Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48606 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 18:06 - pre 114 meseci
Postovah ovo u temi sa fotkama ali mislim da je dogadjaj zanimljiv i u sirem kontekstu:

Naime, u Amsterdamu se pre par dana desio incident gde je nekoliko turista hospitalizovano a troje izgubilo zivot. Policija je utvrdila da im je zajednicko da su svi kupili "kokain" na ulici.

Za one koji ne znaju, tzv. "kokain" koji se valja po ulici u Amsterdamu u vecini slucajeva biva secer i sl. (obicno najblize kokainu sto neko tako moze dobiti je spid) ali ovi ljudi nisu imali srece, posto su zapravo kupili beli heroin. Beli heroin, poznatiji i kao tzv. heroin #4 (klasifikacija policije) je zapravo hemijski so (hidrohlorid ili citrat) i jako se retko vidja u Evropi gde se mahom prodaje slobodna baza (#3) koja je braon boje i koju je, prakticno, nemoguce podmetnuti kao kokain cak i turistima.

Fakat sta je bilo prodato je sam po sebi kuriozitet, posto time ocigledno dileri nisu ustedeli 'secenjem', tako da je pitanje sta se ovde zapravo zbilo. Mozda "logisticka" greska kod kriminalaca gde je "pogresan" paket zavrsio kao "kokain" sa, na zalost, tragicnim posledicama po troje ljudi. Mozda ce policijski rad utvrditi vise detalja. Na zalost, nista od toga nece pomoci zrtvama ali ce mozda pomoci da se ovakvi incidenti jos redje desavaju podizanjem znanja javnosti.

Ono sto je jos veci kuriozitet je nacin na koji su zdravstvene vlasti Amsterdama odlucile da informisu javnost.

Plakat dole sam fotografisao pre nekoliko sati. Ovakvih plakata ima svuda po "turistickom" centru Amsterdama trenutno. Na plakatu se turisti upozoravaju na problem kao i kako da pomognu ljudima za koje se sumnja da su konzumirali odrzavanjem budnosti i zvanjem policije. Takodje, dodaje se da u Amsterdamu policija ne hapsi za koriscenje droga, sto je verovatno dodato kako bi se sprecile dodatne nesrece odbijanjem zvanja hitne pomoci / policije od strane turista koji su iz zemalja gde ovakve stvari povlace hapsenje.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

IT_DooX
19º 51' | 45º 20'

IT_DooX
Član broj: 66890
Poruke: 434

Jabber: IT_DooX@elitesecurity.org
ICQ: 274101221


+32 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 18:11 - pre 114 meseci
Mali offtopic, sta je uopste legalno od droga u Amsterdamu, i na koji nacin je regulisana legalizacija?
Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 18:16 - pre 114 meseci
Legalno (u 100% smislu) nije nista.

Tolerise se striktno regulisana prodaja kanabisa i proizvoda od biljke (ukljucujuci i hasis) u siroko poznatim coffee shop-ovima. Takodje, tolerise se i prodaja psihoaktivnih pecuraka trenutno, kao "truffles". Pre par godina je jedna osoba preminula posle konzumacije pecuraka pa je jedno vreme pricano o zabrani prodaje istih. Sve sto se desilo do sad je da se iste prodaju kao "truffles" danas.

Sto se tice ostalih stvari, legalno je situacija nepromenjena ali se ljudi ne gone za konzumaciju. Dilovanje "tezih" droga je ilegalno i krivicno se goni.

Dekriminalizacija marihuane i proizvoda kao i psihoaktivnih pecuraka je pozitivno uticala na opadanje zloupotrebe tzv. "tezih" droga. Medjutim, sinteticke droge i kokain su i dalje relativno popularni u odredjenim segmentima drustva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 19:44 - pre 114 meseci
A sta su kupili konkretno, da li se zna? (mislim koja je to bila stvarno supstanca?)

Ti ovo pricas (upucen si) kao da si u tim krugovima ^^
 
Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 125
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.kupacikostimi..


+355 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 20:04 - pre 114 meseci
Pise ti na tabli iz prvog posta da vas u Amsterdamu policija nece uhapsiti zbog koriscenja droga. Time sigurno misle na sve droge.
Ali kupovina i posedovanje nisu isto sto i koriscenje :).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 20:23 - pre 114 meseci
Citat:
Dexic:
A sta su kupili konkretno, da li se zna? (mislim koja je to bila stvarno supstanca?)


Pa pise na tabli koju sam fotkao ("white heroin", treci pasus na javnom saopstenju) a i u samoj prvoj poruci, drugi pasus. Kupci su mislili da kupuju kokain, a dobili su heroin.

Na osnovu informacija koje su trenutno dostupne javnosti, kao sto napisah vec u prvoj poruci, najverovatnije se radi o hidrohloridu heroina (tzv. "#4") koji jeste bele boje i ciji efekti objasnjavaju posledice. Kao sto rekoh i IMHO, to je samo po sebi kuriozitet posto se u Evropi ta vrsta heroina jako retko vidja (hidrohlorid heroina se nelegalno prodaje mahom na istocnoj obali USA i legalno tj. u medicinske svrhe samo u UK), pa ce biti interesantno sta ce policijski rad izbunariti.

Ti ulicni "dileri" mahom prodaju secer i sl. kao "kokain" naivnim turistima tj. cilj celog "dilovanja" je lako otimanje love naivnim turistima koje "dileri" najverovatnije nikad vise nece videti. Uvaljivanje cistog heroina vise lici na neku gresku u "logistici" kriminalaca ili neku odmazdu unutar samih kriminalnih krugova, posto standardna teorija lake love ne pije vodu ovde.

Licno mislim da je najzanimljivija informacija za diskusiju sama brza reakcija zdravstvenih vlasti u Amsterdamu. Mislim da ce biti zanimljivo ako neko bude analizirao efikasnosti tj. koliko su ovi proglasi uspeli da smanje rizik za turiste.

Citat:

Ti ovo pricas (upucen si) kao da si u tim krugovima ^


Sadrzaj poruke koju sam napisao se sastoji samo iz citanja sta pise na tabli i laicke analize sta bi mozda mogao biti uzrok na osnovu javno dostupnih informacija :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3930



+9456 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 21:13 - pre 114 meseci

dope is not bad , bad dope is bad
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 21:45 - pre 114 meseci
Pa mislim da niko nece sporiti da je konzumacija kokaina stetna po konzumenta. Cela ova prica pocinje od ljudi koji su uopste zeljni da kupe kokain.

Tvrditi da je to lose uopste nije ni pitanje niti konkretan problem. Ljudska bica nisu potpuno racionalna i nekada rade stvari koje su na njihovu stetu. Konzumacija intoksikujucih agenata je praksa koja je poznata od samog pocetka pisane istorije (a vrlo verovatno i od ranije), sto znaci da se radi o obrascu ljudskog ponasanja a ne samo o necemu sto bi moglo da se olako "zabrani".

Sa druge strane, drustvo moze da se pozabavi tim problemom na nacine koji mogu dati neke rezultate.

Eto ovaj konkretan primer: sa stanovista drzave, potpuno je iluzorno ocekivati da drzava moze da eliminise trziste teskih droga (to nikome nije poslo za rukom, cak ni u zemljama gde su kazne za prodaju narkotika drasticne tj. smrtne), niti da sve ljude ubede da ne rade nista lose po njih.

Sa druge strane, nesto sto drzava moze da uradi je da informise ljude (kao sto je uradjeno). Samo informisanje je, IMHO, vrlo efikasno posto sam ja ovo cuo od vise ljudi i pre nego sto sam video poruku. Koliko je poruka efikasna, to ce se videti kasnijom analizom tj. da li je obavestavanje javnosti uspelo da umanji stetu.

Na forumima postoje i dodatni detalji koji onima koji su namereni da kupe kokain objasnjavaju kako da testiraju da li je to sto su dobili mozda kokain.

Sa jedne strane, idealno bi bilo kada ti ljudi uopste ne bi ni pokusavali da kupe kokain. Objasnjavati kako da testiraju isti mozda na prvi pogled deluje kao "omogucavanje" ali realno ljudi koji su se vec odlucili da to rade nece prihvatiti "ne" kao odgovor. Insistirati na tome da se oni promene nije realno, pogotovu ako se uzme u obzir da je dosta tih ljudi tu turisticki i da ne mogu biti ciljani nekom edukativnom kampanjom koja bi se bavila odvikavanjem / odvracanjem.

Sledeca stvar koja moze da se uradi je umanjivanje rizika. Naravno, u isto vreme, drzava treba da juri organizovane kriminalcce koji prodaju drogu ali je jasno da su ti napori ograniceni i da ne mogu biti 100% efikasni.

Umanjivanje rizika ne odmaze naporima policije u borbi protiv organizovanog kriminala ali moze da pomogne u smanjivanju nepotrebnih smrtnih slucajeva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

IT_DooX
19º 51' | 45º 20'

IT_DooX
Član broj: 66890
Poruke: 434

Jabber: IT_DooX@elitesecurity.org
ICQ: 274101221


+32 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 22:16 - pre 114 meseci
Prve asocijacije mene laika koji nikad nije bio u Amsterdamu na taj grad su gej seks i droga, glupo znam, ali time nas kljukaju godinama :) I verujem da i oni zavise od turizma koji se bazira na ova dva, između ostalog, ali guglanjem informacija o #4 naleteo sam na Silk Road (možda se sećate vesti o Silk Road kao mestu gde si online mogao da kupiš drogu, underground site) i tamo ljudi govore o svojim iskustima sa #4 i baš šmrkanjem istog tako da moguće da su ova dvojica Britanaca koji su umrli znali šta rade i šta su uzeli, a da policija prodaje priču o tome da su mislili da je to kokain iz ko zna kog razloga. Zanimljivo je zaista otkud ova droga u Evropi ako je već tako retka, ali blizina Roterdama i količina robe koja dolazi iz Azije za Evropu mislim da to objašnjava lako i na logičan način. Ne bih tu tražio neku priču, skoro sam ubeđen da je tako stigla ovamo.
Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu30.11.2014. u 23:34 - pre 114 meseci
Cekaj, ao upozoravaju na "streetdilers"-e, koja je opcija 2?

Sto ne preporuce..mozda neku policijsku postaju...da "dobrim" zalihama
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu01.12.2014. u 00:01 - pre 114 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pre par godina je jedna osoba preminula posle konzumacije pecuraka pa je jedno vreme pricano o zabrani prodaje istih.


Ovo nije dokazano, tj. nije utvrdjen tacan uzrok smrti te osobe, ali naravno mediji su odmah senzacionalno bacili krivicu na pecurke. I onda su one zabranjene, dok su psihoaktivni tartufi dozvoljeni, za koje se govori da su cak potentniji po gramu od pecuraka.

Uostalom, prohibicija narkotika od strane drzave je jedna obicna farsa. Svi znamo da obicne zaplene narkotika kojima se policija hvali po novinama nema nikakvog efekta na suzbijanje trgovine drogom.
http://www.theage.com.au/nsw/b...udy-finds-20141126-11uagl.html

Jedino efikasno resenje je potpuna dekriminalizacija droge, regulacija i rehabilitacija.
Zaplene ne fukncionisu jer one nemaju efekta zbog stalnog priliva droga na trziste od strane ljudi koje ih proizvode. Kada imate potraznju, imacete i proizvodnju, to je zakon trzista.
Hapsenje krajnjih korisnika ne funkcionise jer ih time samo stavljate u okruzenje okorelih kriminalaca koji ce ih iskoristiti i od njih napraviti kriminalce.
Oduzimanje droge od korisnika takodje ne funkcionise jer time ne sprecavate da oni i dalje nabavljaju drogu.
Zatim, hapsenjem im unistavate zivot koji im je ionako upitnog kvaliteta i time im samo unistavate njihov socijalni zivot, sansu za pronalazak posla i time ih samo gurate u dalji kriminal, odnosno time ne postizete nikakvu rehabilitaciju.


Dekriminalizacija omogucava ljudima da bez straha od krivicnog gonjenja dolaze do zeljenih supstanci i time ih drzi dalje od kriminalnog podzemlja i miljea.
Legalizacija i regulacija droge omogucava sigurnije okruzenje za korisnike. Zasto bi oni kupovali od sumnjivih i opasnih dilera koji ko zna sa cime mesaju supstance kako bi zaradili na kolicini, ako mozete legalno kupiti supstancu proverenog kvaliteta od drzave koja ce od toga imati zaradu od poreza.
Ukoliko bi se svaki narkoman posmatrao kao osoba sa medicinskim problemom a ne kao kriminalac, smanjio bi se i broj narkomana i kriminalitet, kao sto je slucaj u Portugalu gde su davno sve droge dekriminalizovane. Takodje u zemljama poput Norveske, Danske, Svedske, osobama koje su se navukle na heroin se tretiraju medicinskim heroinom i postoje specijalni medicinski tretmani Ibogainom kojima se lece od zavisnosti i to sa vrlo uspesnim ishodima.
Ovo bi svelo na minimum i cak eliminsalo dilere i nelegalne proizvodjace. Smanjila bi se smrt od predoziranja.

Stanje koje je danas u svetu droge je taj da DEA/CIA saradjuje sa proizvodjacima droga, kako bi ista ta DEA imala posla i kako bi se americki zatvori drzali punima, jedan zatvoreni sistem, farsa, koja sama sebe hrani.

[Ovu poruku je menjao Hltman dana 01.12.2014. u 01:28 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Hltman dana 01.12.2014. u 01:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu01.12.2014. u 00:03 - pre 114 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Dexic:
A sta su kupili konkretno, da li se zna? (mislim koja je to bila stvarno supstanca?)


Pa pise na tabli koju sam fotkao ("white heroin", treci pasus na javnom saopstenju) a i u samoj prvoj poruci, drugi pasus. Kupci su mislili da kupuju kokain, a dobili su heroin.

Jooj, nisam prinetio da pise heroin, a ne kokain :D Shvatam kako bi to izazvalo problem :D
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3930



+9456 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu01.12.2014. u 10:14 - pre 114 meseci
A da otvorite vi neku Chemical extreme medzone ?
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu01.12.2014. u 23:01 - pre 114 meseci
15k evra nagrada za pronalazaca bezobraznog dilera.
Publika pred info-displejima:


https://www.youtube.com/watch?...mbedded&v=zhHN4nvgAUY#t=33


Sa Twitter naloga policije:


https://twitter.com/Politie_Ad...tus/537866831483400192/photo/1
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 09:13 - pre 114 meseci
Ovo mu dodje kao briga o potrosacima.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3930



+9456 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 09:15 - pre 114 meseci
Ovo je naperfidniji nivo cinizma. Droga nije dozvoljena, ali se bore da se po svaku cenu
prodaje kvalitetna droga, jer ne daj bože da se smanji broj onih koji dolaze da se naduvaju,
pa i oni su turisti, i oni ostavljaju evriće. Taman posla da odu negde drugde !
Što ne daju nagradu i za prodavce "dobre" droge ?
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 10:30 - pre 114 meseci
Sta je tacno cinizam, to sto pokusavaju da upozore ljude da se ne otruju? Sigurno nije u interesu nikoga da ljudi umiru, tako da je ovo svakako pozitivan potez drzave, jer se radi o turistima, logicno je da brinu o njihovom zdravlju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 10:55 - pre 114 meseci
Citat:
branko tod:
Ovo je naperfidniji nivo cinizma. Droga nije dozvoljena, ali se bore da se po svaku cenu
prodaje kvalitetna droga, jer ne daj bože da se smanji broj onih koji dolaze da se naduvaju,
pa i oni su turisti, i oni ostavljaju evriće. Taman posla da odu negde drugde !
Što ne daju nagradu i za prodavce "dobre" droge ?


Err, ako se zadrzimo na cinjenicama a ne upotrebi maste, nema nikakvog cinizma niti perfidnosti vec se radi o razumnoj akciji zdravstvenih vlasti koje upozoravaju turiste na opasnost.

Nista ni manje ni vise od toga.

Takodje, holandska politika je dovela do vidnog pada upotrebe "teskih" droga, sve lepo izmereno i zabelezeno. Ako je to perfidno, mogu samo da pozelim da i drugi budu isto tako "perfidni" pa da mogu da se pohvale sa padom u prodaji robe koju guraju narko karteli.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 11:16 - pre 114 meseci
Zdrastvene organizacije onda neka se bave i problemom dijabetisa na isti nacin posto od skoro 16mil.stanovnika blizu su za milion bolesnih.
Ovakva kampanja turisti i koji nije znao zeli se dobrodoslica u carstvo droge.Za dalje ce se vec raspitat,ako u medjuvremenu ne fasuje triper ili pokupi brosuru
pedofilske stranke.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3930



+9456 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu02.12.2014. u 11:18 - pre 114 meseci
a šta je " ignorišite ulične dilere" ? što ne piše nemojte da se uopšte drogirate?
iz ovoga može da se zaključi da će još malo i akcize uvedu na drogu
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48606 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.