elitemadzone.org - Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 12:44 - pre 107 meseci}

Svaki sistem kladjenja zasnovan na verovatnoći i statistici je gubitnički za igrače i dobitni za kladionice.
Tu nema šta da se dokazuje jer je davno dokazano.

^plague

Evo liste današnjih utakmica sa kvotama i rezultatima prethodnih 10 utakmica za svaku ekipu iz para.
Ako misliš da postoji upotrebljiv model logic regression/Machine Learning ili nesto drugo
demonstriraj to na ovim utakmicama:

Citat:

00:30,Chile Clausura,Union Concepcion,San Marcos,1.80,3.45,4.30,{3:1,3:2,1:2,1:2,2:2,3:2,2:2,2:0,2:1,2:4},{0:4,1:0,1:4,3:2,4:1,1:0,1:1,3:1,0:0,0:0}
01:15,Argentina 1,Arsenal de Sarandi,Sarmiento,2.25,2.95,3.35,{1:1,1:0,0:1,3:2,1:2,2:0,2:1,1:1,1:0,3:1},{0:0,2:1,1:1,0:0,0:1,1:0,0:1,3:0,2:1,2:1}
02:00,Ecuador 1,Deportivo Cuenca,Emelec,3.70,3.35,1.95,{0:1,1:1,0:1,3:0,1:0,1:1,1:2,1:0,1:1,0:0},{0:1,1:0,0:1,1:1,0:3,2:2,3:3,0:1,0:0,0:3}
12:00,AFC Champions League,Buriram United,Seoul,2.95,3.10,2.40,{3:2,0:2,1:2,0:0,2:0,1:1,2:1,2:1,1:2,5:0},{1:0,0:2,0:0,0:0,2:0,1:0,1:1,2:3,3:2}
14:00,Montenegro 1,Iskra,Zeta,2.90,3.20,2.35,{1:2,0:4,0:0,0:0,0:0,2:3,0:2,0:4},{1:2,3:0,1:1,1:5,4:1,1:0,1:2,5:3,2:0,3:1}
14:00,Montenegro 1,Grbalj,Petrovac,2.30,3.20,3.00,{3:1,4:1,0:2,1:2,1:1,4:1,1:1,2:1,0:1,0:0},{0:0,3:1,2:0,1:2,1:2,3:1,0:0,0:0,2:1,1:1}
14:00,Montenegro 1,Mornar Bar,Mladost,7.50,4.30,1.40,{0:7,2:0,1:3,1:5,0:1,2:2,0:0,1:2,0:1,1:1},{1:1,3:1,0:1,1:0,0:1,1:3,2:2,2:3,1:2,1:2}
14:00,Montenegro 1,Rudar Pljevlja,Lovcen,1.25,5.20,11.0,{3:1,4:1,2:2,2:1,1:0,4:1,1:0,1:0,2:0,2:2},{3:0,1:1,2:0,3:2,0:0,2:0,2:1,1:0,0:1,0:0}
15:00,Friendly,Aalborg,Malmo,2.10,3.35,3.30,{2:0,2:2,3:3,2:4,0:0,4:2,1:0,2:0,3:0,2:1},{1:2,2:1,1:1,3:3,1:0}
15:00,Montenegro 1,Decic,Bokelj,2.25,3.10,3.20,{3:4,2:1,0:2,3:2,3:1,2:2,3:1,1:1,1:0,3:1},{4:1,1:1,1:2,0:3,0:0,0:1,1:1,1:0,1:0,1:0}
16:00,Algeria 1,MO Bejaia,USM Alger,2.60,2.95,2.80,{0:0,0:0,1:0,2:0,2:1,2:1,3:1,2:1,1:0,0:0},{2:1,0:1,0:2,1:2,1:2,0:2,1:1,1:2,1:1,2:1}
16:00,Friendly,Amkar,Stabaek,1.90,3.60,3.25,{3:0,5:0,0:3,0:2,1:1,1:1,5:0,3:1,2:1,5:0},{3:1,2:1,2:1,2:3,4:0,2:2,2:2,2:0,2:0,2:0}
17:00,Egypt 1,El Masry Club,Al Ahly Cairo,5.30,3.30,1.70,{2:2,1:1,1:0,3:2,3:2,3:2,1:0,0:1,1:0,0:0},{1:2,0:1,0:1,0:0,0:1,1:1,0:1,0:2,0:0,1:1}
18:00,Montenegro 1,Buducnost,Sutjeska,1.90,3.35,3.90,{0:0,3:0,1:2,0:0,1:3,3:0,2:0,3:0,1:0,2:1},{0:1,1:3,1:3,1:1,4:1,0:1,3:1,4:3,1:0,0:4}
18:00,UEFA Champions League Youth,Real M.J,Man.City J,1.95,3.50,3.50,{4:1,2:1,0:4,2:0,4:1,6:0,1:1,4:0,2:0,3:0},{1:1,0:0,0:1,1:4,0:2,0:4,2:1,1:2,0:2,2:1}
18:30,South Africa 1,Kaizer Chiefs,Polokwane City,1.55,3.70,6.00,{4:0,1:1,1:0,1:3,3:1,2:1,0:0,1:2,3:2,2:1},{3:0,2:1,2:1,0:0,1:0,2:3,1:0,1:0,5:0,3:0}
20:45,England 5,Grimsby,Woking,1.50,4.00,6.00,{2:1,7:0,0:1,3:1,1:0,1:0,2:0,1:1,5:0,0:0},{2:0,0:3,1:0,1:2,2:1,1:5,0:1,1:3,3:1,2:1}
20:45,England 5,Braintree,Halifax,1.90,3.30,4.00,{2:1,0:1,0:0,1:0,1:0,0:0,1:0,2:0,1:0,0:2},{2:1,2:0,1:3,7:0,2:1,2:1,1:4,0:1,0:1,1:1}
20:45,England 5,Wrexham,Kidderminster,1.50,3.90,6.25,{2:2,3:3,4:1,4:0,2:3,0:1,1:3,3:1,2:2,2:0},{1:1,2:1,2:2,3:1,1:0,3:1,3:0,1:0,0:2,2:0}
20:45,England 5,Cheltenham,Gateshead,1.50,4.00,6.00,{1:1,1:1,5:0,1:1,3:1,1:0,1:0,4:1,2:0,2:0},{1:1,0:1,2:1,1:0,2:3,4:0,0:1,0:2,0:0,4:0}
20:45,England 5,Guiseley,Forest Green,4.00,3.35,1.87,{4:4,2:1,1:1,0:1,0:3,1:1,2:0,3:1,1:4,2:0},{1:1,0:3,3:2,1:1,1:1,4:1,0:1,0:1,2:2,0:2}
20:45,England 5,Torquay,Welling Utd.,1.90,3.35,3.90,{1:1,3:7,1:2,0:2,2:3,1:1,1:3,0:1,4:1,0:2},{0:1,2:0,1:1,2:0,3:1,1:1,0:0,1:1,1:0,2:0}
20:45,England 3,Peterborough,Oldham,1.90,3.40,3.80,{5:3,2:3,4:0,2:1,3:2,1:1,2:0,0:0,0:1,0:4},{3:3,1:2,0:0,1:2,1:0,1:1,1:0,0:1,0:0,0:0}
20:45,England 3,Bury,Barnsley,2.65,3.20,2.55,{2:2,0:0,4:3,1:0,1:2,1:0,2:3,0:0,1:0,5:2},{2:1,2:0,4:3,1:2,3:2,2:3,0:3,0:1,0:1,2:1}
20:45,England 3,Rochdale,Fleetwood,2.25,3.15,3.15,{1:3,0:0,0:0,0:2,2:1,3:1,2:3,2:1,0:1,2:2},{1:0,3:0,0:1,2:1,1:0,1:1,1:1,1:1,2:1,0:0}
20:45,England 4,Yeovil,Plymouth,3.50,3.15,2.10,{2:2,0:1,2:3,2:2,0:1,2:2,0:0,1:0,2:1,1:1},{0:2,1:0,1:2,1:2,1:1,1:2,1:2,0:2,1:1,1:1}
20:45,England 4,Accrington,Notts County,1.75,3.50,4.50,{4:2,2:1,1:3,3:4,3:1,2:2,3:1,1:0,4:1,1:1},{3:1,0:0,1:1,3:1,2:2,3:0,0:1,0:2,2:1,2:3}
20:45,England 4,Wimbledon,Carlisle,1.90,3.40,3.80,{2:0,2:5,2:0,1:1,0:1,1:2,0:0,3:1,2:3,4:1},{1:2,0:1,3:2,1:1,2:0,3:4,1:1,0:0,1:0,1:1}
20:45,England 4,Barnet,Portsmouth,4.10,3.40,1.85,{1:2,3:1,2:0,0:0,1:3,4:2,2:0,1:0,0:0,1:2},{1:2,1:3,0:1,2:1,2:2,2:2,1:2,3:2,1:1,1:1}
20:45,England 4,Exeter,Oxford,3.30,3.20,2.15,{3:3,1:0,1:1,2:2,1:1,2:3,0:2,1:2,2:1,1:1},{1:3,2:2,1:5,0:1,0:1,2:1,0:0,2:4,0:1,2:4}
20:45,England 4,York,Northampton,4.40,3.45,1.77,{2:2,2:2,1:3,1:2,1:5,2:1,0:1,2:1,2:1,2:0},{2:3,2:1,2:2,1:2,1:2,3:4,1:2,1:2,0:4,0:1}
20:45,England 2,Birmingham,Bolton,1.90,3.45,4.20,{2:1,0:2,0:0,0:1,0:2,1:0,1:0,2:1,3:0,1:2},{0:0,2:0,2:1,1:0,2:2,4:0,3:2,3:0,2:2,3:2}
20:45,England 2,Brentford,Wolverhampton,2.10,3.35,3.60,{1:0,0:2,2:1,2:0,4:2,0:0,0:1,1:3,1:1,1:3},{0:2,1:0,2:2,1:2,4:1,0:2,0:1,1:1,0:0,1:0}
20:45,England 2,Bristol City,Brighton,2.55,3.15,2.90,{1:4,1:0,1:1,0:2,1:1,1:1,1:2,1:0,0:0,2:1},{1:1,0:0,1:1,2:2,2:2,0:0,2:0,0:1,0:0,4:1}
20:45,England 2,Burnley,Nott.Forest,1.85,3.40,4.60,{2:1,3:1,1:1,0:2,4:0,4:0,0:0,4:1,1:0,2:0},{2:0,1:0,1:0,2:1,1:1,0:0,1:1,1:1,0:1,0:1}
20:45,England 2,Ipswich,Hull,3.35,3.05,2.35,{0:0,0:0,2:0,2:2,0:2,0:1,2:1,2:1,1:1,2:1},{0:2,0:2,1:1,2:1,2:0,1:0,1:2,0:1,1:0,0:2}
20:45,England 2,Leeds,Fulham,2.50,3.35,2.85,{0:2,1:0,0:1,2:1,1:0,2:2,1:1,1:0,0:1,0:0},{1:4,3:1,1:1,3:0,2:2,2:0,3:2,1:1,1:3,3:0}
20:45,England 2,Middlesbrou.,Cardiff,1.70,3.50,5.50,{0:0,3:0,1:0,1:0,0:0,1:0,1:0,2:0,0:1,1:1},{0:0,1:0,2:0,2:3,1:0,2:1,2:0,1:3,2:3,0:0}
20:45,England 2,Milton Keynes Dons,Huddersfield,3.15,3.15,2.40,{0:2,1:0,1:1,0:1,2:1,2:1,0:5,1:0,1:1,0:2},{2:1,2:2,3:1,0:2,4:2,1:1,0:2,2:1,2:1,0:2}
20:45,England 2,Preston,Charlton,1.65,3.60,6.00,{0:0,1:0,1:2,1:0,1:1,1:0,2:1,1:3,2:1,1:0},{3:0,1:0,0:1,3:2,4:0,1:1,5:0,6:0,1:4,3:0}
20:45,England 2,Sheffield W.,QPR,1.90,3.40,4.30,{1:0,0:0,3:1,0:0,4:1,3:0,3:2,2:0,1:1,4:0},{1:0,1:0,1:0,0:1,1:1,2:1,1:1,0:3,0:0,1:1}
20:45,England 6 North,Lowestoft,Hednesford,2.25,3.30,3.00,{2:0,1:2,0:4,2:2,2:2,1:0,3:0,0:2,3:1,3:0},{4:0,1:1,2:2,1:0,1:1,3:1,4:2,1:1,3:1,1:3}
20:45,England 6 North,Worcester,Stalybridge,2.20,3.30,3.10,{1:4,2:2,0:1,2:1,3:0,2:0,0:0,1:2,1:2,2:0},{1:3,2:0,5:0,2:3,3:1,3:0,4:1,0:0,0:2,0:3}
20:45,England 6 South,Margate,Eastbourne,2.10,3.35,3.30,{0:2,4:1,2:6,1:1,1:0,1:0,3:2,4:1,1:1,2:1},{4:0,1:5,2:2,0:3,1:0,2:1,3:1,4:1,4:4,1:2}
20:45,England 6 South,Maidenhead,Oxford City,2.55,3.20,2.65,{0:0,1:1,2:1,0:2,1:0,2:0,4:3,2:3,2:2,1:1},{0:2,0:4,1:1,1:1,1:3,1:1,2:1,5:2,2:2,2:1}
20:45,England 6 South,Gosport,Dartford,2.30,3.30,2.90,{3:1,1:2,1:2,2:6,1:0,2:1,2:1,1:1,3:1,2:1},{0:2,0:0,2:1,2:1,1:2,0:1,0:1,0:1,2:0,1:1}
20:45,England 6 South,Havant&Wat.,Bath City,2.15,3.30,3.20,{4:0,2:3,1:4,1:2,1:1,3:1,2:1,1:0,1:3,2:1},{1:1,3:1,1:0,3:2,1:1,2:0,0:1,4:1,5:2,1:1}
20:45,Scotland 1,Partick,St.Johnstone,2.30,3.10,3.10,{2:2,0:2,0:1,3:0,1:1,0:4,2:1,1:0,2:4,1:0},{3:1,2:1,1:5,0:1,2:4,1:2,2:3,2:0,3:1,2:0}
20:45,Scotland 3,Albion,Brechin,1.90,3.45,3.80,{3:1,1:3,2:0,1:0,1:1,2:1,1:1,1:2,1:3,0:2},{2:3,2:2,1:0,0:1,3:0,3:1,2:1,1:0,2:0,0:0}
20:45,Scotland 3,Cowdenbeath,Forfar,2.10,3.40,3.25,{2:2,2:1,2:2,0:0,3:0,3:0,4:2,0:2,1:2,2:3},{2:2,0:2,2:1,2:2,4:0,2:2,0:0,1:1,3:2,2:1}
20:45,Scotland 4,Arbroath,East Stirling,1.60,3.70,5.30,{0:1,2:0,0:2,3:1,1:1,3:1,2:3,2:1,1:1,0:1},{3:1,5:1,2:1,2:1,0:0,5:3,3:1,3:2,2:2,0:3}
20:45,Scotland 4,Berwick,Queen's Park,2.80,3.25,2.40,{2:2,1:0,0:2,2:1,1:1,1:2,0:5,2:3,2:2,3:2},{1:0,1:2,3:1,2:1,1:6,0:2,0:0,0:1,0:0,0:1}
20:45,Scotland 4,Stirling,Clyde,2.20,3.30,3.10,{1:0,1:2,0:0,3:1,3:1,1:0,1:3,0:0,7:0,2:1},{2:0,0:1,1:0,1:1,1:1,0:5,2:3,2:1,2:0,1:0}
20:45,Champions League,Arsenal,Barcelona,5.50,3.80,1.68,{2:0,0:2,1:0,4:1,3:3,2:0,1:3,2:3,2:0,3:0},{3:2,0:2,0:4,1:2,1:3,3:2,1:3,1:1,0:2,1:1}
20:45,Champions League,Juventus,Bayern,2.95,3.00,2.65,{2:0,3:2,0:0,2:1,1:0,2:1,1:3,2:0,0:0,1:0},{1:0,0:1,1:7,3:2,0:0,3:1,3:0,0:3,2:0,0:2}
21:00,England 2,Reading,Rotherham,1.72,3.60,5.20,{1:1,2:2,2:1,0:1,1:0,1:2,1:0,1:1,0:0,0:0},{3:0,1:0,0:1,1:0,2:0,4:1,2:1,2:2,2:1,2:0}
23:00,Argentina 1,Atletico Rafaela,Temperley,1.95,3.20,3.90,{2:0,1:5,2:1,1:1,2:4,1:1,2:3,1:4,0:1,0:1},{2:1,0:2,1:1,0:0,0:0,0:0,2:1,3:0,2:0,3:0}

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1970
*.vs.rs.

+379 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 14:04 - pre 107 meseci}

Demonstriraće Konjislav, ali tek kad se utakmice završe.
Pa kako da pogodi unapred?

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 14:49 - pre 107 meseci}

Citat:

Svaki sistem kladjenja zasnovan na verovatnoći i statistici je gubitnički za igrače i dobitni za kladionice.
Tu nema šta da se dokazuje jer je davno dokazano.

To bi moglo da bude prihvaceno kao tacno ako se radi o klasicnom kladjenju tacnije ako se koristi klasicna uplata na neki ishod. To je vise puta potvrdjeno i moze se veoma lako objasniti polazeci prvo od upotrebe margine, a drugo da igrac svojom uplatom treba da izabere jedan od tri ishoda (ako se radi o fudbalu), a kako je kladionica primila neciju uplatu ona u istom mecu igra dvoznak sa povlascenim koeficijentima.
To se moze izbeci koriscenjem exchange servisa koa nacina za kladjenje i o tome je toliko puta diskutovano.

Citat:

Evo liste današnjih utakmica sa kvotama i rezultatima prethodnih 10 utakmica za svaku ekipu iz para.
Ako misliš da postoji upotrebljiv model logic regression/Machine Learning ili nesto drugo
demonstriraj to na ovim utakmicama:

Iako ovaj deo nije upucen meni, moram primetiti da se ovde opet pokusava sa jednom obmanom. Radi se o tome da je u prilogu dato veoma malo podataka odnosno da jedan solidan broj potrebnih podataka u vezi meceva izostaje. Ako se u kalkulaciju ne ubace dodatni podaci koji su veoma vazni vec se oslonimo samo na prilozene podatke iz primera realno je za ocekivati da cemo dobiti pogresne procene verovatnoce za buduca desavanja.

Uzecu jedan primer:
Prvi mec iz liste:
00:30,Chile Clausura,Union Concepcion,San Marcos,1.80,3.45,4.30,{3:1,3:2,1:2,1:2,2:2,3:2,2:2,2:0,2:1,2:4},{0:4,1:0,1:4,3:2,4:1,1:0,1:1,3:1,0:0,0:0}

U vezi ovog meca jedino sto iamo su podaci o ponudjenim koeficijentima u kladionici i pregled rezultata za poslednjih deset utakmica za svaki tim. nista vise.

Sta nam nedostaje:

- pregled ukupne statistike za oba tima
- rang na tabeli
- podaci o odigranim mecevima za svaki pojedinacan mec:
- ko je bio gost ko je bio domacin
- rang pozicija tima u momentu odigravanja meca
- opsta verovatnoca da, recimo, tim iz gornjeg dela tabele da pobedi tim iz donjeg dela tabele na svom terenu i obrnuto.
- odstupnje svakog od timova od proseka za datu ligu kojoj pripadaju
i tako dalje i tako dalje.

Nedostaje jos mnogo podatako koji bi preciznije dali opis za svaki tim pojedinacno, kao i za opste verovatnoce koje vaze takmicenju kojem pripadaju.

Dalje, ako govorimo o ozbiljnom kladjenju onda treba:

izbegavati prijateljske mecee
medjunarodne meceve
nizerazredne lige

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 14:49 - pre 107 meseci}

Citat:

miki069:
Demonstriraće Konjislav, ali tek kad se utakmice završe.
Pa kako da pogodi unapred?

Cim ti dokazes ono sto si tvrdio ja cu pristupiti svojoj demonstraciji.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 16:17 - pre 107 meseci}

Citat:

izbegavati prijateljske mecee
medjunarodne meceve
nizerazredne lige

Drugim rečima ti i nemaš nikakav sistem baziran na statistici
nego
na ličnom utisku i verovanju.

To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.

Bez obzira koliko ti produžio posmatrani niz prethodnih utakmica
ne dobijaš ništa značajno.

Da imaš bilo šta da ponudiš ti bi to pokazao
a ne bi se stalno žalio na ligu i takmičenje.

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Kako igrači zarađuju pare na kladionici?

^{23.02.2016. u 17:33 - pre 107 meseci}

Citat:

hotchimney: Drugim rečima ti i nemaš nikakav sistem baziran na statistici
nego
na ličnom utisku i verovanju.

To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.

Bez obzira koliko ti produžio posmatrani niz prethodnih utakmica
ne dobijaš ništa značajno.

Da imaš bilo šta da ponudiš ti bi to pokazao
a ne bi se stalno žalio na ligu i takmičenje.

Apsolutno netacno.

Ako se ti pojavljujes u ulozi nekoga ko nudi ili obezvedjuje podatke i od nekoga trazis da nekom postupkom dodje do nekih konkretnih pokazatelje a to si uradio

Citat:

onda je klasicna obmana ako kao data supplier ili neko ko obezbedjuje potrabn set podataka uskratis za podatke nekoga ko treba izvrsiti proracun.
To je isto kao kad bi od nekoga trazio da izracuna verovatnocu dobijanja infarkta kod muskaraca po starosnom dobu, a das mi podatke o eidentiranim infarktima, ali bez podatka koliko su godina imale opservirane osobe u momentu infarkta. A onda sav ponosan zakljucis kako niko nije moga da utvrdi verovatnocu.
To je ono sto ti svo vreme radis i nastavljas da radis. Trazio si od coveka da demonstriran odredjenim model, a pri tome ga svesno uskracujes za neophodne podatke znajuci da on sa podacima koje si mu dao nece moci nista da izracuna. To je krajnje mizerno i podlo.

Citat:

To što ti tražiž (ukupne statistike za oba tima, rang na tabeli, podaci o odigranim mecevima, itd.)
se dobija produžavanjem posmatranog niza prethodnih utakmica.

Nije vazno kako se taj set podataka dobija i sta predstavlja, vazno je da ti nisi pruzio te podatke kao veoma vazan set podataka za izracunavanje verovatnoce desavanja ili nedesavanja buducih dogadjaja.

Konstatacija da se posmatranjem tih podataka ne dobija nista znacajno je potpuno pogresna iz vise razloga.

Zasto je potrebno izbegavati prijateljske meceve, medjunarodne meceve i nizerazredne lige.

Odgovor je veoma jednostavan i prost, a to je da se kod tih meceva javlja neki od sledecih problema:

- prijateljski mecevi imaju problem sa predvidjanjem motivacijom igraca i sa sastavom timova, kao i nedovoljno podataka o igrama timova u pod istim uslovima. Kad se igra regularni deo prvenstva onda se mecevi odigravaju pod istim uslovima za oba tima u smislu istih ili slicnih protivnika i istom motivacijom, kod prijatelskih meceva pogotovo ako timovi dolaze iz razlicitih liga i drzava onda mi nemamo nikakve relativne podatke u vezi timova.

- za medjunarodne utakmice vazi sve isto kao za prijateljske utakmice. Nema pouzdan nacin da se izmere i uporede razlicite lige iz razlicitih drzava.

- nize razredne lige imaju problem veoma velikih odstupanja u kvalitetu igre timova i mnogo su skloniji namestanju rezultata. nize lige sacinjavaju losi igraci koji nemaju konstntni kvalitet igre, deo tih liga su amaterske ili poluamaterske i motivacija igraca je "mnogo saren".

Slican problem se javlja kod procene rizika kod osiguranja u odredjenim rizicnim grupama stanovnistva. Tako da ove grupe mozemo smatrati rizicnim grupama i zbog toga ih trebamo izbegavati.

Nije problem u nemanju metoda vec u povecanom riziku od greske kod ove vrste meceva. Kao sto rekoh ko se nekad bavio racunanjem rizika kod osiguranja ili kod plasmana kredita savrseno dobro zna o cemu govorim. iz istih razloga i banke ili osiguravajuca drustav odredjenu grupu izbegavaju za saradnju.