Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fon Burg ide iz Srbije

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129898 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 13:30 - pre 141 meseci
Barak Obama je naravno dobio Nobelovu nagradu za mir nakon samo par nedelja preovedenih u beloj kući, jer mimo Balkana nema ništa na mufte.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 14:26 - pre 141 meseci
U vezi teme:

Čuo sam da navodno, koliki je majka bolesnik, toliko je on normalan. Izgleda da ga nije ona vaspitala, inače bi gde god da se pojavi kasnije na poslu leteo k'o iz katapulta, bez obzira na pamet.

Primera radi, majka urla: "sa kojim pravom se direktor MG slika sa njim, kada nije doprineo njegovom uspehu", a on joj kaže: "baš oću da se slikam. Ti ćeš da mi zabraniš da se s nekim slikam".
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 14:40 - pre 141 meseci
Citat:
Nedeljko
Primera radi, majka urla: "sa kojim pravom se direktor MG slika sa njim, kada nije doprineo njegovom uspehu", a on joj kaže: "baš oću da se slikam. Ti ćeš da mi zabraniš da se s nekim slikam".

Ma da.. Baš joj odbrusi, a onda je zamoli da mu obriše sline..

Dečko nije progovorio dve reči u životu sa nekim novinarom, ali zato gospođa mama može da napiše rat i mir svake nedelje od njenih izjava i trpanja... Tako da je dečko imalo svoj, ne bi on dozvolio da ga tako bezočno blamira..
 
+3

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 15:56 - pre 141 meseci
Citat:
Prvo se nalupetao kako je vrhunska nauka niz instant koraka, jer ima on iskustva sa vrhunskog naučnoistraživačkog projekta, nakon čega sam ga pitao gde su objavljeni rezultati tog projekta (kako bismo videli da li se radi o vrhunskoj nauci), nakon čega je izvukao iz doopeta neku autoritetčinu sa projekta, na šta mu je odgovoreno da i oni tezgare (jer je saradnja univerziteta sa privredom najnormalnija stvar i upravo najintenzivnija u najrazvijenijim sredinama), pa bio ponovo upitan za rezultate tog projekta na kome je bio, a ne za rezultate učesnika projekta mimo projekta, na šta je ponovo krenuo da cepe o rezultatima te autoritetčine dobijene mimo projekta (navodeći i neke besmislice, kao da je potpisan na više stotina radova objavljenih u najelitnijim časopisima, što nije problem bez onog "najelitnijim") i onda je procpao ovo da muvanje postoji samo na Balkanu i nigde više na kugli zemaljskoj, na šta mu je odgovoreno da je Tesla, koji je bio vaspitan na tom Balkanu bio mnogo bolji čovek od Edisona vaspitanog u Americi, na šta je krenuo da cepe o nečijem dedi, koji nizašta nije bio relevantan i izbegavajući da prihvati da se i po Americi npr. kradu patenti (Markoni Teslin radio itd).


Najveci problem koji imas je to sto ne mozes da shvatis da ti kao licnost/individua/pojedinac nisi relevantan sa
svojim trabunjanjima ni nekih 5% od onoga sto mislis i sa cime nastupas.

Teza na koju si nasrnuo - da nauka danas nije timski rad - razbijena je u paramparce vec u prvom postu u kojem
sam naveo, jasnim primerom sa jasnim referencama gde to nije slucaj, koliko je to tipican slucaj, o kom nivou nauke
se radi.

Svi detalji vezani za instituciju i pojedince su lako proverivi. Ime skole, laboratorije, sefa laboratorije su dati jasno,
cak i linkovi.

Onaj koji sumnja, optuzuje, nasrce, u nekoj je nepisanoj obavezi da sam proveri svoje optuzbe. Odavno ne znam
kako stvari stoje na Kalenica pijaci, ali u ostatku normalnog sveta se to podrazumeva. Otici recimo na scholar.google.com i
ukucati prvo ime, pa videti spisak radova, faktore citiranosti, na njima naci spisak saradnika iz iste laboratorije,
pa jednog po jednog pregledati po istoj metodi....vrlo lako se nadje sta treba. Da li kosnica osim glavnog autoriteta
ima jos bilo sta, i najvaznije - da li je to tezga ili nauka.

Sve drugo posle toga je tvoja bivolja upornost, nasrtljivost i bezobrazluk da po svaku cenu i svakom metodom
(od negiranja, provlacenja tudje velicine kroz blato, sofizmima, vrdanjima,....cak na kraju i brute force/metodom
iscrpljivanja i beskonacnog ponavljanja ocitih gluposti) izvuces bilo sta iz duela u kojem si vec od prve runde mogao
da shvatis da u tome sto konkretno znas ili mislis da znas zjape opasne provalije, i da korigujes svoj stav da sve ne
izgleda kao klasican nokaut za tvoje pogresne teze.










[Ovu poruku je menjao milanche dana 30.08.2012. u 17:07 GMT+1]
 
+3

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 17:03 - pre 141 meseci
Napisao si tone smeća, uljučujući i ovo poslednje samo da bi izbegao da daš prost odgovor na prosto pitanje:
Citat:
Gde su štampani rezultati koje je izbacila "košnica", a ne ljudi iz košnice mimo košnice?

Povuci vodu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije30.08.2012. u 17:55 - pre 141 meseci
Jao, milanche, izvini. Dao si odgovor na postavljeno pitanje. Evo, našao sam ga:
Citat:
milanche: Takav tip organizacije naucnog rada je siroko prisutan i skoro uniformno implementiran sirom sveta na isti
ili slican nacin, u vidu univerzitetskih laboratorija, timova sastavljenih od superstarova pa sve do vodonosa.
Na isti nacin je organizovan univerzitet u USA ili u Rusiji, ili u Kini, ili u Svedskoj, ili u Japanu, ili u Nemackoj,
ili u Francuskoj, ili u Svajcarskoj, ili u Italiji.

Situacija je slicna ili identicna u odprilike procentualno 39 od 40 naucnih disciplina. Na svaku disciplinu u kojoj
potpuno caruje um, dolazi odprilike 40-tak onih gde je put u saznanje figurativno 'tezak fizicki rad' oko svake
pa i najmanje trunke saznanja.

Pa, to li je dakle približan opis "košnice": figurativno "težak fizički rad". Dakle, to je razlog što nema članaka štampanih u okviru projekta u uglednim naučnim časopisima - to nije bila ni poenta projekta, već saradnja sa privredom. Naravno, to neradi Rile iz kladionice, već ugledni naučnici. Tu nema ničeg spornog.
Da, da, da... povlačim reč da nisi odgovorio na pitanje.

E, sad da rezumiramo: To što si naveo ipak nije primer naučnoistraživačkog rada. Na takvim projektima se možda ponešto i dobije na naučnom polju, ali svakako takvi projekti ne spadaju u vrhunsku nauku.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 06:58 - pre 141 meseci
Da li si spreman da sve esencijalno (izuzimajuci, naravno, sve iz repertoara uvreda) sto si rekao
na temu procena naucne tezine objavis javno, pod punim imenom i prezimenom, negde gde bi to
citala sira naucna javnost ?

Ako bi mene pitali to isto pitanje - odgovor je 'da', od reci do reci, narocito deo u jednom od predhodnih
postova koji pocinje sa

Citat:
'Da pokusam da ovaj thread diskusije privedem u neki finalni statement sa moje strane:'


Dakle, kako bi izgledao tvoj finalni communique, izvoran, nepatvoren, i neiznudjen reakcijom na moje pisanje ?

 
+1

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 07:21 - pre 141 meseci
Ukoliko ti je to argument, mogao bi za pocetak ti sam da se predstavis. Jer covek, koliko vidim, pise pod punim imenom i prezimenom, sa sve fotografijom, i bas si od svega nasao za to da ga prozivas. Pri cemu je glavna fora da uporno izbegavas da mu das jednu najprostiju informaciju koju ti trazi vec nekoliko puta. Tvoj izlaz iz neprijatne situacije? Da trazis od njega da ode dalje u dokazivanju tvojih tvrdnji, dok ti nisi spreman da pruzis ni minimum.

Nedostaje ti jos samo neki totalno nepovezan, izolovan primer i moglo bi se reci: klasicni milanche.
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
+6

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 09:16 - pre 141 meseci
^
Da, pod punim imenom i prezimenom, zajedno sa fotografijom, pišem na javnom mestu, koje je dostupno svima, pa i naučnim krugovima, bez ikakvih lozinki itd.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+3

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 11:20 - pre 141 meseci
milanche,

Prvo koristim priliku da se izvinim za sve uvrede. Bez obzira šta si pisao, to ne dolikuje. Međutim, sa tim stavom "sa visine" stvarno ideš na živce. No, hademo hladne glave.

Kao što vidiš, svi uviđaju na šta ti liče argumenti (a možeš da prebrojiš i pluseve i minuseve), jer da bi se to uvidelo nije potrebna nikakva upućenost u način naučnoistraživačkog rada.

Da se vratimo na moje pitanje. Ti si izneo svoje mišljenje s pozicije nekoga ko ima iskustva iz učešća u nekom naučnoistraživačkom projektu, pa je čudno da ne znaš ništa o naučnim rezultatima istog. No, kad je već tako, mogao si da napišeš nešto poput
Citat:
Učestvovao sam na jednom projektu na kome je bilo nekih velikih naučnih imena i radilo se po naučnim metodama, pa stoga mislim (da ne kažem da si stekao utisak) da je se radilo o vrhunskoj nauci.

To nisi mogao da napišeš jer bi bilo previše skromno. Jednostavno boluješ od kompleksa više vrednosti, što se vidi na svakoj temi gde uporno ističeš da radiš u silikonskoj dolini (u jeee). Sticanje pozicij tamo je izgleda tvoj glavni životni rezultat, jer stalno pišeš o emigraciji, dolini, Balkanu, Americi itd.

Kažeš da si imao neki naučni rezultat, do koga ne držiš, ali zato jako držiš do "doline". Veruj mi da ovde ima ljudi koji su došli do vrhunskih rezultata, priznatih i cenjenih u celom svetu i da toga ima apsolutno svuda. Primera radi, među istraživačima analitičke teorije brojeva u celom svetu je poznat Aleksandar Ivić, koji predaje matmatiku na Rudarsko-geološkom fakultetu u Beogradu. Suština nije u tome gde si, nego u tome šta imaš u sebi. Naravno, u boljem okruženju mnogi daju više plodova, ali je poenta uvek u plodovima, a nikada u poziciji.

No, ovakvi tvoji stavovi se takođe vide i iz citata
Citat:
milanche: Ko mislis da moze da radi research u vezi biomedicine osim izuzetno kvalifikovani naucnici?

Odavde se stiče utisak da smatraš da su za istraživanja iz biomedicine potrebne veće kvalifikacije nego za istraživanja u nekoj drugoj oblasti. To je ono "ja sam pametniji od tebe zato što se ja bavim oblašću A, a ti oblašću B". Tako ćeš čuti od raznih branši da je njihova oblast "najdublja". Znaš li koja je oblast matematike najvažnija i najteža po mišljenju bar 90% matematičara? Ona kojom se oni bave. Prošle godine (ili pretprošle) gostovao je u Beogradu čuveni sovjetsko-ruski matematičar Novikov, dobitnik Filcove medalje za matematiku (koja je obično smeće, ali su ostale matematičke nagrade još veća sprdnja, šta da se radi) izjavio je za "politiku" da je imao sreću da se bavi topologijom, koja je obeležila matematiku XX veka. E, sad, ako pitamo nematematičare koji su upućeni u matematiku, tj. spoljni svet, šta misli o tome šta je obeležilo matematiku XX veka, dobiće se potpuno drugačiji odgovor. Časopis "tajm" je među 100 najznačajnijih ličnosti XX veka smestio dva matematičara - Kurta Gedela i Alana Tjuringa, čiji su radovi doveli do pojave računara kao mašina koje mogu da izvršavaju program po proizvoljnom algoritmu. Kurt Gedel je dao sistem rekurzivnih funkcija, koja je prva poznata formalizacija pojma algoritma (svođenje opšteg pojma algoritma na konačan broj jednostavnih pravila) i dao osnove te teorije (univerzalna funkcija, problem zaustavljanja, s-m-n teorema), pri čemu su svi ostali koji su dali svoje sistemeizračunljivosti znali za Gedelove rezultate. Tjuringov glavni doprinos je što je njegov sistem formalne izračunljivosti najjednostavniji za praktičnu realizaciju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+4

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 11:30 - pre 141 meseci
Citat:
milanche: Dakle, kako bi izgledao tvoj finalni communique, izvoran, nepatvoren, i neiznudjen reakcijom na moje pisanje?

Evo, da budem fini, pa da ti odgovorim, kad već ti meni nećeš.

Za dobijanje vrhunskih naučnih rezultata su neophodne nove ideje do kojih se dolazi nekad godinama, nekada decenijama, a nikada instant. No, to ne znači da je to uvek i dovoljno. Često su potrebna i druga sredstva. Evo, koliko je koštao LHC na primer? Međutim, on je izgrađen tek onda kad se znalo šta će sa njim da se radi, tj. kada se stiglo do tačke gde se zna šta bi bile posledice čega itd. Dakle, gradnji su prethodile ideje. Sa idejama uz štap i kanap se može postići mnogo više nego sa vrhunskom opremom, a bez ideja. Naravno, kombinacija oboje daje najbolje rezultate.

E, sad, može se baviti naukom i bez nekih velikih ideja. Ko prati časopise zna za aktuelne probleme, koje neko treba jednostavno da odradi (ima toga i u matematici ko pleve). To ide dotle da je u eksperimentalnim naukama neophodna baza eksperimenata do koje se najvećim delom dolazi rutinskim radom u laboratorijama - šljakaš šta je potrebno u laboratoriji i popunjavaš standardizovane obrasce. Međutim, sa time nigde na ozbiljnom mestu ne možeš da doktoriraš. Daleko od toga da je to vrhunska nauka, ali je taj rd neophodan za razvoj nauke.

Takođe, u opisu posla univerziteta su obrazovanje, istraživanja i saradnja sa privredom. Ovo poslednje se popularno zove tezga i naravno da rade ugledna imena. Ko bi drugi?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 15:45 - pre 141 meseci
Citat:
Evo, da budem fini, pa da ti odgovorim, kad već ti meni nećeš.


Probudio sam se pre 20-tak minuta, pa nije bilo seme ni teorijski da odgovorim ista ranije,
osim da ustajem nocu.

Da adresiram pitanja redom

@Devanagari

imam svoje unutrasnje jake razloga iz kojih ne ostavljam svoje puno ime i prezime.

Svoje ime i prezime, naravno, imam, ali u puku snagu imena i prezimena (tj. brand-a) puno
ne verujem a priori, daleko vise verujem u snagu ideje, jasno izgovorene jasne istine, a osim
toga u i znacaj prave, tacne, i pravovremene informacije (recimo: tehnicke) koju sam bio
u prilici da na licu mesta saznam.

Pod punim licnim imenom i prezimenom sam ogroman broj puta obavezan da informacije
koje dobijem ne prosledjujem na javna mesta. Iako je cinjenica da u 99.9999% slucajeva
sve to do tancina ispostujem, pretraga koju bi neko uradio na web-u na moje ime i povezivanje
sa diskusijama odredjene tematike dala bi odredjenu kolicinu municije nekome ko bi hteo da
zloupotrebi cinjenicu da se u vezi odredjene teme pojavljuje moje ime i prezime na web-u.
Na ovaj nacin sam bilo kakvo objasnjavanje eliminisao u startu. Iz istih razloga, cesto ne
pominjem ni imena firmi u kojima sam prisustvovao nekim glupostima i nelogicnostima, i njih
pod punim imenom navodim samo u pozitivnom kontekstu.

Osim toga, ima i razlog koji sigurno i sam razumes. Istine se masu puta nekome ne svidjaju.
Masu puta ce neko biti neprijatno ozaren, nece mu se svideti do tacke gde ce da mu jurne
krv u glavu. U civilizovanijim sredinama sloboda da se nesto kaze se nikako ne ukrsta sa
osnovnim licnim slobodama i granicama licnog integriteta. Negde drugo - moze neometano
da se desi arsenal stvari.

Ja sticajem okolnosti boravim u oba domena, pa mi ovaj pristup sa pseudonimom deluje kao
znatno pametniji izbor.


Pod punim imenom i prezimenom me zaista nije tesko naci. Ime mi je Milan, sto nije tesko pogoditi.
Puk odlazak na neki od sajtova gde se mogu naci javni licni profili moze da u pet sekundi otkrije
ko sam, sta sam postigao, samo na bazi kombinovanja par komada informacija - ime, lokacija i
ime kompanija koje sam eksplicitno pominjao.

Ako nekoga bas zanima (a mislim da ne bi moralo, ali hajde) - trenutno sam jedan od troje
najtrazenijih konsultanata za oblast multimedije u Silicijumskoj Dolini, osoba koju direktno zovu
radi angazovanja VP-ovi inzenjeringa, cesto kljucni, nekad glavni i ne retko i jedini igrac iza
nekoliko vrlo vidjenih projekata.

Po mojoj evidenciji, najmanje 10-tak ljudi sa ES-a znaju (ili mogu lako da znaju) tacno sve
detalje.

U diskusijama ipak volim da prostor rascistim za ideju protiv ideje, umesto ime i prezime protiv
imena i prezimena.

(...za par sati nastavljam dalje, vreme je za neodlozne jutarnje obaveze...)
 
+2

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 15:52 - pre 141 meseci
Ma zabole mene za tvoje ime i prezime, nego si uzeo da prozivas coveka koji se potpisuje jasno i glasno. Izvoli prvo odgovori ono sto te je pitao pa ga onda prozivaj da ti drzi stranu pred trecim licima…
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
+3

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 17:52 - pre 141 meseci
Citat:
milanche: trenutno sam jedan od troje najtrazenijih konsultanata za oblast multimedije u Silicijumskoj Dolini

Idiii! Sme li se znati ko je to merio i kojom metodom? Evo, guglam "Silicon Valley multimedia constultatnt usage share" i ništa.

Uzgred, konsalting nema nikakve veze sa naučnoistraživačkim radom, a pogotovu ne sa vrhunskom naukom.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+2

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 19:37 - pre 141 meseci
Citat:
Nedeljko:  Evo, guglam "Silicon Valley multimedia constultatnt usage share" i ništa.

Slabo ti to radis. Dobro je @milanche rekao, 5. sekundi je dovoljno. ;)
 
+1

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
2607:fb10:2:176:342c:ba8c:fc..



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 19:42 - pre 141 meseci
Citat:
Ma zabole mene za tvoje ime i prezime


Ako imas overenu zdravstvenu knjizicu, ne bi trebalo da imas problema da resis
sve sto te boli.

Citat:
Izvoli prvo odgovori ono sto te je pitao


Za one kojima treba jos eksplicitnijih objasnjenja, pre faze crtanja, moze da se kaze i ovo:

Ne znam kakva pravila vaze u naucnim krugovima Srbistana, ali u Amerikanistanu postoji ustaljena
zakonska institucija koja se zove NDA (Non-disclosure Agreement). Obaveza potpisana u takvom
dokumentu se striktno postuje. Cak iako je zakonski sankcionisana, postuje se mnogo striktnije na
nivou podrazumevanog fair-play-a, postovanja institucije i kolega.

NDA koji sam potpisao striktno zahteva da

1) necu navoditi imena, licne detalje, titulu ni jednog zaposlenog u instituciji
2) necu iznositi detalje radova objavljenih u laboratoriji nista vise od onoga sto je dostupno u javnoj sferi
3) necu javno i eksplicitno iznositi detalje rada na kojem sam licno ucestvovao nista vise od onoga sto je
dostupno u javnoj sferi.

Iz pobrojanih razloga, od mene necete dobiti eksplicitno listu kolega, naucnih radnika koji su u vreme mog
boravka bili ili jos jesu stalni clanovi laboratorije.

Ono sto jos uvek mozete je da pocevsi od jednog javno dostupnog imena univerziteta (Purdue University),
laboratorije (Purdue Weldon Biomedical Center) i vodje laboratorije (Leslie A. Geddes) pocnete research njegovih
radova (scholar.google.com) da napravite listu njegovih saradnika iz iste laboratorije, da odatle rekurzivno
pretrazite listu njihovih radova. Apsolutno sve odgovore na apsolutno sva pitanja koje je Nedeljko postavio
mogu se dobiti ovim putem. Apsolutno sve sto sam tvrdio (da se radi o naucnoj instituciji visokog nivoa)
moze se ovim putem potvrditi.

Iz pobrojanih razloga, takodje, necete dobiti od mene eksplicitne detalje projekta za koje znam i na kojima
sam radio. Vlasnistvo nad intelektualnom svojinom je podeljeno izmedju univerziteta i jos mnogo drugih
institucija koje su ucestvovale u finansiranju projekta.

Za svaku pomoc u koriscenju web-a, od koriscenja browser-a pa do placanja MB kod provajdera slobodno
mi se obratite. Naravno....ako treba....



Potpuno isti princip sledim od svog prvog dana na ES-u, pa ni ova tema nije nikakav izuzetak.
Slicnih pravila se koliko vidim vrlo striktno pridrzavaju i drugi IT profesionalci na forumu.
 
+2

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
2607:fb10:2:176:342c:ba8c:fc..



+1001 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 19:59 - pre 141 meseci
Citat:
Idiii! Sme li se znati ko je to merio i kojom metodom?


Trazenost se lako da izmeriti. Broj kompanija, uspesnih projekata, preporuka menadzera, zadovoljstvo
klijenata - ima gde sve to lepo pise (tamo gde i ti bese imas svoj profil ?) Mali research moze mnogo toga
da kaze i pokaze.

Citat:
Evo, guglam "Silicon Valley multimedia constultatnt usage share" i ništa.


Pa ja evo pokusavam da sastavim neku jasniju sliku o tebi preko weba.

Nema ni jednog linka na sledece search kombinacije:

"otac i majka Nedeljka Stefanovica"
"drugovi Nedeljka Stefanovica iz osnovne skole"
"Nedeljko Stefanovic i voznja biciklom"
"Nedeljko Stefanovic, rostilj i burek"
"sve zene u zivotu Nedeljka Stefanovica"
"nedeljna molitva Nedeljka Stefanovica"

Istina je - nista u vezi ovoga ne navodis. Ali ja se ipak pitam, da te kojim slucajem pitam prosta pitanja, tipa

'jesi li zacet u epruveti i rodjen u inkubatoru ?",
"da li si ikada isao u osnovnu skolu ?",
"umes li da vozis bicikl ?",
"da li si u zivotu pojeo vise od 100 cevapa"
"jesi li onu zensku stvar video u zivotu ?",
"da li si ikad otisao nedeljom u crkvu ?"

bojim se da bi sve tvoje odgovore (na koje inace znam odgovor) morao da odbacim kao nedovoljno tacne iz
prostog razloga sto ne postoji eksplicitni link.

Ja licno mislim da ti znas mnogo bolje od ovakve metodologije rezonovanja i diskutovanja.

Citat:
Uzgred, konsalting nema nikakve veze sa naučnoistraživačkim radom, a pogotovu ne sa vrhunskom naukom.


Skoro pa savrseno tacno. Posredno, neka veza ipak postoji - ne moze se bas doci iz dzungle pa doci samo sa
ulicnim vestinama na neka mesta i postici nesto.


Nego....ima jos stvari koje bih voleo u konstruktivnom duhu da raspravimo, ali bih morao bih da obimnije pisanije
odlozim do uvece.
 
+2

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.static.sbb.rs.



+199 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 20:02 - pre 141 meseci
A vaša rasprava se ne dotiče teme. Gde je temeljan moderator kada ti treba.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 20:05 - pre 141 meseci
Pa, što ne reče odmah da je NDA razlog što nećeš da otkrivaš detalje projekta?

E, vidiš Milanče, vrhunska nauka je oduvek bila javna. Niko nije krio ni specijalnu ni opštu relativnost, ni kvantnu mehaniku, ni kvantnu elektrodinamiku, ni standardni model, što se tiče fizike, ni teoreme nepotpunosti, ni teoriju izračunljivosti, ni forsing što se tiče matematike, ni teoriju evolucije, ni DNK što se tiče biologije i da ne nabrajam dalje. Znam da postoje zatvoreni naučni projekti, ali svaka tajna ima ograničen rok trajanja i ne znam šta je od glavnih otkrića obelodanjeno nakon x godina tajnosti.

OK, neka je taj tvoj projekat neki izolovan slučaj zatvorenog vrhunskog naučnog projekta. Ako je tako, onda rezultati nisu objavljeni niukakvim javno dostupnim naučnim časopisima, jer predstavljaju tajnu. Postoje dakle sledeće mogućnosti:

1. Projekat je zaista bio zatvoren i zato nema objavljenih rezultata.
2. Rezultati su objavljeni. U tom slučaju je NDA čisto vađenje, jer ono što je objavljeno nije nikakva tajna, a link na objavljeno je upravo ono što se traži.

A što se tog Gedesa tiče, ako si sarađivao sa njim na nekom projektu, to i dalje ne znači da si učestvovao na naučnoistraživačkom projektu. Ako je pak neki od tih njegovih 800 objavljenih radova bio deo tog projekta, onda stavljanje linka na dostupan rad nema nikakve veze sa NDA i to je onda samo vađenje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Fon Burg ide iz Srbije31.08.2012. u 20:09 - pre 141 meseci
Citat:
milanche: Trazenost se lako da izmeriti. Broj kompanija, uspesnih projekata, preporuka menadzera, zadovoljstvo
klijenata - ima gde sve to lepo pise (tamo gde i ti bese imas svoj profil ?) Mali research moze mnogo toga
da kaze i pokaze.

Znaš kako, jedna je stvar da neko kaže za sebe da ima relativno uspešnu karijeru, a druga je kada kaže da je među prva tri. Ako su ti klijenti zadovoljniji, to ne znači da ne postoji 50 drugih kod kojih su još zadovoljniji. Dakle, opet ništa od potkrepljenja cifre 3.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
+1

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129898 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.