elitemadzone.org - Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:08 - pre 123 meseci}

Ivan Dimkovic@ da da samo da ti skrenem paznju na jedan podatak a to je da Rusija ima najvise visoko obrazovanih na celom svetu u % !!! o kulturi i da ne pricamo!

zapadna evropa je imala ceo svet pod kolonijama samo se seti koliko je UK drzava muzlo!!! i zato je zapadni svet bolji od drugih trenutno jer je iskoristio druge!!! a ne svopstveno znanje!!! znaci PARAZItI!

p.s. ako nisi znao ja sam dugo vremena i jos uvek cesto idem u tu eu(Alzas) al sam samo realan!!!

_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 24.02.2014. u 23:32 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:09 - pre 123 meseci}

Citat:

MyWay:

Citat:

Ivan Dimkovic:
@cika dacha,

Citat:

Ivan Dimkovic@ kvazi politicari koji su putem nasilja dosli na vlast u Ukrajini ne mogu da donose zakone niti da ih sprovode jer nisu legalno izabrani na izborima!

Zato su valjda i raspisali izbore za maj.

A šta će biti do maja?? Ako već po hitnom postupku formiraju vlast, menjaju zakone, oslobađaju zatvorenike (verujem pojedine pošto nije proglašena opšta amnestija) zašto im trebaju meseci do izbora??
Rusi sa pravom postavljaju pitanje legitimnosti nove 'vlasti', što je uvod u moguće osporavanje iste i zaštitu svojih sunarodnika (i svojih interesa)..

Verovatno im treba vremena do maja kako niko ne bi mogao posle da ospori izbore zato sto nije bilo vremena za pripremu i organizaciju validnih izbora.

A Rusima je samo ostala ta "zastita svojih sunarodnika", ali taj argument samo pali tamo gde njihovi sunarodnici zaista zele da ih Rusi "brane", kao recimo u delovima Gruzije gde je situacija bila losa po Ruse.

Ukrajina bas i ne izgleda kao paralela Kavkazu pa Rusima malo teze ici slanje tenkova bez rizika da od njih na kraju ne pripale i "njihovi" iz Ukrajine.

To bi verovatno bio najgori moguci debakl pa ce izvesno biti vrlo oprezni pre nego sto se odluce za takvu akciju.

Citat:

Sa druge strane nema podrške novoj vlasti ni iz zapadnog tabora tako da su u ovoj partiji šaha tek u uvodnim potezima.

Uvodni potezi ili ne, plan sabotiranja ukrajinske EU aplikacije je otisao prilicno juzno u ovom momentu.

A tako su se rusofili radovali, cak i na ovom forumu do pre samo mesec dana. Zato sad lepe slicice i pricaju ponovo o nepravdama.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:18 - pre 123 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A tako su se rusofili radovali, cak i na ovom forumu do pre samo mesec dana. Zato sad lepe slicice i pricaju ponovo o nepravdama.

Sad ce opet da okrenu plocu, pa cemo umjesto 'Internacionale' u sledecih par mjeseci slusati drugi njihov evergreen sa druge strane ploce 'Amerika i Engleska bice zemlja proleterska'.
Odo' da vidim gdje mi je sir za usi.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:20 - pre 123 meseci}

Citat:

cika dacha:
Ivan Dimkovic@ da da samo da ti skrenem paznju na jedan podatak a to je da Rusija ima najvise visoko obrazovanih na celom svetu u % !!! o kulturi i da ne pricamo!

Pazi ne sumnjam ja da neka zemlja moze da nastanca najvise diploma. Samo ono sto je relevantno je sta to konkretno znaci za drustvo.

Nego ti lepo proveri malo tvoj kompjuter, TV, telefon, auto i tako to i proveri sta od tehnike dolazi iz Rusije. Prosetaj se i do doma zdravlja / bolnice pa ih pitaj malo za MRI skener odakle je, a onda malo i do neke fabrike pa ih priupitaj za industrijski softver i sisteme za automatiku.

Bice da je procenat tu negde blizu 0 tj. nula %.

Cudno za jednu takvu intelektualnu i kulturnu silu, da li bi se slozio?

Nemoj pogresno da me shvatis, mislim da obrazovani Rusi zasluzuju daleko bolje nego ono sto imaju danas. Ali upravo zbog tih nekih drugih faktora njihova zemlja nije tehnoloska / intelektualna supersila. Steta je sto nije tako, ali je to upravo posledica losih sistema.

Citat:

zapadna evropa je imala ceo svet pod kolonijama samo se seti koliko je UK drzava muzlo!!! i zato je zapadni svet bolji od drugih trenutno jer je iskoristio druge!!! a ne svopstveno znanje!!! znaci PAZARIZI!

Pa i Rusija je isto tako gospodarila sa pola Evrope i centralne Azije pa su napravili golu onu stvar i na kraju su se svi razbezali od njih osim ono malo nesrecnika sto nemaju izbor.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:21 - pre 123 meseci}

Sve ti to lepo plasiras kao licni potparol merkelove.Hajde malo o svom dvoristu.Zasto necete da primite TURKE u uniju?

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:25 - pre 123 meseci}

ma nece oni ni Ukrajinu nego jedu fekalije.

Umesto da ih puste normalno da idu sa Rusima gde im je mesto i gde bi nesto iskombinovali samo ih zaludjuju i tako vec 20 godina.

Sad ide orange II, pa posle Janukovic II, pa orange III...

Za to vreme Lukasenko ne j. zivu silu.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:28 - pre 123 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Sve ti to lepo plasiras kao licni potparol merkelove.Hajde malo o svom dvoristu.Zasto necete da primite TURKE u uniju?

Sto Merkelove? EU ima 28 drzava, nema nikakve potrebe ograniciti se na Nemacku. Jasno je da rusofili vole da uzimaju Nemacku u usta zato sto se njihova ciljna grupa lozi na price iz naftalina ali nije bas Nemacka jedina uspesna zemlja u EU ;-)

Kao sto rekoh pre par strana, clanstvo Turske je dobro za EU na duze staze ali EU nije na visini zadatka, kako cesto biva, zbog lokalnih tvrenja.

Konkretno sa Turskom, problem je sto Nemci i Francuzi zentaju od Turaka koji bi sa UK i njenim saveznicima mogli puno glasova da pokupe. Zbog toga je jedino UK bila otvoreno lobirala za clanstvo Turske dok su Francuzi i Nemci to minirali.

Naravno uz taj konkretan razlog se lako nakace konzervativno-desnicarski idiotluci.

Upravo je to primer gde Amerika i UK imaju daleko bolju egzekuciju, kao sto su je imali oko ujedinjenja DE - a protiv misljenja FR i UK.

Ali kako je Turska u NATO-u nece Ameri da pritiskaju previse da se EUnezani sloze posto je Turska i ovako i onako jak saveznik (kao sto su morali N puta posle WWII za neke bitne stvari)

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
..30.10.wireless.dyn.drei.com.

+583 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:34 - pre 123 meseci}

Zato sto Turci hoce u Uniju pod svojim uslovima, a ne govore da Eu nema alternativu. Za razliku od nekih zemalja Eu koje moljakaju pare od Mmf-a, Turska daje pare Mmf-u uz kamatu. Imaju dogovorenu zastitu svojih gastrabajtera bilatetarnim ugovorima. Koji ce u Eu?

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:39 - pre 123 meseci}

gle sad kao Nemacka nema uticaj ? A stvarno sta bi to Turska donela dobro EU ? Nemaju nikakve sirovine i gomilu nezaposlenosti, a one njihove rubne zone su otprilike zona sumraka. Zamisli Sengen na tromedji Iraqa, Turske i Irana ? Zasto onda ne primiti recimo Indiju ili Pakistan u EU ?

Bio je ovde jedan mladi Belorus. Ja sam mu mnogo pomagao da nauci jezik i da sredi dokumenta dok jos nije znao da prica. On je bio jako ambiciozan, ali imao je nerealna ocekivanja na zapadu, a primetio sam da voli da pljucka po Lukasenku. Kad sam cuo da je tamo radio u drzavnoj posti kao programer ja nisam mogao da verujem. Imao je on i ovde dobru platu, da se razumemo, ali sveukupno u Minsku mu je bilo bolje. Posle intenzivnog druzenja sa mnom, on je resio da se vrati u Belorusiju i nastavi da radi kao i ranije.

A bilo je par Ukrajinki njima se bas nije svidjalo, ali ja sam rekao ostanite jer kuci vam je haos kao i meni. Nema nazad. Rusima takodje savetujem da idu kuci.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:45 - pre 123 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Nego ti lepo proveri malo tvoj kompjuter, TV, telefon, auto i tako to i proveri sta od tehnike dolazi iz Rusije. Prosetaj se i do doma zdravlja / bolnice pa ih pitaj malo za MRI skener odakle je, a onda malo i do neke fabrike pa ih priupitaj za industrijski softver i sisteme za automatiku.

Bice da je procenat tu negde blizu 0 tj. nula %.

Cudno za jednu takvu intelektualnu i kulturnu silu, da li bi se slozio?

Kakve veze ima intelekt a pogotovo kultura sa telefonom, televizorom i ostalim potrepštinama?????
Blagi Bože, porediš nešto što je čak namerno napravjeno da traje što kraće da bi bilo zamenjeno novim, atraktivnijem modelom sa trajnim vrednostima poput nauke i kulture??

Čitam neki dan članak iz tih tvojih i takvih intelektualnih i kulturnih visina i dubina, da će uskoro (Samsung) S5 kao odgovor na (iPhone) 5S..Wow!! Napredak koji će da generiše novi napredak, pogađate, Apple će u jednom trenutku da izbaci 6s a onda će Samsung....
:-)

Save time... see it my way.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 21:47 - pre 123 meseci}

Citat:

Konkretno sa Turskom, problem je sto Nemci i Francuzi zentaju od Turaka koji bi sa UK i njenim saveznicima
mogli puno glasova da pokupe. Zbog toga je jedino UK bila otvoreno lobirala za clanstvo Turske dok su Francuzi i Nemci to minirali.

Tako je IVANE.Koliko imate Turaka u Nemackoj.Lepo na ulice,hoce da im matica bude kao i tamo gde rade.Necete,pa malo paljevine oruzije.Nije lepo,a.Pa da.E moj brate.

Citat:

Jasno je da rusofili vole da uzimaju Nemacku u usta zato sto se njihova ciljna grupa lozi na price iz naftalina ali nije bas Nemacka jedina uspesna zemlja u EU ;-)

Ma covece Boziji,volim ja tebe i to vreme farmerki,pustosenje segedina i taj standard nije za pohvalu.Nisam ja ljubitelj staticne lutke koja obecava i ostavlja na cedilu,nego neka se pusti da zivi
svako kako najbolje ume i ko hoce dobrovoljno neka ide gde mu je bolje.Ti Rusi ne idu po svetu da ratuju,ali bi svi sa njima.

Jedan muzicki intermeco.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:00 - pre 123 meseci}

Islandsko proleće :-)

Citat:

Rejkjavik -- Nekoliko hiljada demonstranata izašlo na ulice islandske prestonice Rejkjavika, tražeći raspisivanje referenduma, posle odluke vlade da odustane od članstva EU.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=816230

Save time... see it my way.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:02 - pre 123 meseci}

Citat:

Braksi:Posle intenzivnog druzenja sa mnom, on je resio da se vrati u Belorusiju i nastavi da radi kao i ranije.

Razumem coveka. I u Severnu Koreju bi se ljudi vratili posle druzenja sa tobom.

pirrat

Član broj: 281027
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:09 - pre 123 meseci}

Za ovaj novi Golodomor biće krivi sami Ukrajinci. Nisam više siguran ni ko je bio kriv za onaj prethodni.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:29 - pre 123 meseci}

Citat:

MyWay:

Citat:

Nauka je potrebna da bi napravio modernu MRI masinu a i iPhone i ti to jako dobro znas.

To sto je u novom iPhone-u ili SGS-u danas i o cemu se prica po casopisima je pre 5-10 godina bilo predmet doktorskih disertacija ljudi. Tebi mozda banalna stvar kao sto je novi procesor (od fabrikacije do novih algoritama) ili algoritam za procesiranje MRI skena ili nekad cak i kompletno nov metod snimanja su bili predmet mnogih PhD radova pre nego sto su ubaceni u industriju.

Danasnji PhD-ovi ce biti primenjeni u industriji za nekoliko godina.

Takodje, jako dobro znas, da za drustvo osim nauke i kulture mora postojati i infrastruktura koja omogucava normalan zivot bas kako bi i ta nauka i kultura mogli nesmetano da se razvijaju.

Naravno, plodno tlo za to se nalazi na mrskom zapadu, zato se tamo razvijaju i nove MRI masine i telefone umesto da se mrzi ceo svet dok se ispija brlja.

Zbog toga taj mrski zapad, takodje, pokupi najvise visoko obrazovanih ljudi. Zato sto ti ljudi na tom mrskom zapadu imaju svrhu i cilj u zivotu. A taj cilj im je upravo omogucilo drustvo gde su oni zaista potrebni.

Sve ti to jako dobro znas, MyWay, ne moram ja da te podsecam na to.

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...

+252 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:35 - pre 123 meseci}

Tema je stigla sa jedne krajnosti na drugu, na iziliv odusevljenja Rusofoba. Mamuzanje poluzive Urkajine u cilju proslave pobede nad Rusijom ? Koliko je rusofilima krivo sto Rusija nije zazveckala oruzjem, toliko je krivo rusofobima.

Perspektiva ruske i antiruske brobe u Ukrajini je potpuno nerelano predstavljena ovde. Tako jak antagonizam nikada nije postojao u ukrajinskom drustvu, kao sto postoji u srpskom. U centru Beograda gupa klinaca sablonom i sprejom ocrtava Putinovo lice na fasadi, iza njih druga grupa dolazi i besno nozem busi fasadu gde su Putinove oci. Tako nesto nije postojalo u Ukrajini.

Realni antagonizam nikada nije postojao na politickoj sceni ili vlasti.
Timosenko koja se samoproglasava za novog vodju opozicije, antiRusa i proEU je napravila vise dilova sa Putinom nego svrgnuti predsednik. Americki kandidat za vodju opozicije je bio clan svake vlade Ukrajine i onih "proruskih", biznis je biznis. Nova pobednicka opoziciona vlada je sastavljena od oligarha, sve stranke se trude da budu deo te price, pa i stranka ex predsednika, koja ga je pustila niz vodu pravo u septicku jamu.

U velikom broju gradova u Ukrajini zive ljudi koji su etnicki izmesani Ukrajinci i Rusi isto vazi za jezik kojim pricaju i nije bilo etnickih trvenja. Slucajno znam to iz prve ruke.
Znam da ste tuzni zbog toga, mislim na ekstremiste iz ove teme, ali oni u tom nacionalnom kontekstu jednostavno nisu bili nenormalni kao balkanci iako su postojali nacionalisticki pokreti pre svega prozapadnog tipa.

Ono sto je jeste opasno je da proteste na ulici Kijeva jos uvek efektivno kontrolisu i vode ultra nacionalisti. Problem je sto je uz njih 2000-5000 pistoljima i puskama naoruzanih ljudi. Da to stavimo u perspektivu srpskog drustva, pravi sektor je nesto slicno organizacijama kao sto su kod nas 1389, Nacionalni stroj i Obraz. Zamislite par hiljada pristalica Obraza sa oruzjem u Beogradu na ulici ispred parlementa ?! Koliko bi to bilo prijatno Madjarima, Albancima, Bosnjacima u Srbiji ?
Na ulici su antisemitske, neofasisticke grupe, cak i "umerena" partija Sloboda je u evropskom paralmentu etiketirana kao rasisticka i neo nacisticka. Iako su oni manjina u drustvu i manjina u toku mirnih protesta, trenutno dobijaju nepropercionalno veliku politicku snagu, a oni ugrozeni njihovom politikom poistovecuju celu opoziciju sa njima.

U takvim uslovima nije tesko izazvati strah i polarizaciju u narodu posebno kod nacionalnih grupa koje mogu biti ugrozene ideologijom rasistickih partija. Iz straha se radja mrznja, to je proces koji se moze desiti preko noci. U Sevastoplju koji je 10x manji od Kijeva danas je po izvorima zapadnih medija bilo preko 30k ljudi na ulici trazeci da na Krimu dodje do preuzimanja vlasti po nacionalnom kljucu i trazli su zastitu Rusije. Rusija je izjavila da je cvrsto za unitarnu Ukrajinu.

Pored raspalog pseudofeudalnog sistema, sada su tu i ektremisti koje ce Ukrajina morati da svari, a tu je ekonomija koja leti u ambis. Poznajem neke ljude iz Jalte, oni su neselektivno popili otkaze jos pre mesec dana, jer su kompanije u kojima su radili pozatvarane...

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{24.02.2014. u 22:36 - pre 123 meseci}

Citat:

DaliborP:

Citat:

Braksi:Posle intenzivnog druzenja sa mnom, on je resio da se vrati u Belorusiju i nastavi da radi kao i ranije.

Razumem coveka. I u Severnu Koreju bi se ljudi vratili posle druzenja sa tobom.

situaciju u Sev. Koreji ja gledam u jednom sirem kontekstu. Ima izvesnih devijacija ja to ne sporim, ali sta moze jedna mala proleterska zemlja kad su svi navalili na nju. Pa opet ima nuklearno oruzje, a fantasticna kapitalisticka Srbija ne moze da napravi ni bicikl. To je svakako tezak i mukotrpan zivot, ali sta se tu moze.

Za vreme SSSR Sev. Koreja je bila razvijenija od juzne inace niko lud u Vijetnamu ne bi ginuo 15 godina za komunizam. Slicno je bilo i na Kubi u poredjenju sa ostatkom kontinenta. Na zalost, Rusi su odustali od komunizma jedinog sistema za kojeg su nesto postigli u svojoj dramaticnoj istoriji. Rusija Putina je smesna spram Rusije Brezneva. To je za posledicu imalo krah komunizma sirom sveta jer ostale male drzave nisu mogle sa svojim slabim ekonomijama parirati zapadu.

U svim nerazvijenim zemljama komunizam je postigao dobre rezultate, mozemo se sloziti.

Lako je bilo jednoj Americi koja ima hiljadugodisnju tradiciju da razvija demokratiju i komplikovane trzisne principe, a uz to su jos i najrazvijeniji. Amerika je prosto iskoristila najbolje sa zapada i poprilicno neometana ona nije mogla da ne uspe.