Grejanje na pelet

@Vasic74 Takva potrosnja je prihvatljiva i cak se prve godine isplati ulaganje u gorionik. Ali kako rece bela Rada iskustva su razlicita. Prijatelj je presao sa struje na pelet i razlika je oko 15%. Oko gorionika postoji odredjeni rad koji nije za decu. A stoji mi kotao na cvrsto gorivo u cosku i ceka "bolja" vremena. Struju placam previse, leti je para premalo za unapredjenje sistema za grejanje tako da je sada po nasem starom srpskom obicaju idealno vreme da se nesto promeni. :)

@bela Rada Pre cetiri godine sam uradio novu izolaciju i jedina stvar na kuci gde gubim je modni detalj ili ulazna hrastova vrata. Taman mi i prave razliku u temperaturi izmedju izdvojenog predsoblja i stambenog dela. Prve godine sam se grejao na ugalj i ustedeo sam 33%. Da bih vratio ulaganja trebace mi samo 21 godina. Verovatno ce gorivo da poskupi tako da cu biti na nuli za oko 15 godina. Pre toga nisam imao problema da ugrejem kucu samo sam vise trosio. Nadam se da ce fasada i prozori izdrzati sledecih... Nisam vise siguran da ovakva ulaganja uopste imaju svrhu. Jedino mozemo da spasimo planetu sa manjom emisijom gasova, a iskren da budem meni to i nije bila prvenstvena namera.

Ove godine kombinujem grejanje na struju i ugalj i drva. Problem je sto sam jedini lozac, nema svako kuci zenu zmaja, volim taj crtani. :) Vikendom na cvrsto gorivo radnim danima struja, pa cemo videti. Akumulator toplote ne mogu da unesem u kotlarnicu, izgleda da sam trebao zidati kucu oko njega. Pokusavam da napravim dva manja koja mogu da prodju kroz vrata.

Potpis

xD

Moja prva razmisljanja o izolaciji kuce pocela su 1989. Tada je moj muz zakljucio da ce se ona isplatiti tek za 20 godina (isto kao ti). A eto, proslo 20 godina k' dlanom o dlan. Izolaciju smo uradili ipak 2000. godine i te zime, prvi put u zivotu su moja deca mogla da doruckuju bez kalorifera koji im duva u nogice.
Ove godine sam zamenila hrastova ulazna vrata i zadihtovala stolariju aluminijumskim trakama. Lozim ugalj ujutru oko 7-8h i popodne i u 17,30-18h kad dodjem sa posla. Dok ovo pisem na sebi imam majicu bez rukava.
Mislim da taj komfor nije moguce izraziti u procentima.

Akumulator toplote ima smisla samo kod pirolitickih kotlova u kombinaciji sa energrtski efikasnom kucom i podnim grejanjem.
Inace je prevelika investicija. Tu ti ide automatike koliko hoces, ako bi da to stvarno radi. Te akumuletore najvise vole majstori, i prodavci jer tu najvise zarade. Upitno je koliko umeju da strucno naprave takav sistem.

Ako biras izmedju akumulatora, novig modela zene i gorionika na pelet, onda najbolje da investiras u gorionik.

Potpis

preduzimljiva baba

@Vasic74 Takva potrosnja je prihvatljiva i cak se prve godine isplati ulaganje u gorionik. Ali kako rece bela Rada iskustva su razlicita. Prijatelj je presao sa struje na pelet i razlika je oko 15%. Oko gorionika postoji odredjeni rad koji nije za decu. A stoji mi kotao na cvrsto gorivo u cosku i ceka "bolja" vremena. Struju placam previse, leti je para premalo za unapredjenje sistema za grejanje tako da je sada po nasem starom srpskom obicaju idealno vreme da se nesto promeni. :)


Da bi doveo svoj sistem u normalu u sto manju potrosnju treba malo strpljenja i vremena. Tj igranja sa svojim gorionikom, kao i sistemom. Da gorionik ne igra ulogu u potrosnji to baš nije tako. primer sledeci. Opet se nadovezujem na Sloveniju. Jedna od fabrika kotlova iz Slovenije je koristila Svedske gorionike, proizvođač kotlova je u svoju kuću ugradio taj gorionik. Posle dve godine uzeo je gorionik Ecom. Naravno pišem o ovom gorioniku jer nemam podatke o drugom. Ove godine koristi za svoje kotlove Ecom gorionike. Razlog mu je bio što na isti kotao, na isti sistem na isti pelet imao je manju potrošnju peleta na kraju godine. Kakao ne znam. To je jedan od primera gde i gorionik kao i sistem igraju bitnu ulogu. Veoma je bitno da je gorionik fabrički deklarisan za te KW. recimo ima gorionika koji su fabrički manje deklarisani a prodaju se kao jači. Može samo je potrošnja veća i vek trajanja kraći gorionika. Jer rešetka ili prostor za sagorevanje peleta nije projektovan za tu količinu peleta na duge staze. Pa se preoptereti komora i posle određenog vremena se ne može koristiti.
U svakom slučaju ako imaš iste uslove grejanja i na pelet i na struju siguran sam da je pelet poprilično jeftiniji. Jer ti za 1 kg peketa dobiješ recimo 4KW toplotne energije na cas. A sa strujom za 1KW/hel.enrgije dobijes 1 KW toplotne energije.. E sada tu ima i drugih resenja na struju gde dodje skoro kao pelet a mozda ponekda i jeftinije a ponekad skuplje. Toplotne pumpe. ali to nije naša tema. 4KW sam uzeo zbog gubitaka u kotlu, kao i lošijeg peleta. A mozda je i manje ako je loš kotao, ili loš pelet.

Evo jedno pitanje za sve, a najprije za ljude koij se bave ovom problematikom.

Imam Viadrus u22, užasno predimenzionisan (prvo zbog ''majstorove'' gluposti, a zatim zbog promijenjenih planova u međuvremenu). Nemojte se smijati. 52,3 KW na nepunih 80m² (sa perspektivom na 160m² za par godina), neizolovanog prostora sa dobrom stolarijom.
E sad bih volio da čujem prijedloge šta mi je najbolje učiniti, pošto hoću da kupim gorionik za pelete, ali da imam i kombinaciju na kruto gorivo :
1. Prodati postojeći kotao i kupiti neki manji (razmišljao sam o Wvterm HS26, ne znam da li se na njega može ugraditi gorionik , ali mi se sviđa zbog konstrukcije, iskoristivosti, kvaliteta (ovo pod upitnikom))
2. Postojeći prilagoditi (smanjiti ložište sa šamotom (ili bih smanjivao br članaka), staviti turbulatore u dimne kanale, ili još nešto ...? )

Ako imate još neki prijedlog slobodno recite.

Ako mogu neka iskustva Savić74 i Shure sa Viadrusom i ugrađenim gorionikom za pelet.

Hvala.

Meni se najviše sviđa ideja sa dodavanjem akumulatora toplote u tvoj sistem. Tada predimenzionisani kotao postaje prednost. Nisam siguran da bi to baš tako radilo u praksi, ali ja to zamišljam ovako. Sa jednim punjnjem kotla dogreješ akumulator, i iz njega imaš grejanje mnogo duži vremenski period nego što bi to bilo da ta jedna vatra greje vodu u sistemu.

U pravu si. Samo treba dobro preracunati kapacitet rezervoara. U principu, trbalo bi da lozi jednom u 24h, a u prelaznim periodima mozda i jednom u 48 sati. Obzirom da je cena kotla koji bi on hteo porprilicna, ovo sa rezervoarom ne bi trebalo da izadje vise.
pogledaj forum http://www.forum.hr/showthread.php?p=37089538#post37089538.
Procitaj sve od prve stranice, svasta ces nauciti

Potpis

preduzimljiva baba

Čitao sam malo i o tome, razmišljao sam i o toj varijanti.
Ali šta mislite da je bolja varijanta.
Što se tiče početne investicije, na postojeći kotao da se doda plamenik ili akumulator, to je otprilike isto. (Akumulator oko 1000l, dodatne pumpe, ventili,.... ili plamenik, dozator, ... u zavisnosti od proizvođača od 1000-1500 eur).

Kolika ti je temperatura polazne vode na bilo kojoj spoljnoj temperaturi a da ti je u sobi toplo? Recimo danas ili pokušaj izmeriti sutra.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

pozdrav, sto se tice tvog kotla je katastrofa u odnosu na povrsinu koju greješ. Drugo i viadrus je katastrofa od kotla, jeste dugorocan ali trosi min. 10 % više resursa nego kondenzujući. Ja ti neću ništa sugerisati. Sam ćeš odlučiti. Ako staviš akumulator toplote kao što se nekada radilo, u poslednje vreme to se ne stavlja. Bar ja nisam video da se to ubacuje u kotlarnice. Najverovatnije sto je skupo. Ako imas radijatorsko grejanje i sistem 70/50 ili cak 90/70, tj potisna i povratna voda po srpskom neće biti baš da ugreješ vodu i ne ložiš 24 sata. Ali manje ćeš potrošiti drva, uglja, vec šta ložiš. Ti treba da zagreješ vodu od 1000l. treba ti 58.150kw da je zagrejes na 70 stepeni. Recimo da imas gubitke na sat oko 11Kw jer kuca nije izolovana. znači na svakih 5 sati recimo trebao bi ponovo da ložiš. s obyirom da ti je kotao od 50Kw ili malo veci tebi bi trebalo recimo nekoliko desetina minurta da je zagreješ ponovo. E sada ti moras da potrosis toliko drva u KW da bi ponovo imao vodu na 70 stepeni. Čim krene voda iz akumulatora imas i podhladjivanje te vode kada ne bi dovodio toplotu iz kotla. U svakom slucaju imaces kondenzaciju u kotlu. Jer ti ne možes da automatizujes dovod toplote preko cvrstog goriva. To možes sa gasom, naftom, peltom, ili el. strujom. sa drvima to ne može. Može uz pojavu kondenzacije. naravno viadrus trpi kondenzaciju. S obzirom da ti vec imas jednim delom akumulator toplote jer kotao ima previse Kw nego sto tebi treba tvoj kotao radi sa 20% snage. U svakom slucaju kada ga natankuješ i odmah priguši promaja može pola dana da ti drži. Samo da se ne desi da krene vatra da gorio i digne temperatura nenormalno jer ima puno drva ili uglja u njemu. To ti se može desiti i u jednom ili drugom slucaju. Na pelet ti ćeš imati automatizovan sistem, neće moći doći do visokih temperatura u kotlu. samo imaćeš jos manji stepen korisnosti kotla nego na drva i ugalj. jer ode sve napolje visoki nadpritisak u kotlu. Ima mogućnost da staviš ploču i da usporiš izlazak toplote iz kotla. Mi smo već stavili na tri viadrus kotal Ecom gorionike. Ista je prica sa predimenzionisanjem. ceo sistem smo morali stelovati da bi imao sto manju potrosnju. ali u svakom slucaju ima vecu nego da je isti kondenzujuci. Teško dati pravi sud, novi kotao jos gorionik to je sve skupo. Ili akumulator toplote i normalno loženje manje a češće na par sati da ti voda ne bude prevruća. Ili samo gorionik sve automatizovano ali ne mala potrošnja. Mada možda se i uspe smanjiti ali opet veca nego kod kondenyujucih kotlova. Kolika potrošnja ne mogu da procenim. Ovaj kotao je baš predimenzionisam, do sada najviše što sam video. Dobar deo toplote ti ide napolje u početku. Kada postigne temperaturu dobar deo će ti raditi u stenbay.

Prije svega da Vam kažem da živim u Trebinju i da kod nas temp jos uvijek nije padala ispod 4,5 C po noci, a preko dana se krece oko 12-15 C. I inače zime nisu tako oštre u smislu niskih temperatura (bude možda 20-30 dana malo ispod nule po noći, preko dana rijetko) ali ima uvijek vjetra i neophodno je solidno grijanje za kuće

E sad, što se tiče polazne temperature nemam neko veliko iskustvo u loženju jer sam tek prošle godine ubacio kotao i to sam ložio samo jedan dio zime jer smo uselili malo kasnije.
Ali mislim da bi u kući bilo toplo da mi je potrebna polazna temp. oko 70 C, da bi bilo oko 23C u dnevnoj sobi
U kući imam ukupno 90 rebara aluminijumskih radijatora (BRIO MASS-FEROLLI 600*80) i sušač u WC, u jednoj spavaćoj sobi ne koristimo radijator (10 rebara) i jedan bojler oko 200l koji je spojen kao radijator.

Eto to je to.

Hvala na interesovanju.

G. Vasic74 ako se sjećate kontaktirao sam Vas na meil za gorionik tada sam napisao i da razmišljam da prodam postojeći kotao i da kupim manji defro new line ili neki sličan.

Evo pitanje i za Vas i za ostale da li može da se Viadrusu smanji ložište sa šamotnim ciglama i kao što sam već rekao da u dimne kanale stavim turbulatore ili kako se već zovu da bih dobio veću iskoristivost.

Ako bih stavio šamot u ložište ( da bih smanjio snagu kotla i poboljšao sagorijevanje drva) da li bi to uticalo na rad gorionika u smislu da šamot drži temperturu u kotlu, gorionik se izgasi, pumpa koja je povezana na gorionik isto i toplota ne ide u kuću? Ima li smisla ovo što sam napisao?


Hvala.

Moja kuca je sagradjena '88 kada su standardi bili daleko visi nego danas, zvuci cudno ali je tako. Imam neku vrstu izolocije na plafonima sa unutrasnje strane, presovaa trska i pluta a kako se tada zvala stvarno ne mogu da se setim. Otac je insistirao na spikovanoj fasadi zbog dugovecnosti. Pre postavljanja nove fasade na par mesta je bila ispucala i u odlicnom je stanju. Zidovi od sitne cigle i po kako kazu majstori, sa izolovanim cerklazima... nismo imali problema sa grajanjem. Razlika je samo u potrosnji, mada je prva zima sa izolacijom bila blaga a posle sam presao na struju. Zamenio sam prozore, 8cm stiropora i sta vec ide ostalo.

Kada se ne moze ugrejati kuca onda i nema racunice kada ce se isplatiti ulaganje jer uslovi nisu isti. Nema racunice ako se smrzavas. Ono sto sam hteo da kazem da sam mogao da kupim novog punta a danas i daleko bolji auto jer sam bio zadovoljan sa postojecom izolacijom, fasadom.

Piroliticki kotlovi su jos komplikovaniji od obicnih na cvrsto gorivo koji mi je vec dovoljno komplikovan tako da od akumulatora nema nista.

Hteo bi da biram izmedju struje, jer me ubise racuni i isplativijeg grejanja sa prostim radom pa mi se pelet ucinio kao prvo sledece resenje na dugorocne staze. Mada ako bolje razmislim nova zena hmmmm :)

@Vasic Izgleda da je grejanje na pelet jos uvek nesto novo barem kod nas. Meni kao kupcu je bitno da radi i da placam manje pa to ovim putem zelim i da proverim. Najverovatnije cu sacekati sledecu godinu jer kako Rada rece nije to svemirska tehnologija da jedna cev kosta 'iljadu i kusur evra.

Potpis

xD

pozdrav svima. Nov sam ovde pa je red da se predstavim... Ja sam Branko Milisavljevic iz Lucana (jedno mesto blizu cacka) nego da predjem na temu. Imam ferolijev gorionik i jedan problem. Resetka u kojoj se vrsi sagorevanje peleta (iliti solja... kako je ko vec zove) je pocela da mi se vidno deformise t.j. krivi a nema ni mesec dana od kako koristim ovaj gorionik. Napominjem da mi je ferolijev gorionik u kombinaciji sa boshovim kotlom od 32 KV. Hvala bogu, sve savrseno radi samo mi se cini da je potrosnja peleta malo veca. naime trosi oko 50 kilograma po danu inace grejem povrsinu od 110 kvadrata. Dal' neko moze da mi da odgovori zbog cega mi se resetka krivi i kako mogu da nabavi novu... hvala u napred

Pa i ne kosta jedna cev hiljadu eura.Ako si dobro citao sta je Vasic napisao u vezi cene gorionika,onda bi trebalo da ti bude jasnije zasto su cene takve.
I Vasic i ja bismo voleli da to bude prihvatljivije za kupce,a pogotovo ja,jer zivim u privredno potpuno propalom gradu Zrenjaninu,gde je kupovna moc ljudi stvarno mala.Zato i planiram da za kupce iz mog grada dajem maksimalni popust,a i logistika za te kupce,mene najmanje kosta ...
Uostalom,ako ti ne treba garancija od dve godine,dogovoricemo drugaciju cenu

U računicu bi trebao da ubaciš i cenu ogreva. Pelet će uvek biti skuplji od čvrstog goriva, a koliko vidim iz iskustava koje su forumaši ovde navodili, često je problem i sam kvalitet peleta a ponekad i njegova nabavka.

Setio sam se cim ste napisali Trebinje. Nisam siguran sta bi dobili sa samotom. Moje laičko razmišljanje je sledeće, u kotlu kruži voda ako smanjiš presek samog ložišta, pregrađivanjem ložišta nećeš smanjiti snagu kotla. Zašto jer imaš količinu vode koju moraš da zagreješ na 70 stepeni. Deo kotla tj zidova neće primati toplotu tj primaće ali mnogo manje.I trebaće ti duže vreme da zagreješ vodu ali potrošnju nisi smanjio možda čak i povećao. Ako zatvoriš opet šamotom zidove onda je veći problem. Jer onda ti je tek iskoristivost kotla minimalna. Da prvo zagreješ šamot, pa preko šamota da se zagreju i onako tučani zidovi pa tek onda voda. To se tako ne radi. Smanjuješ snagu samo manjom količinom ogrevnog resursa. Da li je to drva, ugalj. Pelet je nešto drugo. Nikako šamot jer šamot će posle izvesnog vremena da pukne zbog visoke temperature vatre koja udara u njega. Bočno nikako šamot stavljati. Možeš da staviš ploču da zatvoriš malo ložište, da staviš na ploču recimo šamot da se greje i da drži toplotu, obavezno turbulatore i regulisanje sistema. To bi ti držalo toplotu kada ugasiš kotao. Da, ti imaš previše radijatora, sve ti je predimenzionisano. ti sa izlaznom temperaturom vode od 55 stepeni ili 60 možes i te kako da se greješ. Da te ne zbuni tvoj kotao jeste 53 KW ali on ne može da da tu snagu na drva, možda oko 40 KW pa čak i manje, na pelt još manje ako nestaviš pregrade i turbulencije.
@Vasic Izgleda da je grejanje na pelet jos uvek nesto novo barem kod nas. Meni kao kupcu je bitno da radi i da placam manje pa to ovim putem zelim i da proverim. Najverovatnije cu sacekati sledecu godinu jer kako Rada rece nije to svemirska tehnologija da jedna cev kosta 'iljadu i kusur evra.
Cene gorionika neće ići dole. Ovo nije nešto novo, kod nas možda da, ali u svetu to traje poprilično dugo. Tako da cene samo će da skaču gore jer će prohrom, elektronika, bakar sve to da raste gore. Primera radi gorionik koji ja prodajem se prošle godine prodavan po 1450 eur sa ugradnjom plus rezervoar. Ove godine je cena nabavna skočila 100 eur a ja sam ga smanjio ispod te cene.
Ako očekujete cene kao u Bugarskoj ili već gde je FERROLI 630 eur ili već koliko to se kod nas neće desiti. Jer cene dobrih gorionika kod njih nisu male. Niti će biti. Moguće da su ono što sam ja pitao belu radu i ona isčeprkala o ferroliju oni znali pre nas. Pa daj da prodaju što pre, bolje da vrate pare nego da im propadne. Kvalitetna stvar uvek ima cenu. Daću primer klima. Toliko se klima izmenjalo za ovih par godina. Svi živi su uvozili Kineske klime pod svojim imenom. Budu dve tri godine i puknu. Onda nastaje problem šta kada se te klime pokvare. Nema rezervnih delova. Ali zato klime kao što su Daikin, LG, Toshiba, Micubishi, recimo drži se Galanc i MIdea Kinezi. Tako će polako da se napravi i čistka sa gorionicima. Ostaće kvalitetni a jeftini će nestati sa tržišta. Jer kada sve budeš izračunao i stavio na papir da sa jeftinim ćeš pući više para u nekom dugoročnom planiranju na par godina, po potrošnji peleta, po kvarovima, kada isteknu garancije, svaki dolazak servisera se naplaćuje. Pa sada je montaža Ferrolija 100 eur kod nekih servisera. A postave ga za duplo kraće vreme nego ja svoj. Meni treba sa još jednim iskusnim u proseku od 3 do 4 sata da sve ukockamo kako treba. a kada sam sam i pola dana. Moraš ljudima da uradiš da to izgleda i estetski lepo. Da upakuješ sve kablove u bužire, da im staviš sigurnosne termostate kao još jednu opciju odbrane od ne daj bože odkazivanja unutrašnjih termostata. Pa kanlice, razdelne kutije itd. To nisam video da neko radi. Možda grešim.
Volio bih da cena bude što jeftinija ali mislim da to neće baš tako ići, bar ne kod nas. Nemamo mi akcije od 80 il i100% kao u svetu. Kod nas samo cene idu gore.

Što se tiče cene peleta, ako poredimo sa drvima, 1 t peleta kvalitetnijeg menja 5 kubika drva vlažnih. Kad abi ih sada kupili. Ak osu osušena na 20 % vlage menja oko 3 kubika drva. Naravno vi kupujete vlažna, PDV na drva ne plaćate. Kupujete ih na crno. 5 kubika kada složite nije više 5 nego 4,5 ili 4 kubika. Zezno vas prodavac. Plus sečenje ako naručite sečenje itd. Sve to dodajte i uračunajte vaš rad koji ne računate svakih dva sata trčanja da naložite kotao. Pa će te videti šta je skuplje. Uvedena je sada neka zabrana za pelet z ainostranstvo. Nisam baš u potpunosti upoznat. Čuo sam od špeditera. Navodno ne može se više izvoziti pelet koji se pravi od piljevine predhodno barene bukve sa pilana. I pelet se kupuje u pored sezoni. Kada je poprilično jeftiniji. Kada stranci ne kupuju.

Podrzavam odluku koja ce mozda pomoci mnogima da dodju do resenja koje mozda nije na nivou svemirske cici mici tehnologije, ali ipak vrsi funkciju kvalitetnog i relativno komotnog grejanja. Ja sam uz nesebicnu pomoc clana foruma Urbanz napravio nesto slicno (ZOLI HVALA TI DO NEBA!!!!), samo sto sagorevam piljevinu umesto peleta..Nemam automatiku koja ce vrsiti jutarnje paljene, moram u toku dana par puta da dostelujem doziranje (zavisi od spoljne temperature)..uz put dodam piljevine koliko moze da stane u rezervoar..ALI...u odnosu na ranije godine kad sam lozio ugljem (kojeg nikad nisam dobio koliko je placeno), kad je potpala kotla imala proceduru kao da palim avion, kad sam cini mi se vise iznosio pepela nego sto sam unosio uglja ovo je pesma...Potpalim za 3-5minuta, naspem rezervoar za minut dva..a ciscenje kotla jednom nedeljno kad se nakupi malo vise od pola kante jupula (bas zgodna, svima poznata mera za zapreminu) sitnog pepela..uz napomenu da kotao ocistom metlom.
E, sad malo konkrentnih podataka-kuca na tri etaze spoljnih dimenzija 12 x 5 metara, prozori okrenuti jugu, zidano blokovima, fasada vestacki kamen, solidna stolarija.Struktura etaza je suturen, prizemlje, sprat. Nema unutrasnjih stepenica. Radijatori-210 kom lipovica iz 80 i neke (aluminijumski), razvod crne cevi, kotao Tam-Stadler 35kw prosle godine varen-jednom nogom u grobu, i potrosnja u decembru mesecu oko 40 kg na dan suve piljevine. POlazna temperatura uz kotla na ovakvoj spoljnoj temperaturi 40-42 stepena, u kuci 22-23. Grejanje se pali oko 7, a gasi oko ponoci.

Eto, prvi covek koji se ovde javio koji ima problem sa ferrolijem. Volela bih da takvih slucajeva nema, ali desilo mu se tacno ono sto mi je Slovenac napisao.
Da li si zvao zastupnika? imas valjda garanciju? Zovi i javi kako si prosao, svima ce nam biti od koristi.
Ja nisam cula da se nesto ovako desilo ni sa vasicevim ni sa shuretovim gorionikom.


dusanmijat,
Jedva cekam da vidim to tvoje cudo. I ovaj tvoj post me inspirisao da dam predlog nasim forumasima.
Sto se vas nekoliko vestih ne udruzite, pa da privatno pravite gorionike po potrebi klijenta.
Vi imate vec iskustva sa gorionicima, pa ste u stanju da procenite koja je minimalna konfiguracija da to radi. Ali da materijali budu kvalitetni. Svaka opcija vise dize cenu. I tako na primer neko kupi od vas jedne godine najjeftiniji model za na primer 500 Evrica, pa ga posle nadogradjuje.
Isto kao kod kupovine kola...molim lepo, hocete klimu, podizace stakala, grejac za du*e, prskalicu za pranje farova? A ako sve to dodatno neces, jos uvek imas auto koji u sebi ima isti kvalitetan motor. Eto, to bi bila prava stvar.
Ma pare bi namlatili!
I lepo kaze dusanmijat : rivalstvo bi moglo da izraste u zajednicki unosan biznis.

Potpis

preduzimljiva baba