Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 3.410 odgovora
  • 1.254.940 pregleda

Najnovija ↓

Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 12.08.2014. u 21:03 · pre 149 meseci #1481
Citat:
Shadowed:
Koriguj racunicu za razliku u plati zaposlenih i inflaciju.


I tada ne bi presla 30-40 dinara maksimalno. I to je previse u odnosu na cene u evrima koje su iste. Dakle, cena jedne gume za bus je u evrima sigurno ista ili cak i jeftinija (sasvim moguce) nego pre 10 godina. A cena karte u evrima skocila 10 puta.

Cena radnog sata majstora u evrima je ista.

Eto jednog naojobicnijeg parametra.

Znaci tad je sve moglo sa cenom karte od samo 5,9 evrocenti a sad ne moze sa 62 evrocenta?
Sviđa mi se2
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 12.08.2014. u 21:14 · pre 149 meseci #1483
Sad je dizel subvencionisan. Troskovi u evrima su isti.

Mene za auto jedan deo u evrima kosta isto kao pre 10 godina. Ne vidim da je razlicito sa busevima. Mozda ja imam pogresne informacije - ali zaposleni na odrzavanju buseva kazu da su u evrima cene iste, mozda varira vamo tamo 5%...

Cak i sa tri put skupljim gorivom i duplo vecim platama ne moze se povecati cena karte za 10 puta.

Dakle, ako je tad moglo, ne vidim zasto ne moze i sad.

A mozda sam i ja prespavao svo ovo vreme i nisam video da je dinar u odnosu na evro devalvirao 10 puta?

Pa cak ni kablovska televizija od 2003. do 2014. nije poskupela toliko, mozda 3 do 3,5 puta. Naprimer. Ili telefonske usluge. Ili struja.

Takodje mislim da je sad i jeftiniji neki materijal za odrzavanje (gume, ulja) nego pre, u evrima.

Dakle ovo ne pije vodu nikako. Prostom racunicom.
Sviđa mi se1
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 12.08.2014. u 22:18 · pre 149 meseci #1485
Citat:
cozmo_im:
Citat:
Shadowed:
Koriguj racunicu za razliku u plati zaposlenih i inflaciju.


I tada ne bi presla 30-40 dinara maksimalno.

Nemoj sad 30-40din max, nego lepo izracunaj. Ja ne tvrdim da ces doci do sadasnje cene, nemam pojma, nisam racunao ali ti, ako si vec krenuo da racunas, odradi stvar do kraja i kako treba kako bismo znali tacno (tacnije) kakva je situacija.
Dakle, pored stvari koje si naveo, imas zaposlene kojima je sada plata veca nego tada. Takodje, imas i inflaciju samog eura.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 12.08.2014. u 23:51 · pre 149 meseci #1486
Onda su ljudi bili zadovoljni kad se nagužvaju bilo kako u autobus nagnut na desnu stranu, sad neće da plate ako nema klimu ili ako ima malo prašine. Gorivo poskupelo nekoliko puta (i onda je bilo subvencionisano odnosno plaćala se klot cena bez poreza i akciza, plus onaj program "energija za demokratiju"), struja poskupela isto toliko (za tramvaje i trolejbuse), vozni park se podmladio i modernizovao - u ono vreme nisi mogao da zamisliš da neko plati španske tramvaje po 3 miliona evra. Bili smo srećni ako autobus ima amortizere i kočnice i ako trola na trolejbusu ne pada mnogo često. Dešavalo se da se autobus pokvari nasred gazele koja tada nije imala zabetonirane spojeve, pa smo imali besplanu avanturu prelaska peške preko iste.
Potpis
Romanes Eunt Domus
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 13.08.2014. u 00:23 · pre 149 meseci #1487
Citat:
cozmo_im:Dakle ovo ne pije vodu nikako. Prostom racunicom.

Ili si prespavao 20 godina ili se pravis lud. Uporediti GSP onda i sada i zaliti se na cenu karte je u najmanju ruku licemerno. Novi autobusi, tramvaji, povecan broj istih kosta i to mnogo. Ili mislis da i dalje treba da se guramo po 200 u raspalom autobusu i cekamo po pola sata.
Sviđa mi se2
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 13.08.2014. u 09:30 · pre 149 meseci #1489
Citat:
DaliborP:
Ili si prespavao 20 godina ili se pravis lud. Uporediti GSP onda i sada i zaliti se na cenu karte je u najmanju ruku licemerno. Novi autobusi, tramvaji, povecan broj istih kosta i to mnogo. Ili mislis da i dalje treba da se guramo po 200 u raspalom autobusu i cekamo po pola sata.


Kakvi novi autobusi? Da li si se ikad vozio linijama 704, 707, 708, 709, 73, 706, 45, 611, 74, 76, 78 i ostalim jako frekventnim linijama?

Probaj jednom pa ces videti "nove" autobuse. Stanje je gore nego ikad. Linije u spicu se cekaju po 15 minuta a neki i po 30 minuta (od navedenih linija). To je opravdanje za 10 puta vecu cenu? 708 i 709 dnevno imaju po dva ispada zbog kvara na 3 ili 4 vozila koliko saobraca. Naprimer. Tako je stanje na svim tim linijama.

NIKO ne moze da me ubedi da je cena karte morala da skoci 10 puta.

I da CENA RADA MAJSTORA U EVRIMA je ista kao pre 10 godina. I pre 10 godina sam za 50 evra imao veliki servis (ruke), ista cena vazi i sad. Ili za zamenu lamele, kocnica i slicno. Cak su neke cene i pale (gume, ulja, ulja za kocnice, antifriz...).

Ne gledajte dinare, vec evre. Oni stalno (GSP) kukaju na evro, a kad se sve preracuna sve je isto (cak i cena goriva je slicna).

Ako su od tadasnje cene karte mogli da povecaju koliko toliko broj vozila... zasto ne mogu sad sa 10 puta skupljom kartom? Jedini pomak je bio 200 novih Solarisa i to preko kredita Evropske banke (oni su odabrali model busa jer Ikarbus nije ispunio norme).
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 13.08.2014. u 09:49 · pre 149 meseci #1491
Citat:
cozmo_im:Stanje je gore nego ikad.

Ti ili si maliciozan ili si prespavao poslednjih 20 godina. U članku koji sam linkovao postoje tačne cifre. '92 je bilo 350 vozila. U leto 2000 takođe 350. Zato, molim te, ne lupaj. Ne postoji drugi izraz.

Citat:
NIKO ne moze da me ubedi da je cena karte morala da skoci 10 puta.

Prvo ti moraš nas da ubediš da je cena skočila 10 puta. Drugo, moraš da nas ubediš da je tadašnja cena bila ekonomski opravdana. Treće, mislim da govoriš o periodu koji je lepo opisan u članku iz Vremena. Cena karata nije bila ista u državnom i privatnom prevozu, a ljudi su i pored toga što su vozila privatnih prevoznika bila blagi užas (toga se isto očigledno ne sećaš kad kažeš da je sad gore nego ikad) ipak birali da plaćaju skuplju kartu kod privatnika.

Bilo ne ponovilo se. A sa ovim trendom javašluka i neplaćanja prevoza vrlo je izvesno da će sličan scenario da se ponovi. Naravno, tebi bi se to verovatno dopalo jer je "sada gore nego ikad". A i bole te tuki kad se voziš autom.
Sviđa mi se1
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 13.08.2014. u 10:10 · pre 149 meseci #1492
Citat:
cozmo_im:
Kakvi novi autobusi? Da li si se ikad vozio linijama 704, 707, 708, 709, 73, 706, 45, 611, 74, 76, 78 i ostalim jako frekventnim linijama?

Probaj jednom pa ces videti "nove" autobuse. Stanje je gore nego ikad. Linije u spicu se cekaju po 15 minuta a neki i po 30 minuta (od navedenih linija). To je opravdanje za 10 puta vecu cenu? 708 i 709 dnevno imaju po dva ispada zbog kvara na 3 ili 4 vozila koliko saobraca. Naprimer. Tako je stanje na svim tim linijama.

Slusaj, mozes ti da pricas price kakve hoces, ali prevoz u Beogradu danas je mnogo bolji nego sto je bio. Nije savrsen, naravno ali je mnogo bolji.
Ne verujes? Pogledaj cinjenice, statistiku, broj autobusa nekad i sad.

Sto se tice novih autobusa prosecna starost vozila danas je 10 godina, sto je sasvim zadovoljavajuce. Evo pise lepo na sajtu GSP-a, statistika, broj vozila i istorija.
Citat:

Ako su od tadasnje cene karte mogli da povecaju koliko toliko broj vozila... zasto ne mogu sad sa 10 puta skupljom kartom? Jedini pomak je bio 200 novih Solarisa i to preko kredita Evropske banke (oni su odabrali model busa jer Ikarbus nije ispunio norme).

Jeste, bas su od cena tih karata skupili pare za nova vozila.....
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 13.08.2014. u 17:44 · pre 149 meseci #1493
Citat:
DaliborP:
Citat:
cozmo_im:Dakle ovo ne pije vodu nikako. Prostom racunicom.

Ili mislis da i dalje treba da se guramo po 200 u raspalom autobusu i cekamo po pola sata.

Ne treba, ali se to nazalost cesto desava.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 14.08.2014. u 21:36 · pre 149 meseci #1494
Citat:
Jedini pomak je bio 200 novih Solarisa i to preko kredita Evropske banke (oni su odabrali model busa jer Ikarbus nije ispunio norme).


Da, oni čuveni busevi sa video-nadzorom. Evropska unija/banka reče? Šta li će njima video nadzor naših građana, mora da nešto ne kapiram, ili možda kapiram više nego što treba? :D

Evo, sada će u sve ostale (krš raspale) buseve da se ugrađuje video nazdor, iako GSP grca u dugovima i niko ne plaća kartu. Šta će im video nadzor, zbog kriminalaca koji napadaju vozače? Ma jeste, kako da ne. Ako je neko propustio da pročita vest, prilikom onog žestokog napada na vozača 25-tice pre godinu ili više, zbog koga se digla frka, napadači su vrlo brzo privedeni, i još brže pušteni! Dakle, šta će nam video nadzor, da gledamo ko su napadači kako bi mogli da ih puštamo, ili da bi se veliki USA/EU brat uvukao u nazdorni sistem polako, kao što se uvukao u zdravstveni i finansijski sistem? I to će naravno da finansiraju sami građani od karte, eventualno otplaćujući neki "namenski" kredit od plemenite EU.

Kao što sada silom otplaćuju preko smanjenih penzija i plata i većih poreza one ogromne namenske i nenamenske kredite koje nam je EU/MMF/štagod ona rado delio. Ne daju oni ništa džabe, sve je pažljivo smišljeno još osamdesetih godina, sada se samo lagano prilagođava taktika da bi se ispunila strategija.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 14.08.2014. u 22:34 · pre 149 meseci #1495
@jablan: bilo je i 1300 vozila sa daleko manjom cenom karte u odnosu na plate. To si zaboravio da kazes. Inace, ne vozim se autom, tamo gde radim je strogi centar i nema parkinga nigde. I busevi su raspad jer su zadnja vozila nabavljena pre 12-14 godina. Zaboravi laznu statistiku u koju ulaze 200 solarisa i mozda 350 ikarbusa serije 218. Takva vozila ne postoje na najmasovnijim prigradskim linijama. P.S. pocetkom 21. Veka su privatnici imali sto puta bolje buseve od gspa i zato su se svi vozili njima. Gsp se ponovio tek japancima u to vreme. Ja placam kartu ali sam stava da je cena iste prevelika u odnosu na prosecnu, realnu, platu.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 14.08.2014. u 22:44 · pre 149 meseci #1496
Citat:
cozmo_im: bilo je i 1300 vozila sa daleko manjom cenom karte u odnosu na plate. To si zaboravio da kazes.

Ja nigde nisam ni tvrdio da nikad nije bilo bolje nego sad, tako da se očigledno ne raspravljaš sa mnom već sa nekim drugim, ostaviću sada vas dvojicu da to raspravite među sobom.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 20.08.2014. u 08:54 · pre 148 meseci #1497
Citat:
IUOP_1:
To se i ocekivalo.
Ovo je glupo:

Citat:
u Direkciji za javni prevoz razmišljaju da od 15. avgusta ponovo uvedu obaveznu validaciju personalizovanih karata


Citat:
Imaš kartu, a plaćaš kaznu

Izvor: Večernje novosti

Beograd -- Od 1. septembra validacija u javnom gradskom prevozu obavezna za sve. Čak i mesečne putne isprave ako nisu overene u vozilu, smatraće se nevažećim i neispravnim

Obavezna validacija kartica za prevoz od 1. septembra ponovo važi za sve putnike. Pravilo da vlasnici personalizovanih kartica koji kupuju mesečnu dopunu, samo jednom, na početku meseca, odnosno prilikom prve vožnje posle dopune kartice, overe putnu ispravu - više se neće primenjivati.

Prema novom, izmenjenom Pravilniku o tarifnom sistemu u javnom gardskom prevozu, i putnici koji prevoz plaćaju kroz pretplatu, imaće obavezu da prilikom svakog ulaska u vozilo, overe kartu.

Direktor Direkcije za javni prevoz, Uglješa Mitrović, ističe da je validacija neophodna jer samo sa njom sistem koji ima vrhunski softver, ima smisla i funkciju.

"Da bi se uveo red u javni gradski prevoz neophodna je validacija karata - objašnjava Mitrović. - To je prvi korak ka boljoj naplati, koja je sada na katastrofalnom lošem nivou".

Iako se prema izmenjenom pravilniku, kartice koje nisu validirane smatraju neispravnim, i u skladu sa tim putnik je dužan da na zahtev kontrolora plati cenu doplatne karte ili da mu bude uručena opomena, Mitrović dodaje da u prvo vreme kontrola neće biti toliko rigorozna.

"Nikome nije cilj represija i kažnjavanje, već želimo da oporavimo sistem javnog prevoza ", ističe prvi čovek Direkcije za javni prevoz. "Naravno da ćemo imati razumevanja za putnike koji koriste personalizovane pretplatne kartice, ali isto tako očekujemo da će se vremenom svi navići da kucaju karte, što je u interesu svih nas".
Validacija već bila ukinuta

Validacija svih karata, pa i personalizovanih, nije nikakva novost. Takvo pravilo bilo je na snazi po uvođenju „Bus plusa“, ali se od njega kasnije odustalo pošto je dolazilo do stvaranja gužvi, posebno u vreme dnevnih špiceva.
Ne znaju tačan broj putnika


"Bez tačnih informacija o tome koliko se putnika vozi na određenim linijama, nećemo moći da postignemo nikakav napredak ni kada je pružanje usluge u pitanju, niti da povećamo prodaju karata", poručuje Uglješa Mitrović.
Putnici ne mare za validatore


Čelnici grada ne kriju da je naplata karata - katastrofalna. A kako izgleda na terenu dovoljno je provozati se sa jednog kraja grada na drugi.

Evo i konkretnog primera: u autobusu na liniji 23, juče oko devet časova ujutro, na potezu od Banovog brda do Skupštine Srbije, u vozilo je, na četvoro vrata, ušlo oko 40 ljudi. Mlađih, starijih, onih sa decom. Od svih njih, međutim, samo dvoje je overilo svoje karte!

Posle svega, ili velika većina putnika ima personalizovane karte koje do 1. septembra nije potrebno validirati ili se - "švercuju“.
Potpis
_._/._./_ _ _/_.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 20.08.2014. u 09:22 · pre 148 meseci #1498
1. Ukinuti legitimisanje tj. obaveznu ličnu kartu kod izdavanja personalizovanih karata. Gradski prevoznik, ili još gore: "gradski naplaćivač karata" nema pravo da u bazi podataka čuva lične podatke građana. Mogućnost zloupotrebe je nesaglediva.

2. Ukinuti plaćanje kartica - nosača plaćanja prevoza. Ja u kuči imam desetak onih kartonskih, svaka plaćena po 40 dinara (valjda), svaka nevažeća, i na svakoj ostalo po pedesetak dinara. I još dve-ti one plastične, koje kao važe, ali ne rade. Gde su te pare ? Kako to da sam nešto platio, ali nemam kartu za vožnju ? Ko će meni te pare da vrati ? Ili, ako kartice već moraju da se plate, neka sve te kartice imaju neograničen rok važenja, sa mogućnošću refundiranja nepotrošenih para, na svim prodajnim mestima Bus-Plus. Pošteno.

Ne kapiram kakvi se to kreteni uporno redom smenjuju na direktorskoj fotelji Direkcije za gradski prevoz ?! I sam kaže da je naplata katastrofalna, a ovamo traži da se mesečna karta validira. Totalno, ali totalno nerazumevanje prioriteta rešavanja problema. Bukvalno: Selo gori - baba se češlja.

Citat:
"Da bi se uveo red u javni gradski prevoz neophodna je validacija karata - objašnjava Mitrović. - To je prvi korak ka boljoj naplati, koja je sada na katastrofalnom lošem nivou".
Ne, Mitroviću, nesposobni partijski poltronu - to nikako nije i ne može biti prvi korak ka boljoj naplati. Kad naplatu dovedeš preko 80%, kad autobusi budi ispravni i čisti, kad kašnjenje svedeš na razumnu meru, e, ondak možeš da kreneš na sledeći viši nivo: tačno prebrojavanje putnika i precizna analiza korišćenja javnog prevoza u cilju daljih unapređenja voznog reda. A ne ovako: preti kaznom uz reči da nije cilj represija i kažnjavanje.

Već vidim sledeći fijasko: naplatiti kaznu nekome ko je unapred već platio mesečnu kartu ?! Alo brate, pa to nema ni u Holivudu.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Sviđa mi se3
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 20.08.2014. u 09:34 · pre 148 meseci #1499
Pa tek ce sad da im padne naplata, a od 1. septembra im dzaba i dodatnih 200 kontrolora (eventualno da pokriju neke linije koje nisu mogli dosad), kad krece skola, faksovi, ljudi se vracaju sa odmora... bice haos.
Re: BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u 20.08.2014. u 17:49 · pre 148 meseci #1500
Citat:
The definition of insanity is doing the same thing over and over and expecting different results.


Znaci nista nisu naucili od proslog puta :)

U skladu sa time, da se malo podsetimo:
Citat:
Amitz Dulniker:
Ako kaniš ostati na vlasti u Beogradu, ne prisiljavaj Beograđane da plaćaju kartu u javnom prevozu. Pitaj, traži, ali ne insistiraj. Svako ko je pokušao silom da naplati karte u javnom prevozu grada Beograda pao je sa vlasti ko g****. Svako ko je krao, glupirao se, uvodio dodatne poreze, nije radio ništa pametno, puštao prevoz da se raspadne, ali nije ni terao Beograđane da plaćaju kartu u GSP-u opstajao je na vlasti.
Javni prevoz u Beogradu je praktično najvažnija socijalna pomoć za funkcionisanje ionako jako siromašnih građana u glavnom gradu.
Ne kažem da je to pametno, pohvalno, ni dobro, samo sumiram činjenice iz istorije.


I scene od proslog puta:


Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme