Dilema o kontroli u autobusu GSB

Kupovina karata kod vozača nije dobra iz više razloga.


- Zamislite da svi kupuju kartu kod vozača, ako se zna da naši vozači uvek kasne sa polaskom a sa ovim načinom kupovine kasniće još više.

- Gradski sabraćaj nije medjugradski, u gradskom imamo stalnu CIRKULACIJU putnika. Sad zamislite MIŠKA koji jednom rukom prodaje karte a drugom vozi - čudi me da nema više saobraćajnih nesreća ;) . Naši autobusi još uvek nemaju AUTO-PILOTA.

- A da naši ljudi lepo kupe kartu na kiosku i posle je ponište... hmmmm - lakše je nučiti majmuna da vozi avion.

- Ja sam primetio da postoji nalepnica tipa ZABRANJENO JE OMETATI (PRICATI) sa vozacem dok vozi, tako da imamo APSURD sa ove dve nalepnice.

- I sta forsiraju kupovina karata kod vozaca, kada se to u poslednjih 100 godina pokazalo kao cista glupost.

- Ako nema konduktera, manja je zaposlenost. Ovim tvojim protestom cak pomazes i da zaposlenost bude veca. Privatnici mogu da zaposle konduktera a drzava ne moze - MA NEMOJ!!!


Podrzavam tvoj potez.

Potpis

"Pogledajte samo kako je gradjen ovaj mladic. Svaka majka bi ga pozelela u svome domu, a tek ti predratni shvalerski brcici......."

Obicno se karte mogu kupiti kod vozaca, ali u vecini slucajeva se kupuju na kiosku/automatu za karte/stavec...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Moj primer, dam vozacu 200din, i on me napusi pred svima zato sto ulazim u autobus sa 200din??? Jer nema da vrati kusur. I sta sada? Da mu platim sledeci puta, ma vazi....Neka zaposle redze i laganica. Ja sam za placanje karti u potpunosti, ali brathe ovo sa Miskom drajverom nikako ne ide!

P.S. Ovo je problem za zelenog zuba

Potpis

Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...

Moram da priznam da ti je argumentacija bila vrlo glupa. Ako bi ljudi pratili tu logiku onda niko ne bi trebalo da kupuje kartu kod vozaca jer uvek mogu da kazu "juce je tu bio kondukter". Tu se ne radi o tome da su se ljudi "pomirili sa mnogim nepravdama koje su se desavale" vec o tvojoj lenjosti i nepotrebnom inatu. Sam si to trazio time sto nisi otisao da kupis kartu, mogao si da pretpostavis da kontrola moze da naidje, a zaista ne vidim zasto je bilo toliko tesko da u praznom autobusu odes do vozaca i das tih pisljivih 15 dinara.
Ne znam kako ljudi ocekuju da se kvalitet gradskog prevoza poveca ako ljudi ne placaju karte.
Moram da priznam da se kvalitet povecao u poslednje vreme, vise ne moze da se desi da cekam neki autobus po pola sata, idu uglavnom redovno.



Zaista si se nepotrebno pravio pametan, znas da je tvoja duznost da imas kartu, a to sto je autobus bio prazan, to ti je samo otezavajuca okolnost.



Slazem se i ja da bi to trebalo bolje da bude reseno, recimo da u SVAKOM autobusu bude kondukter, ali nisam nesto primetio da je ljudima i ovaj sadasnji nacin mnogo problematican.



Medju kondukterima ima zaista kulova koji bi samo da uzmu pare, pa makar i na kvarno. Licno sam video kada su dvema devojkama koje su imale prepune ruke kesa sa lomljivim stvarima naplatio kaznu iako su tek sele, znaci nisu stigle ni da se smeste, nisu imale ni priliku da idu do vozaca da kupe kartu, a dzukela im je naplatila kazne iako su se ljudi bunili. E takve bi trebalo prijavljivati.

Inace imao sam i pozitivna iskustva. Jednom mi je kondukter dao neku koriscenu kartu, tj nisam mnogo obratio paznju na samu kartu kada mi je dao. Usla je kontrola i kada je video moju kartu, zadrzao ju je i uopste me nije napao da sam mu mozda dao neku staru kartu, vec je proverio da li ima jos takvih karata i kada se ispostavilo da je bilo jos par komada, kondukter je na sledecoj stanici izasao sa njima pa su valjda otisli to da rese tamo gde se takve stvari resavaju :)

Poenta je zaista da "nije tesko biti fin" (iako im je kampanja uglavnom debilna :)).
Napravio si problem gde ga nije bilo.

I meni se jednom desila prakticno ista situacija, ali je razlika bila ta sto se to desilo bukvalno prvog dana kada su uvedena ta nova pravila, tako da se kontrolorka nije previse raspravljala. Sada ljudi znaju kako stvari funkcionisu i ne bi trebalo da se prave nepotrebni problemi :)

Potpis

Jusqu'ici, tout va bien...

ok recimo da treba platiti kartu ali zasto
GSP ili B sta je vec
je dobilo ogroooomne donacije sto u novcu sto u autobusima
da li je cena niza nego kod privatnika ???
da li privatnici imaju konduktere koje placaju ???
zato je problem da i gsp autobusi imaju po konduktera ???

zasto nema slobodnog formiranja cena , cena karte je ogranicena
gde je tu onda slobono trziste i ko je tu monopolista
pa ajde idi plati im kartu samo zato sto svi znaju da treba da se plati !

Potpis

https://www.ivandima.com

Javni prevoz je obicno usluga koju grad/opstina pruza na svojoj teritoriji - pa samim tim oni i formiraju cene, i delom se finansiraju iz budzeta a delom od prodaje karata.



Pa nema slobodnog trzista kada su javne usluge u pitanju :-)



Stvar discipline - i kazni :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kao što sam već naglasio, nije tvoja dužnost da imaš kartu. Vožnja autobusom je javna usluga, i kao takva se plaća (na već neki način). Već sam opisao način na koji ti možeš da plaćaš tu vožnju jeftinije u proseku ;-)

Takođe, bar u nekoj meri se ta vožnja plaća i kroz porez na doprinose, prihod, proizvode (koje kupuješ) i usluge (pošto je GSP i dalje „društveno“ preduzeće).

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Zasto onda lepo nema stavka pri placanju poreza: "porez na GSP toliko-i-toliko"?

Potpis

Jusqu'ici, tout va bien...

Zato sto je to u budzetu grada, koji dobija svoj budzet od drzave, a koja te pare prikuplja iz vise izvora, medju kojima je i porez.

Budzet je javni podatak i verujem da se uz malo truda mogu pronaci cifre koliki % nacionalnog dohotka otpada na javnu potrosnju, gradski budzet, ...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A zar im je to potrebno? Mislim, jedna karta je 15 dinara, dnevno jedan bus preveze, pa sigurno 1000 gradjana, sto je 15 000 dnevno po jednom busu. Kako ima 100+ linija i barem po 4 busa u svakoj liniji, GSP dnevno uzme 6 000 000. Recimo da od tih 1000 putnika jedna petina plati kartu, to mu je preko milion dinara dnevno. Šta bre ne valja u ovoj mojoj računici? (ili šta im onda znači mojih 15 dinara))

[Ovu poruku je menjao turncoat dana 03.06.2003. u 16:47 GMT]

Potpis

"Ako hoćeš da saznaš, pristani na sve"
- Džoni Štulić

600 autobusa po dva vozača i dva konduktera (u dve smene) je 2400 radnika samo u neposrednom prevozu (ne računajući mehaničare, uslužne službe, i sve ostale „nepotrebne“ stvari), neka je njihova dnevna zarada 400 din (znači plate od oko 10000 din, lako mogu biti i veće, mada mogu biti i manje), to je trošak na ove radnike „samo“ 960.000 din. Dodaj gorivo, amortizaciju vozila i sve ostale službe, i GSP je na gubitku u tvom scenariju.

Eto, jedino to ne valja :-P

A kao što rekoh, ti imaš slobodu da izabereš da ne plaćaš kartu, ali kada budeš uhvaćen, onda je tvoja obaveza da platiš tu, i prethodnih 19 vožnji :-)

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Pa zasto onda koristis autobus ako neces da platis?

Jel se tebi desava da udjes u merkator, stavis 5 milki u dzep i izadjes, jer te niko ne sprecava i niko te ne kontrolise?
Ako ce mo tom tvojom logikom, sta jednom merkatoru znaci 5 cokolada...

Ma ventura, ima i boljih primera: šta je IBM-u jedan S/390 (pa $2–3 miliona nije ništa za par milijardi obrta), šta je jedan Boeing Boeing korporaciji, šta je MS-u jedan Windows da ti da ;-)

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Ja mislim da bi bilo logično da na trafici ( valjda Štampe) kupiš jedno 10-ak karata i strpaš ih u novčanik (ako ga nosiš, tj. ako imaš razloga da ga nosiš sa sobom) i da kad uđeš u bus ne mora da brineš!
Inače jedan profa na mom faksu kaže da je gradski saobraćaj totalno neprofitabilan sektor i da je zbog toga uvek u sferi javnih preduzeća, a privatnici ( eto kod nas na primer) mogu biti zainteresovani da zakupe samo jednu liniju, jer to može da se isplati!
Nego, pazite ovo, ja se prevezem od tačke A do tačke B GSP-om, i za tu uslugu platim njima određenu cenu, a karta predstavlja neku vrstu računa (da bih potvrdio da sam svoju obavezu ispunio), da li ja treba da čuvam kartu 200 m od mesta gde izađem iz autobusa ?

Potpis

Ama bre ljudi !

Ne dešava se, ali samo zato što na izlazu iz svake prodavnice stoji kasa. U busu tako nečeg nema, pa zašto ne bih iskoristio priliku da ne platim, ako me već niko na to ne tera... Nikad se ne bunim kada kondukter (u privatnom ili gradskom) busu priđe da naplati kartu...

Potpis

"Ako hoćeš da saznaš, pristani na sve"
- Džoni Štulić

Pa niko te ni ne tera - kada dodje kontrola, popijes kaznu :) Fora je sto, recimo, ovde gde zivim - kazna poprilicna (50 eu, ili 25 ako imas kesh u novcaniku) pa je diskutabilno da se isplati ne kupovati redovnu / mesecnu kartu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa gledaj na nivou jednog autobusa. Od 15000 dinara dnevno koje jedan bus uzme (ako svih 1000 plate kartu) recimo da 2000 dinara dnevno ide za 2 vozaca i 2 konduktera, 2000 dinara za gorivo i sl. i recimo da 5000 dinara ne uzmu zbog markica. Ispadne da jedan bus mesečno ima oko 150 000 dinara za popravke. Pa mogu svakog meseca da kupe po jedan nov bus od tih para...

Potpis

"Ako hoćeš da saznaš, pristani na sve"
- Džoni Štulić

Za iole pristojan nov moderan autobus bi im trebalo bar 20 puta vise para.

I mislim da je zarada mnogo manja, jer a) ne placaju svi kartu b) neki imaju i mesecne karte sa popustom c) neki autobusi imaju mnogo manje putnika

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zar nije tvoj početna pretpostavka bila da petina njih plati kartu? Tj. da jedan autobus ne uzima dnevno 15.000 već 3.000 dinara?

Potpis

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.