je prosto, predlazem da ovi nasilnici i nesrecnici malo za promenu budu ljudi iako se jedva tako mogu nazvati, pa da puste druge ljude koji nisu nezadovoljnici kao sto su to oni da zive. Da ovi mali farmeri imaju garantovan otkup svojih proizvoda za koji ce garantovati drzava, takodje i brze isplate, a da kešenkeriji, hiper mega i ultra marketi kad dolaze, te male trgovce u okolini zaposle kod sebe za fiksnu platu ili od procenta, pa da oni prodaju robu iz njihovih magacina u svojim lokalima i tako dalje. Eto to ja predlazem. Ali za ovo treba da si covek koji nije zaboravio sta su vazne stvari u zivotu, a ne da budes nakaza i okreceni grob, kao sto su to oni iz "upravnog odbora" firme Zlatno tele, sto ih je u filmu Dogma poskidao andjeo smrti Loki. Ona bagra za onim stolom u tom filmu je po meni bas ono, do j*j* prikaz tih kreatura koje sebi daju za pravo da terorisu i unistavaju ljude. Nego dobro, nicija nije gorela do zore pa nece ni njihova.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako resiti problem kriminala
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81695 | Odgovora: 495 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.