elitemadzone.org - Milka i drustveno uredjenje

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.

+629 Profil

^{03.06.2008. u 08:48 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Hehe - humanost olicena u politickim procesima, zabrani knjiga, supresiji kritickog misljenja o sistemu itd...

Neko pomenu Arkana... za neupucene, g-din Arkan je produkt "SFRJ humanizma" gde ga je drzavni institut represije zvani UDBA (jos jedan podvig humanizma) koristio kao hitmana za rokanje neistomisljenika po inostranstvu - posle je mladjani g-din Arkan skontao da moze i sam da ima svoju firmu :)

To je isto vrlo humano - valjda je cova koristio prigusivac...

A 'državni instituti represije' iliti državnobezbednosne agencije ne postoje u kapitalizmu?
Da pogađam, njihov cilj je odbrana i zaštita zemlje od spoljnjeg neprijatelja i zaštita demokratije od unutrašnjeg neprijatelja (aka terorista)?
I to čini ovakvu agenciju humanom za razliku od KGB/UDBA/Štazi jerbo oni eliminišu teroriste a ovi potonji borce za slobodu/nezavisnost/demokratiju :-)

_{[Ovu poruku je menjao MyWay dana 03.06.2008. u 10:00 GMT+1]}

Save time... see it my way.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:02 - pre 193 meseci}

Demokratsko-kapitalisticki model drzavnog uredjenja, ocigledno, ne odgovara samo parazitima iz ere socijalizma SFRJ, koji su navikli da zive na tudjim ledjima i, kojima je, bez sumnje, bilo super tako. Kada se socijalizam raspao (morao se raspasti), zapravo, svako je nastavio da radi, onako, kako je to i navikao. Samo je razlika u tome, sto prihode radnih ljudi (koji su izdrzavali i sebe i svog/svoje parazite) vise drzava nije otimala i davala pomenutim ljenstinama, vec je, uredno ostavljala onima koji su to svojim radom i trudom zasluzili. Ovi drugi su, takodje, nastavili da 'rade' kako su i radili u vrijeme socijalizma, samo sto danas takav 'rad', vise ne prolazi. Samim tim, hrana vise ne pada sa neba, niti vise prolazi zivot na racun drugih ljudi. Zato je socijalizam valjao ?

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.

+8 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:06 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: .......Neko pomenu Arkana... za neupucene, g-din Arkan je produkt "SFRJ humanizma" gde ga je drzavni institut represije zvani UDBA (jos jedan podvig humanizma) koristio kao hitmana za rokanje neistomisljenika po inostranstvu ...

neistomisljenike!?
vama su svi bre "neistomisljenici".
rokao je bre sljam i olos, drazvne neprijatelje, one koji su '45, krvavih ruku od klanja, uspeli da uteknu (a koje su zapadne demokratije gostoljubivo prihvatale) ....

a jel' su neistomisljenici, ili sta su, spanska republika 1936-e, salvador aljende, hiljade civila po iraku ........koje roka demokratija?

edit: e, nemoj da me nerviras, jos se nisam ni umio niti kafu skuvao.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7176 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:10 - pre 193 meseci}

@MyWay,

Hehe - mislim da si propustio da razne tajne sluzbe "kapitalistickih zemalja" obicno ne vrse "represiju" nad svojim stanovnistvom, za razliku od raznih komunistickih-socijalistickih sluzbi kojima je glavni neprijatelj sopstveni narod.

Naravno, sve je to isto - preskocio si taj sitni detalj, kao i kolega Filozof, koji pominje anticke Grke i njihovu ljubav prema "duhovnim bogatstvima" zaboravljajuci nekako da su to postizali tako sto je vecina stanovnistva bila potpuno obespravljena i radili kao robovi za "filozofe" :)

Sve je to relativno, jel da :)

Citat:

Mrle 011
rokao je bre sljam i olos, drazvne neprijatelje, one koji su '45, krvavih ruku od klanja, uspeli da uteknu ....

Hohoho - aha jel to utvrdio onaj preki partizanski sud, valjda tekovina humanizma? ;-) Lepo je da branis Arkana i njegov "posao" za UDBU - mislim da ne bi trebao da se zalis na posledice tog "poslovnog aranzmana" kasnije, a? ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.

+629 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:26 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: @MyWay,

Hehe - mislim da si propustio da razne tajne sluzbe "kapitalistickih zemalja" obicno ne vrse "represiju" nad svojim stanovnistvom, za razliku od raznih komunistickih-socijalistickih sluzbi kojima je glavni neprijatelj sopstveni narod.

A kako znaš da ne vrše? Jel ono: sigurno bi negde čuo/pročitao/izguglao da rade tako nešto? :-) Čuj, niko koga ja znam nije nikad bio na Golom otoku, moji nisu duuugo ni znali za Goli otok pa ipak je postojao. A i nikakva reperesija nije ni vršena - tamo su se smeštali državni neprijatelji/strani plaćenici ili sada modernije i kraće rečeno teroristi.
A čime se bave državnobezbednosne agencije u 'normalnim' zemljama? Borbom protiv terorizma? Ako je tako nešto odgovor, moraš mi prvo pojasniti razliku između teroriste i borca za slobodu, evo na primeru bin Ladena.

Sad videh nešto u tvom postu - da obično ne vrše represiju nad svojim stanovništvom. Da li si se neprecizno izrazio ili to znači da vrše repesiju, ali nad stanovništvom drugih zemalja?

Save time... see it my way.

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

+105 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:42 - pre 193 meseci}

Citat:

Da li si se neprecizno izrazio ili to znači da vrše repesiju, ali nad stanovništvom drugih zemalja?

Pa to je normalno, kako inace mislis da se non stop povecava profit velikih kompanija? :) Mora na neciji racun, dal je to Irak, Avganistan ili nego drugi nije bitno sve dok nije na racun drzavaljana kapitalistickih zemalja ;)

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
91.185.101.*

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:50 - pre 193 meseci}

Dane bi Iraka i Avganistana silicijumska dolina bi bankrotirala :)

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:53 - pre 193 meseci}

Priznajem da sam i sam začuđen koliko kapitalizam ozveruje ljude.
Svoje sunarodnike poznajem, eto, preko 50 godina, doduše kako godine prolaze sve više kao uspomene. Čitajući šta ovde pišu nastupajuće generacije gotovo da više ne mogu da ih prepoznam kao svoje bližnje.
Prosto ne mogu da verujem koliko je degeneracija i dehumanizacija uzela maha među omladinom.
Tek jedna decenija života u balkanskoj verziji pseudo-kapitalizma prvobitne akumulacije stvorila je kod nas niz ostrašćenih i žučljivih pobornika nehumanosti kapitalizma i površnih poslovno-potrošačkih "vrednosti" koje on donosi. Vidim tužnu procesiju jednodimenzionalnih, uskraćenih, osakaćenih i osujećenih bića.
"Bolji i sposobniji", to je odista bio žargon Adolfa Hitlera, njegove vizije "prirodne selekcije" koju je on veštački potpomagao koncentracionim logorima, deportacijama i holokaustom, silinom svoje Luftwaffe i pantzer divizija.

Citat:

Postoje vrlo jaki argumenti u prilog tezi da je fašizam u suštini levičarska ideologija. To se kod nas zamagljuje pogrešnim uverenjem da su komunizam i fašizam dve suprotnosti. U stvarnosti, oni se bore za isti deo stanovništva, nastoje da dominiraju u istom društvenom prostoru i da ga strogo kontrolišu.

Ovako nešto intelektualno ubogo je mogao i da napiše neki dementni Amerikanac koji nikada nije bio u Evropi pred i tokom II svetskog rata, ali je veoma žalosno što je naš kulturni i obrazovni nivo dospeo do tačke na kojoj se može progutati svaka istorijska nastranost i diletantizam.
Fašizam je italijanska verzija pokušaja spasavanja kapitalizma uz pomoć stvaranja totalitarne države sa naglaskom na sindikalno udruživanje u okrilju države, dok je nacizam bio to isto, bez oslanjana na sindikate već na nacional socijalističku partiju, uz posebno naglašen rasizam i imperijalistički ekspanzionizam. U pokušaju da spasu kapitalizam od opasnosti koje je donela Oktobarska revolucija, zbog straha od radničkog pokreta i od izvoza te revolucije u svoje zemlje, oni su proglasili navodnu "saradnju rada i kapitala" uz posredovanje države kao njihovog navodnog "pomiritelja", koja se pretvorila u totalnu državnu supremaciju i kontrolu celokupnog socijeteta, a što je trebalo da opravda totalitarizam kao očajnički odbrambeni mehanizam kapitalizma protiv socijalizma.
"Levičarski kapitalizam" je contradictio in adiecto jer su "levičarstvo" i "levica" izrazi koji su rezervisani za komunističku/socijalističku političku orijentaciju, odnosno deprivatizaciju sredstava za proizvodnju.

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

+105 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:55 - pre 193 meseci}

Ne bi bankrotirala, ona nije ni bitna, zna se koja kompanija ima naveci profit u USA ;)

hint: Exxon Mobil

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
91.185.101.*

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 09:57 - pre 193 meseci}

a da li exxon cini apsolutnu vecinu ukupnog usa kapitala? :)

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

+105 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:03 - pre 193 meseci}

Znasto psotavljas tako da izvines glupa pitanja, pogledaj listu najprofitabilnijih kompanija u USA i onda ce ti sve biti jasno ;)

Ali eto na listi prvih 10 ima najvise finansijskih institucija, proizvodjaca naoruzanja i naravno OIL industrija :)

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.

+629 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:03 - pre 193 meseci}

Citat:

pri3rak: a da li exxon cini apsolutnu vecinu ukupnog usa kapitala? :)

A da li Mišković&co drže apsolutnu većinu ukupnog srpskog kapitala?

Save time... see it my way.

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:11 - pre 193 meseci}

Takođe, čime objasniti mozgove ljudi koji smatraju da filozofija "zastareva", osim degenerativnim svrdlanjem ideje profita u glavama ljudi opsednutih kapitalizmom?
Filozofija nije "privredna grana u ekspanziji", "marketinški trik", niti je ljudski mozak Intel, AMD ili neki drugi procesor.
Toliko neznanje i nerazumevanje su izraz jada onih čije je školovanje od samog početka bilo usmereno na što uspešnije zasnivanje nekog "biznisa", na što efikasniju eksploataciju tuđeg rada ili na što unosniju prodaju svog tela i duše nekom uspešnom "gazdi".
Kapitalizam oštećuje neurone.

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
91.185.101.*

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:12 - pre 193 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: Znasto psotavljas tako da izvines glupa pitanja, pogledaj listu najprofitabilnijih kompanija u USA i onda ce ti sve biti jasno ;)

Ali eto na listi prvih 10 ima najvise finansijskih institucija, proizvodjaca naoruzanja i naravno OIL industrija :)

vrlo prosto, zbog lokalnog kolektivnog tripa da oni tamo verovatno nista ne rade, samo pljackaju sirom sveta postene narode i posle uzivaju u svojoj zemlji dembeliji :)

Citat:

MyWay: A da li Mišković&co drže apsolutnu većinu ukupnog srpskog kapitala?

to ces morati da pitas njega, srbija je ipak banana drzava gde je svasta moguce, od utaje poreza u potrebnim kolicinama, pa do toga da te milka forcan gleda preko tv-a i ubedjuje da miskovic nije nikakav monopolista, jer je merkator u sloveniji jaci nego delta u srbiji (tako je zena to objasnila)

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
91.185.101.*

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:13 - pre 193 meseci}

Citat:

draganmi:
Kapitalizam oštećuje neurone.

da dragane vecina nobelovaca koji dolaze iz kapitalistickih drzava ima veoma ostecen mozak :)

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*

+35 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:17 - pre 193 meseci}

Citat:

Priznajem da sam i sam začuđen koliko kapitalizam ozveruje ljude.

Golootocani bi se sigurno slozili.
Ozveravanje ljudi je ekskluzivno kapitalisticka tekovina.

Jao, boze...

Citat:

Kapitalizam oštećuje neurone.

I socijalizam, samo na drugi nacin, izgleda. :(

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:20 - pre 193 meseci}

Citat:

kelja: Golootocani bi se sigurno slozili.
Ozveravanje ljudi je ekskluzivno kapitalisticka tekovina.

Jao, boze...

Šta da ti kažem, sem da mešaš jednokratne konkretne političke kampanje u nekoj konkretnoj zemlji sa konkretnih političkim povodom sa konstantnim (hroničnim) toksičnim dejstvom jedne društveno ekonomske formacije na ljudsku psihu.
Ali ne moraš da brineš, jer većina ostalih na ovom forumu koje je kapitalizam odgojio ili usvojio prave istu grešku (metodološku, ali ne samo tog tipa).
Ljubimci kapitalizma jednostavno ne mogu da misle dosledno, jer bi to uništilo i njih i kapitalizam.
Uzaludno ti je pozivanje na boga, tu se ne može ništa učiniti.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.

+8 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:25 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: ........ Hohoho - aha jel to utvrdio onaj preki partizanski sud, valjda tekovina humanizma? ;-) Lepo je da branis Arkana i njegov "posao" za UDBU ........

evo pustio sam tomsonov kompakt ce-de i sve ronim suze nad sudbinom nekoliko stotina ustasa i kojekakvog drugog olosa zavaljenog u inostranstvu za vreme sfrj. kad se setim sudbine maxa luburica i ostalih velikana i antikomunista grlo mi se stegne, pa ne mogu da pricam ovde na forumu.

cuj sud!
pa nije bilo objektivnih mogucnosti da im se sudi.
imali su mesto prebivalista na teritorijama drugih, demokratskih, drzava, hebiga.
onim najzaludjenijim sto su, 70 i koje bese, dosli ovde da truju vodovod, da pale sume i da dizu ustanak, a koji su navatani zivi, se brate sudilo.
jednog maloletnog je cak drug tito licno i pomilovao, koliko znam.

sve je dobrodoslo, ako ide u prilog tezama za ocrnjivanje komunista i sfrj?

a i nije lepo sto vi stalno ovog vaseg pod lipom gurate na drugu stranu.
- taj je izabran na demokratskim izborima.
- taj je zapoceo lopovsku privatizaciju drustvene imovine.
- taj nije zapoceo svoju karijeru na uscu i kosovu polju tako sto je tamo okupljao radnike da medju njima siri ideje o socijalnoj i drustvenoj pravdi.
- taj je izvrsio puc u komunistickoj partiji i likvidirao je.
- taj je prisvojio svu imovinu komunisticke partije, hiljade atraktivnih kvadrata, (za koje btw. niko ne pita debelog gljivicu, nego mu se svi "demokrate" uvlace u bu.lju)
- taj je sefa komunista i drzave zakopao u krecanu na fruskoj gori.
- taj je stvorio velike businessmane, a radnike doveo na ivicu gladi.
- taj je doveo fasiste na vlast
- ........
......

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*

+35 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:33 - pre 193 meseci}

Citat:

Ljubimci kapitalizma jednostavno ne mogu da misle dosledno, jer bi to uništilo i njih i kapitalizam.

Ljubimci ili ljubitelji? Ili to mora biti isto, u ovom slucaju? ;-)

Citat:

Tacno, dugotrajna komunisticka indoktrinacija je jos opasnija od 'konkretnih politickih kampanja'.

I da, nazalost, malo se tu moze uciniti. :(

Inace, interesantno je kakve eufemizme koristite kad govorite o najzverskijim zlocinima komunista.
Politicka kampanja? Kolateralna steta?

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{03.06.2008. u 10:44 - pre 193 meseci}

Što se tiče Starih Grka, oni su imali isti ideal kako i socijalisti - ideal života po modelu prvobitne zajednice ("zlatnog doba"). Od svakoga prema mogućnostima, svakome prema potrebma, što je pre svega važilo u oblasti učestvovanja u upravljanju državom i svačijeg individualnog razvoja i doprinosa kulturi.
Oni nisu izmislili robovlasništvo, niti je istorijski bilo moguće da u tom trenutku ono bude ukinuto il prevaziđeno, ali su pokazali kako se ono može iskoristiti za humani prosperitet čitave klase robovlasnika, kroz kulturno i psihološko uzdizanje svakog pojedinca.
Oni su, za razliku od ostalihz antičkih robovlasničkih naroda, eksploataciju robova sistematski koristili za unapređenje ljudskog znanja (neku veoma udaljenu varijantu ovoga je zastupao i F. Niče), ljudske ličnosti i za unapređenje društvenih ustanova. Oni su na do sada na svetsku kulturu najkorisniji način nadoknadili (i unekoliko opravdali) postojanje odnosa eksploatacije. "Osnovno određenje čoveka je duh", u toj rečenici je Aristotel sintetisao celokupnu grčku mudrost. Grci su živeli u duhu i za izgrađivanje duha, za šta im je bila potrebna sloboda od (preteranog) fizičkog rada.
"Osnovno određenje čoveka je uspešnost u sticanju profita" je "filozofija" kapitalizma, i za to se treba satrti. Zgrtanje materijalnih dobara je pak osnovni motiv za gomilanje profita (sve ostalo je sekundarno, nekakva filantropija je kap u moru egoizma svakog bogataša i nikada nije njegov motiv za zgrtanje).