Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 155 odgovora
  • 65.722 pregleda

Najnovija ↓

Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 14:35 · pre 222 meseca #41
Citat:
Davor Vlajkovic: Zašto bi plaćao po 120 kada možeš po 77? :)


Znači da je realno, jer da nije ne bi ga nigde bilo po 77. A ima ga. ;)

Citat:
Što se uvođenja evra tiče, neko gore dade primer bosanske konvertibilne marke. Tom logikom, zašto ne 'evropski konvertibilni dinar' po kursu 1:1?


Pa to već imaš sada, samo što nije kurs 1:1 već 1:80, ali ne vidim neku bitnu razliku osim što je malo nezgodnije za računanje, ali ionako su se već svi navikli.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 14:37 · pre 222 meseca #42
Pa o tome ja i pričam - nije konvertibilan i izvan bratskih zemalja praktično ne vredi ni pišljivog boba.

Meni smeta što uvozne pare nemaju pravu vrednost kada se konvertuju u domaće, a ne obrnuto :)

Miroslave, banke ne smeju da odbiju prodaju valute čak ni kada im se to ne isplati da rade.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 14:42 · pre 222 meseca #43
Imaju vrednost u Srbiji a to je i bitno. Dinare ne mozes koristiti u inostranstvu a mozes ih zameniti tamo samo sto to zbog nezainteresovanosti menjaca u stranim zemljama nije moguce uraditi na svakom koraku. Jel ima u Beogradu da se kupi Estonska kruna ili Litvanski litas? :)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 14:44 · pre 222 meseca #44
Hm, taj komentar "ne vredi ni pišljivog boba" je malo maliciozan. Da li bi ti kupio ovde (na primer) Tursku Liru ? Ne bi. Šta će ti ? Šta bi sa tim novcem ? Ali to ne znači da te novčanice nemaju nikakvu vrednost.

Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 14:53 · pre 222 meseca #45
Citat:
Davor Vlajkovic: Miroslave, banke ne smeju da odbiju prodaju valute čak ni kada im se to ne isplati da rade.


Već bi se pojavili "nezvanični" prodavci koji bi plaćali evro 120 dinara da je tako, bar smo s njima imali dovoljno iskustva. :)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 15:29 · pre 222 meseca #46
Citat:
Java Beograd: Hm, taj komentar "ne vredi ni pišljivog boba" je malo maliciozan.

Maliciozan koliko i ovolika ničim izazvana fluktuacija kursa koja svima nama koji se trudimo da nešto izvozimo direktno izbija pare iz džepa.

Citat:
Miroslav Jeftić: Već bi se pojavili "nezvanični" prodavci koji bi plaćali evro 120 dinara da je tako, bar smo s njima imali dovoljno iskustva. :)

Banke ne smeju da odbiju zamenu valuta jer bi time rizikovale gubljenje licenci za rad. A ti hoćeš da kažeš da u situaciji kada, hteo-ne hteo, prodaješ i kupuješ evre po 75-77, postoji računica da se nekome isplati da ih plaća po 120, ili grešim?

Ljudi, ja samo kažem da u osnovi ne postoji nijedan realan razlog za ovakav odnos RSD prema EUR kakav je trenutno. I koliko vidim to ovde niko nije pokušao da demantuje nekim argumentom, kao ni da da neki razlog za postojanje dinara uopšte.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 15:36 · pre 222 meseca #47
Pa nisi ni ti dao argument zasto mislis da je kurs vestacki takav kakav je sada. Sve te promene kursa su ustvari reakcije trzista i nista vise...manimo se teorija zavere...
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 15:38 · pre 222 meseca #48
Ja sam dao ali nisi obratio pažnju. Valjda je jasno da se evro ne može uvesti? A to da ukinemo dinar, pa da uvdemo konvertibilni evro, po meni je "nije šija nego vrat". Opet ćemo imati dinar, samo se neće tako zvati i biće kurs stabilan, samo neće biti 80 već će biti 10, 1 ili koliko već. Ja tu zaista ne vidim nikakvu razliku. Opet bi bilo onih koji bi tvrdili da je 1:1 nerealan kurs koji šteti izvoznicima i da treba da bude 1:1,2 ili 1:2 ili šta već.
Što se tiče banaka i menjačnica, rekao bih da ne rade na svoju štetu budući da ih ima na svakom ćošku. Ako banke imaju i druge izvore prihoda, menjačnice nemaju; i ne samo da se ne zatvaraju već samo niču nove. :)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 15:43 · pre 222 meseca #49
Citat:
Slobodan Miskovic: ..... Dinare ne mozes koristiti u inostranstvu a mozes ih zameniti tamo samo sto to zbog nezainteresovanosti menjaca u stranim zemljama nije moguce uraditi na svakom koraku......


to je zato sto smo mi sada trzisna ekonomija i demokratija.
dok smo bili planska ekonomija i diktatura, mog'o si da odes u npr. italiju i tamo pises cekove, ove dinarske, sa dinarskim iznosima od jugoslovenskih banaka.
a kad se primaknes autom italijanskoj granici na 100 metara, samo kroz prozor proturis onaj crveni titin pasos i mahnes njime, a zabar pored one kucice vrti rukom u krug i vice "prolazi, prolazi".

eh, dobro je sto nema vise tog totalitarizma.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 15:53 · pre 222 meseca #50
@mrle 011
Ako je to zaista moglo, dinarskim čekovima u Italiji plaćati, super, ali to nije bio produkt planske ekonomije, već posledica posebnih diplomatskih odnosa SFRJ sa celim svetom.

Ako se ne varam, i u doba SFRJ bilo je nekoliko hiperinflacija i denominacija dinara (NE mislim na ono što je bilo posle raspada SFRJ, to je posebna priča)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:00 · pre 222 meseca #51
Citat:
Slobodan Miskovic: Pa nisi ni ti dao argument zasto mislis da je kurs vestacki takav kakav je sada. Sve te promene kursa su ustvari reakcije trzista i nista vise...manimo se teorija zavere...

Slobodno tržište, yeah right. NBS je samo jedna i ona je ta koja određuje od-do granice i po potrebi uleće da koriguje nacionalnu stvar. Ako je kurs realan, zašto uvozni artikli nisu pojeftinili sa jačanjem dinara? Primer sa početka teme - IT oprema.

http://www.blic.co.yu/ekonomija.php?id=51691
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:12 · pre 222 meseca #52
Ne zelim da se prepirem, niko osim izvoznika (koji btw veliki deo repromaterijala uvoze) nije rekao nista lose po pitanju NBS, cak ni banke kojima uopste nije u interesu da za sav pozajmljeni kapital iz inostranstva koji plasiraju u Srbiju moraju da procentualno deponuju u NBS prilikom plasiranja na domace trziste. U toku su ogromne dokapitalizacije banaka, priliv ogromnih kolicina stranog novca od turista i ljudi koji rade u instranstvu i samim tim poremecen je odnos ponude i traznje koji je vazio pre nekoliko meseci.

Btw ti opet nisi dao nijedan argument za to sto mislis da je kurs vestacki na nivou na kom je sada...

Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:22 · pre 222 meseca #53
Citat:
Emil Ranc: @mrle 011
Ako je to zaista moglo, dinarskim čekovima u Italiji plaćati ....


nije "ako", nego udjes k'o gospodin covek u prodavnicu, a zabar te docekuje sa rasirenim rukama.
kupis si gilje i 501 i pises jugoslovenski cek, u dinarima.

tako mi nisi verovao ni da su se toblerone proizvodile u titinoj jugoslaviji.
:)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:31 · pre 222 meseca #54
Jugonostalgičari, kancelarija pored :)

Stella, napisao sam ti već da su cene ostale na istom nivou i pored jačanja dinara, gde ćeš konkretniji argument da je jačanje veštačko. Plus, zar ti nije malo čudno da se evro obezvređuje baš u trenutku dokapitalizacije banaka i davanja kredita? Neće biti prvi put da evro povrati snagu baš kad dođu rate kredita na naplatu.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:32 · pre 222 meseca #55
Btw,

Neko je pominjao USD u kontekstu valute sa kojom se poredio dinar po nestabilnosti prema EUR, pa Amerima "nista ne 'fali" zbog toga.

Zaboravili ste da je USA odvojena jednim povecim okeanom od EU, i da su joj glavni trgovinski partneri Kina, Japan, Kanada i Latinska Amerika - dok je Srbija zemlja koja se granici sa EU kopnenom granicom i EU joj je najveci izvozni partner.

Prema tome, koristeci USD kao nekakav argument da je varijabilnost valute prema Evru dobra stvar je jako losa argumentacija, jer se potpuno ignorise ekonomska realnost navedena gore.

Naravno, samo ovo gore ne moze biti jedini argument za prelazak Srbije na EUR - stavise, to bi u ovom momentu bilo jako stetno za Srbiju jer su ekonomska politika Srbije kao i makroekonomski parametri (stopa inflacije, rast GDP, itd...) potpuno drugaciji od onih kojima ECB setuje makroekonomske parametre vezane za EUR.

Time bi Srbija izgubila fleksibilnost koja joj je u ovom momentu potrebnija od potencijalnih rizika zloupotrebe makroekonomskih mera od strane NBS.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:35 · pre 222 meseca #56
Citat:
Stella, napisao sam ti već da su cene ostale na istom nivou i pored jačanja dinara, gde ćeš konkretniji argument da je jačanje veštačko.


Ako je to argument na kom ti temeljis raspravu na ovu temu ja cu samo da se povucem iz iste. ;)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 16:56 · pre 222 meseca #57
OK, kako onda vidite jačanje srpske ekonomije (što je definisani prioritet nove Vlade), ali kompletne ekonomije, kroz jačanje nacionalne valute? Meni je to nespojivo.
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 17:02 · pre 222 meseca #58
To je normalno za svaku zemlju u tranziciji a normalno je iz razloga sto su investicije i priliv stranog novca u zemlju ogromne. Kurs se formira iskljucivo na osnovu ponude i traznje na monetarnom trzistu. Sto je veca potraznja za dinarima to je ociglednije da je ponuda evra i drugih stranih valuda veca a posto u Topcideru ne mogu da stampaju evre onda postoje 2 mogucnosti za njihov plasman u Srbiju:

1. Krediti
2. Investicije

Vecinu plasiranih kredita (u odnosu na kolicinu novca) banke plasiraju u privredu, da se zna, ako neko pokusa da kredite stavi u los kontekst ;)
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 18:38 · pre 222 meseca #59
Ivane, dzaba se trudis, vidis da ti ljudi ne veruju :) Mada, iako to sto kazes drzi vodu, to se ovde nije primenjivalo, bar ne u prethodnoj garnituri vlasti, NBS je bila veoma tvrda u suzbijanju zaduzivanja i kontrolisanju inflacije oduzimajuci vladi tu "fleksibilnost" (mada posmatrajuci proslost i nacine na koje je nasa vlast koristila tu fleksibilnost ovo i nije losa stvar :)). Videcemo kako ce nova garnitura da funkcionise po tom pitanju jer je gradjanstvo definitivno zaduzeno i pored svih pritisaka NBS-a i samim tim je kupovna moc u opadanju. U principu mislim da je trenutno jacanje dinara kombinacija pada zaduzivanja i priliva strane valute bez povecanja domace monetarne mase usled vakuma promene vlasti. Kurs realno odslikava odnos ponude i potraznje (da nije tako bilo bi opet likova po coskovima koji sapucu 'vize, 'vize), samo sto ta "realna" situacija nikako nije zdrava po nas iako izgleda tako jer plate ne padaju zajedno sa kursom. Definitivno za industriju nije dobro jacanje dinara jer poskupljuje izvoz cineci nase proizvode skupljim i manje konkurentnim i ne verujem da ce ova situacija opstati dugo.

Iz tih razloga se delimicno i slazem da mozda i postoji odredjena "teorija zavere" jer se vestacki stvara disparitet izmedju vrednosti dinara u odnosu na evro i ekonomske vrednosti dinara, cime ce neko profitirati a to necemo biti mi. Drzava, da je neka, treba da reaguje i da visak deviza otkupljuje po nizim cenama koje su sada kroz primarnu emisiju dok se ne postigne ravnoteza izmedju skupoce izvoza i jeftinoce uvoza, od profitne razlike se posle mogu plasirati domaci privredni krediti bez negativnog uticaja na ekonomiju. Ovako ce "tajkuni" opet da se nakupuju evara za sitne pare i da naprave car na razlici od cega niko sem njih nece imati koristi.

Al da se vratimo na temu, a to je izrazavanje cena u evrima. Za to nisu krivi prodavci vec uvoznici koji njima serviraju ziralne cenovnike u evrima/bodovima, a koji opet to rade zbog svojih dugovanja koja su izrazena u stranoj valuti koji oni kupuju od komercijalnih banaka po gornjem kursu i pride placaju dosta jake tarife za transfer tog novca inostranom dobavljacu. Da bi izbegli svakodnevnu nivelaciju cena koja btw uopste nije jednostavna zbog nasih komplikovanih zakona o robnom knjigovodstvu, ljudi jednostavno rade po evro cenovniku koji se sracunava ziralno u dinare u trenutku prodaje, kad se i unosi i iznosi iz robnog magacina i placa dobavljacu.
Sa druge strane, robni magacini u ovom sektoru su uglavnom prazni i uglavnom se i narucuje i uzima samo ono sto ce se prodati u veoma bliskoj buducnosti, po mogucstvu odmah. Iz tih razloga su cenovnici takvi da sadrze 1000 artikala od kojih je samo 200-njak raspolozivo trenutno jer sam prodavac ne zna sta je od robe raspolozivo kod dobavljaca i ne moze da realno limitira velicinu cenovnika. Niko od njih nece uzimati robu da drzi na lageru ali ne iz razloga nestabilne domace valute vec iz razloga nestabilnosti cena samih komponenti. Ajd uzmi firmu A koja je uzela 100 high-end nvidia kartica po 500evra samo da sazna sutradan da je nvidia spustila cene i da ih firma B koja je upravo uzela par komada po 300evra nudi za 330, gde ces ti kupiti? Tako da se ovde ne radi o ekstra profiterstvu prodavaca vec o metodi kojom funkcionise ovaj retail sektor. Meni licno to ne smeta
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Prekinuti s cenama u evrima 04.08.2008. u 20:09 · pre 222 meseca #60
Realan kurs dinara je onaj koji placaju banke na slobodnom trzistu novca. Trenutno je, koliko ja znam, negde oko 90 dinara za euro :

http://www.google.com/search?q=100+eur+in+rsd

Zasto je kod nas manji? Zato sto narodna banka otkupljuje evre / prodaje dinare po manjem kursu. A kako NBS ima neogranicenu kolicinu dinara - onda odredjuje kurs. Neki to zovu "monetarna politika". :D U regionu su cene verovatno blize ovima u lokalu, naravno.

Ovaj kurs najvise odgovara uvoznicima, a najmanje izvoznicima. Kratkorocno, on smiruje siroke mase, kojima odgovara da dobijaju povoljno stranu robu, ali dugorocno je poguban po domacu proizvodnju, jer veliki uvoz stavlja novac u dzep malobrojnih uvoznika, a dodatno slabi domacu industriju. Koliko ce to trajati je pitanje, ali o tome mozda najvise govori nas divni spoljnotrgovinski deficit koji je, koliko sam cuo, vec oko 400-500 USD po glavi stanovnika za ovu godinu.

Posledica ovoga ce biti sve vece i vece smanjenje izvoza, a moguce i domace proizvodnje, zbog koga ce kurs kad-tad morati da se vrati na realnu vrednost (nece biti vise deviza u Srbiji, jer njih stvara samo izvoz, a ne NBS :) ), pa ce to primorati banke da posluju trzisno. Jedini koji ce zaraditi su uvoznici.... A to da je to "dobro" i za narod je ili licemerno ili glupo.... Dobro je isto koliko je dobro i za narkomana da dobije fix heroina - lepo mu je prvih par sati :).
Potpis
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme