Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź
(Zaključana tema (hardlock), by markom)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 160688 | Odgovora: 196 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.dip.t-dialin.net.



+7110 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź11.07.2009. u 22:01 - pre 163 meseci
Pravi Srbi ce uvek govoriti crkvenoslovenski - jezik svojih cukun cukun cukun cukun cukun cukun... dedova i jezik Stefana Nemanje :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

bracomn
PG

Član broj: 1526
Poruke: 183
213.133.4.*



Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź11.07.2009. u 22:03 - pre 163 meseci
Citat:
Mister_rap: Svakako :D

Enivej slovo "sj" se svkako koristi a da li je opravdano nejgovo uvodjenje ili ne to je druga prica.
Ja sam recimo citav zivot pisao sastave ekavicom i uglavnom pisem ekavicom i nisam imao nikakve probleme zbog toga u skoli (citav zivot 5) dok sada - pouzdano znam da je to prakticno "zabranjeno" u skolama po Crnoj Gori.

Sa druge strane u poslednje vreme je neverovatno koliko se forsiraju preko TV-a neke nove "kovanice", i to zaista deluje smesno a iritantno posle nekog vremena, pri cemu ni 2% stanovnistva u Crnoj Gori nije tako govorilo ranije.

Evo nekih primera koji mi padaju na pamet:
Poneđeljak
mijeso (misli se na meso)
prijevoz (prijebacim se ne koristi :) )
ovđe
prijelaz

I tako redom...

Ps.
Ivane pitaj kevu pa javi, ja mislim da zaista ima samo jedna, al su u medjuvermenu mozda dodali jos neku :D


Malo bih prokomentarisao tvoj post, ponajvise zbog malicioznosti kojom odise a i titule koju imas na forumu.
Prvo kazes da se slovo "sj" svakako koristi u govoru, a onda se pitas da li je opravdano njegovo uvodjenje.
Malo kontradiktorno, zar ne? Sto se tice kako kazes ''novih kovanica'' ajmo i njih da prokomentarisemo:
Poneđeljak (uvijek se koristio u Crnoj Gori)
mijeso (nikad cuo nikog da je izgovorio)
prijevoz (Poneko koristi, ja licno ne)
ovđe (uvijek se koristilo u Crnoj Gori)
prijelaz (dosta se koristi)
Shvatam da ti je ovo pomalo strano jer kako kazes, uglavnom koristis ekavicu, ali to nije razlog da se sprdas sa stvarima koje ne poznajes.
I na kraju, zabrana koriscenja ekavice u skolstvu Crne Gore? Ma hajde, ne izmisljaj.
 
0

jooly
scg

Član broj: 28804
Poruke: 97
95.155.22.*



+5 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź11.07.2009. u 22:23 - pre 163 meseci
"Mijeso", cuo jednom od nekog Shiptara: mesano mijeso!
Inace se forsiraraju razni "prijelazi" , "prijestolnice" i slicno iako jedan dio CG ne govori tako, mislim na primorje a uvjeren sam i sjeverni dio. Propagiraju se neki arhaicni sto "crnogorskiji" izrazi koji se nisu koristili na cijeloj teritoriji, vec u "Staroj Crnoj Gori" koj a je mozda 30% sadasnje teritorije. Sad zamislite da se za osnove CG jezika uzme onaj koji se govori u Boki i koji je bogat romanizmima. Znaci iako je CG teritorijalno mala, leksicki je raznovrsna i mora se postaviti neki standard. Najbolje da ostane ovaj sto je do sada bio zvanicni pa nek ga zovu kako god hoce.
 
0

Mister_rap
SE at Viacom

Član broj: 8822
Poruke: 2540
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: mister_rap@jabber.com


+21 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 00:15 - pre 163 meseci
Citat:
źenica, iźelica, iźesti, iźeden, iźešan, iźednačiti, iźutr


Hvala za ovo...

@bracomn

Znaci navoda u mom prethodnom postu ipak imaju neko znacenje, samo nisam siguran da to zelis da primetis!?

Citat:

Prvo kazes da se slovo "sj" svakako koristi u govoru, a onda se pitas da li je opravdano njegovo uvodjenje.


I Vuk je bio upoznat sa ovim pa ipak ova slova nije uvrstio u azbuku, i da, pitam se, jer kad bi se vodili onim sto se koristi u svakodnevnom govoru pravopis bi trebao da pretrpi znacajne izmene.

Sto se tice poneđeljka i ostaih reci nisam rekao da se nisu koristile samo sam rekao da je do skoro prilicno zanemariv broj ljudi u CG govorio tako, a znam da spikeri i voditelji ranije nisu uopste.

Citat:

ali to nije razlog da se sprdas sa stvarima koje ne poznajes


Ne bih rekao da nisam upoznat sa situacijom...
Nisam se sprdao at all, maksimalno sam ozbiljan.

Ps.
Nije mi bila namera da mi post bude "maliciozan", al ako sam nekog uvredio na bilo koji nacin - sorry!





 
0

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
79.101.44.*



+132 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 02:17 - pre 163 meseci
A jel zna neko da li ce trebati zvanicni prevodioci za dokumenta izmedju CG i SR? Kao izmedju HR i SR? Mislim, meni ne treba, nego pitam...
 
0

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 08:43 - pre 163 meseci
Citat:
dedova i jezik Stefana Nemanje


mislis onog sto je rodjen u Podgorici ?
 
0

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
78.43.202.*



+586 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 09:20 - pre 163 meseci
Zar to nije obicno jotovanje plus neki ustaljenii izgovor - kao sijedi ili sjedi (ne znam tacno sta je ispravno) preslo u šjedi ?

Po ovoj logici bi i mi poreklom iz Vojvodine trebali da uvedemo šuškavo š, kao u primeru Di s' poš'o

:)
 
0

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4894
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+637 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 09:34 - pre 163 meseci
Osnovnu školu i gimnaziju sam završio u Baru. U obe je moglo je da se bira da li će se pisati i govoriti ekavski ili ijekavski, nije bilo nikakve diskriminacije.

Govor koji se danas standardizuje nije se smeo koristiti u školskom pisanom i govornom obliku, ali je ipak značajan deo ljudi neformalno govorio tako, pogotovo starijih. Štaviše, i karakterističan crnogorski naglasak se nije popularisao, mada je bio dozvoljen.

Jedina za mene neobična reč u književnom, školskom govoru je bila: nijesam, naspram po meni očekivanog nisam. I to je bilo JEDINO što mi je ostalo u sećanju.

Inače, ima i jedna reč koju su praktično svi govorili ekavski: hleb umesto hljeb.

Pismeni zadaci iz srpskog jezika su se pisali STRIKTNO jedan latinicom, jedan ćirilicom. Ovo napominjem jer jedan moj rođak iz Bosne nije znao UOPŠTE ćirilicu, a drugi iz okoline Loznice se jedva snalazio s latinicom (...a Crna Gora je stereotipno navođena po loše organizovanom obrazovanju, što je potpuno pogrešno).


E sad, došla je državnost, promenila su se pravila. Neformalni govor, koji je realno gledano prisutan ko zna od kada - presilikan je u novom standardu, i to je to.

Da li se radi o politici, realnosti ili o oboje, to je sad druga priča i tema.
 
0

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
93.86.225.*



+363 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 11:35 - pre 163 meseci
Pa mogli su tako izvesti i jos 20-tak mekih, polumeih, tvrdih i polutvrdih slova. Nadje se pomalo. Milsim, cisto pro*eravanje. Otkad je sj slovo? To su dva slova, a ne jedno, a ako se izgovara da se ne cuje ni jedno ni drugo onda to nije ni s ni j vec nesto trece. Jezik je kategorija koja se stalno menja, a da bi opstao moras mu odrediti cvrsta pravila. Kako su ovi krenuli, svakih 10 godina ce menjati ta pravila a samim tim i jezik. Zar nije cilj svakog naroda da ocuva svoj jezik a ne da ga unisti kao sto to radi dosta njih?
Use Your Mind. Or someone else will.
 
0

Morpheus NS
Novi Sad, Srbija

Morpheus NS
Član broj: 222101
Poruke: 190
93.86.3.*

Sajt: nsportal.info


+164 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 12:00 - pre 163 meseci
@fanfon, sj nije slovo, nego "ś", ali ljudi nemaju mogućnost da to slovo otkucaju (nisam ni ja, kopirao sam ga), pa ga pišu kao sj.

Ja lično, ne vidim problem u dodavanju ova dva slova u književni jezik, jer se koriste u svakodnevnom govoru. Bože moj, svaki jezik trpi izmene tokom vekova postojanja.....
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.dip.t-dialin.net.



+7110 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 12:10 - pre 163 meseci
Citat:
fanfon
Otkad je sj slovo? To su dva slova, a ne jedno


Pa sad, starom standardizacijom je glas koji Crnogorci koriste ostao van knjizevnog jezika - sada su odlucili da za taj glas, koji se inace cesto koristi u delovima CG ipak standardizuju slovo.

Iz istog razloga iz kojeg su ljudi ranije standardizovali slovo za NJ - neko bi rekao "pa to su dva slova", ali glas je specifican (srpsko NJ nije N i J) - bas kao sto u delovima CG meko S tj. "ś" jeste vrlo specifican glas.

U principu - to je pitanje balansa izmedju standardizacije raznih dijalekata i "kastomizacije" za odredjena podrucja.

Neko drugi bi mozda utvrdio da su i "ś" i srpsko NJ suvisni - opet, to je stvar debate.

Citat:
Morpheus NS
Ja lično, ne vidim problem u dodavanju ova dva slova u književni jezik, jer se koriste u svakodnevnom govoru. Bože moj, svaki jezik trpi izmene tokom vekova postojanja.....


Tacno... Sa druge strane, nekad postoje i drugi prioriteti - recimo standardizacija koja omogucava jedinstveni jezik i olaksanu komunikaciju na sirem podrucju, kako je davno uradjeno po pitanju "srpskohrvatskog" jezika.

Ili na primeru nemackog, koji ima standardizovanu gramatiku, pismo i pravopis koji koristi nekoliko nezavisnih drzava sa vrlo specificnim dijalektima i varijantama.

Medjutim, Balkan ocigledno danas ima druge prioritete - svako mora da ima svoje, pa makar to otezavalo komunikaciju koja je sasvim dobro funkcionisala 60+ godina...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Miladinovic
Miladinovic

Član broj: 33748
Poruke: 1892



+44 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 13:14 - pre 163 meseci
Pogledajte komentare na

http://www.cafemontenegro.cg.yu/index.php?group=22&news=80985



Citat:
Bravooo vise je i vakat bilo .Svoja drzava i svoj jezik . E VUCE KARADZICU dosta te je bilo..


Zar je ovo zdravorazumsko razmišljanje ? :/
 
0

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
78.43.202.*



+586 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 13:16 - pre 163 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Tacno... Sa druge strane, nekad postoje i drugi prioriteti - recimo standardizacija koja omogucava jedinstveni jezik i olaksanu komunikaciju na sirem podrucju, kako je davno uradjeno po pitanju "srpskohrvatskog" jezika.

Ili na primeru nemackog, koji ima standardizovanu gramatiku, pismo i pravopis koji koristi nekoliko nezavisnih drzava sa vrlo specificnim dijalektima i varijantama.

Medjutim, Balkan ocigledno danas ima druge prioritete - svako mora da ima svoje, pa makar to otezavalo komunikaciju koja je sasvim dobro funkcionisala 60+ godina...


Upravo to.

Cilj govora je da se sporazumemo. Sto vise zajednickih elemenata - bolja komunikacija.

Nemacka je dobar primer, jer tamo postoji toliko puno dijalekata koji su naspram oficijelnog visokonemackog toliko razlikuju, da npr neki iz Hamburga nema sanse da razume nekog Bavarca ili Svabu, ako cepaju lokalni dijalekat.

I sam visokonemacki nije ispao ni iz jednog dijalekta, nego je modifikovan od strane lingvista, uz zelju da se prilagodi sto vecem broju ljudi.

I ti pojedini dijalekti su mnogo jasnije diferencirani u odnosu na visokonemacki, nego sadasnji crnogorski ili hrvatski u odnosu na srpski ili bosanski - koji su sad zasebni jezici.


I bilo bi bolje da je postojala volja kod ondasnjih politicara i naucnih radnika da dalje razvijaju srpsko-hrvatski i da rese nesuglasice, pa da smo imali neki visokojuznoslovenski ili neki BHS.



Ali ne.
Mi imamo Milenka Perovica, liberalnog nacionalistu radikalno levo orijentisanog i Dobricu Erica koji je popljuvao Klajnov recnik, jedna od primedbi je bila da je rec Orgazam previse zapadna i treba uvesti rec Sladostrasce. I hrvati su imali svoje magove novohrvatskog, ne znam imena.


Nisu problem ni dva ni deset slova novih, nego nepostojanje zelje da se trazi zajednicki okvir i to ne samo lingvisticki.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.dip.t-dialin.net.



+7110 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 13:40 - pre 163 meseci
Citat:

I sam visokonemacki nije ispao ni iz jednog dijalekta, nego je modifikovan od strane lingvista, uz zelju da se prilagodi sto vecem broju ljudi.


Upravo - fora sa nemackim je da nije u pitanju samo jedna zemlja - Svajcarci su vrlo ponosni na svoj "svajcarski jezik" i ne bi im palo na pamet da govore visokonemacki...

Sa druge strance, Svajcarci nisu >budale< pa da izmisljaju neku svoju gramatiku i pismo, jer su valjda vrlo jednostavno procenili da se to ne isplati i otezava komunikaciju.

Medjutim, na Balkanu se razmislja drugacije - za pocetak, neko ce dobiti silan posao da "prevodi" dokumenta, onda ce se otvoriti citava nova bransa poslova za prevodjenje iz srpskog u crnogorski i obrnuto... Lokalni birokrati ce imati jos jedan izgovor da odbiju neki dokument, ako nije na propisnom crnogorskom sa sve mekim S, itd...


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1133



+821 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 14:19 - pre 163 meseci
Pa nek probaju, najveća je šteta za njihove klince koji moraju da uče ove gluposti u školi.
Teško je preveslati Srpski jezik sa nekim lokal slengom.
Probali su Hrvati pa se u stvarnom životu služe ipak čistim Srpskim, čak u Zagrebu naginju više na ekavicu.
 
0

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
78.43.202.*



+586 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 14:20 - pre 163 meseci
Citat:

Upravo - fora sa nemackim je da nije u pitanju samo jedna zemlja - Svajcarci su vrlo ponosni na svoj "svajcarski jezik" i ne bi im palo na pamet da govore visokonemacki...




Kao i Austrija...

Plus da ne pricamo o ponosu na lokalnom nivou i svi imaju najnormalnije pravo na negovanje svoje posebnosti u svim segmentima, pa i jezickom, ali majstori - u skoli klince uce visokonemacki.



 
0

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
213.196.119.*



+42 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 17:57 - pre 163 meseci
Zanimljiva tema i za nas bosance, prijeklom iz istocne hercegovine. U kraju gdje sam rodjen i odrastao, oduvijek se govorilo ""śeme", "śeroma", "međed" itd. Po pricama starijih, moji, odnosni nasi preci su se doselili neĐe iz ercegovine prije nekih 300 ili vise godina. U stvari doselio se Jovan Čočić, sa sve familijom , ovcama i krmcima i govedima. I pokoje magare -;))

Elem, poenta je da "ś" nije iskljucivo crnogorski endem, nego se jos i sad siroko koristi u dobrom dijelu bosne i naravno hercegovine.
Kletve poput "śeme ti se zatrlo" ili kvalifikacije poput "śeroma nema gaća na gujici" su bas siroko rasprostranjene ovamo kod nas. Cak imamo i nadimke, poput "śojdura", "ljaśica" itd.

Dakle, ili sam ja crnogorac, ili su crnogorci hercegovci -;))

Zasto Vuk nije ukljucio i taj fonem (tako li bese?) u srpski jezik mi nije jasno, i od malih nogu sam se pitao kako je to moguce. Zasto je gramaticki neispravno napisati meĐed, a ispravno medvjed?
 
0

[email protected]

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 18:32 - pre 163 meseci
Ima i cardza- pregača odnosno kecelja, ali ne znam joj poreklo
 
0

euripyd

euripyd
Član broj: 10884
Poruke: 1069
*.mal.sth.bostream.se.



+7 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 18:37 - pre 163 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Upravo - fora sa nemackim je da nije u pitanju samo jedna zemlja - Svajcarci su vrlo ponosni na svoj "svajcarski jezik" i ne bi im palo na pamet da govore visokonemacki...


Oni u govoru koriste švajcarski-nemački (samo švajcarski ne postoji dakle, jer se govore 2 jezika + r.romanski vrlo mali broj ljudi)
Ali zato kada popunjavaš sve formulare stoji ti hoch deutch.

Citat:
legija: Zasto je gramaticki neispravno napisati meĐed, a ispravno medvjed?

Zato što valjda u reči medvjed slovo d i slovo j ne leže jedno pored drugog.
Ali je zato ok reći đed, djed.

Sa druge strane, nervira me kada se od dijalekata, planinskih jezika čobana (bez uvrede) ili fukarskih žargona gradskih tinejdžera pravi novi jezik. To je totalna glupost. Recimo, hrvatski - zašto bi jedan dalmatinac govorio kao zagrepčanin a ne obratno? To su dva dijalekta ali se jedan forsira. I onda kad čujem da dalmatinac kaže "bok" onda se us****m.

Ili još bolja fora, znate kad birate u Windowsu keyboard layout onda imaš opciju "Serbian" i "Serbian - Bosnia and Herzegovina", te kao i "Serbian cyrillic" i "Serbian cyrillic - Bosnia and Herzegovina". Ja uključio sva četir' za svaki slučaj da se nađe.

E, jedno pitanje koje se nije postavilo: kako idu ćirilicom ta njihova meka slova?????????

Ako još nema ajde da napravimo listu predloga...

[Ovu poruku je menjao euripyd dana 12.07.2009. u 19:47 GMT+1]
Sunca li ti žarevog!!
 
0

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
213.196.119.*



+42 Profil

icon Re: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź12.07.2009. u 18:50 - pre 163 meseci
A zasto bi tezacki bio ispred cobanskog ? Prije nekih 300 godina srbi su bili ili jedno ili drugo, nije postojala intelektualna elita.

Hrvatski jezik je oduvijek imao bitnu crtu, a to je otpor prema stranim izrazima. Otud recimo nogomet kod njih, a kod nas fudbal.
Sa druge strane, dozivio sam da me dijete pita "Tata a sta su to polutanti?", kad su radili neku lekcjiu iz biologije. Eto sta je srpski jezik, nazovi intelektualci svoje mjesto u drustvu dokazuju koristenjem nespretno sacinjenih kovanica i iskrivljavanjem stranih izraza.

Srpski jezik je prepun slicnih primjera, i cak sta vise, tamo gdje postoji srpski izraz, pojedini "strucnjaci" trpaju izraze poput "polutanti" u udzbenike za osmi razred.

Zato ja vise volim svoj cobanski i koristim ga svagdje i u svakoj prilici sa ponosom i bez imalo stida.

Dakle :

"Brate sestro cale si keve mi" - > "Jebl'a te nedilja jesi zgodna!".
 
0

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Crnogorski jezik sa 32 slova, dodati ś i ź
(Zaključana tema (hardlock), by markom)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 160688 | Odgovora: 196 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.