Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48629 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu03.12.2014. u 08:43 - pre 114 meseci
@Dexic,

UK sam pomenuo samo zato sto se Holandija trpa kao nekakav primer "narkomanske" zemlje sto je, na nivou EU prilicno netacno.

UK je upravo primer zemlje gde politicari (interior minister) silom override-uju savete naucnih tela zato sto politicki zvuci bolje da budu "tough on crime" iako bi mozda promene nacina na koji alociraju resurse u borbi protiv narkokriminala imale pozitivne efekte.

Da li bi 1-1 prepisivanje NL propisa u UK imalo iste dobre efekte?

Apsolutno nemam pojma. Slazem se da je UK drugacija drzava i da bi verovatno i efekti bili drugaciji, ali kakvi i u kom smeru - nemam pojma i sumnjam da neko moze reci bez konkretnog pilot projekta i analize. To u ovom momentu nije moguce, i bas zato pominjem UK zato sto im politicari puno p*de kako su opasni ali su oni u samom vrhu kada se konzumacije belog tice. Medjutim, na ovim forumima znaju "jako dobro" da je NL "zemlja droge".

@mr.ako,

Ideja iza promena nacina na koji zakonodavac tretira drogu nije da se omoguci jos veci pristup istoj, vec da se zapravo smanji stetnost i negativni efekti po drustvo.

Portugal je odlican primer, lepo opisano u ovom Forbes clanku:

http://webcache.googleusercont...amp;cd=1&hl=en&ct=clnk

Citat:

Ten Years After Decriminalization, Drug Abuse Down by Half in Portugal

Drug warriors often contend that drug use would skyrocket if we were to legalize or decriminalize drugs in the United States. Fortunately, we have a real-world example of the actual effects of ending the violent, expensive War on Drugs and replacing it with a system of treatment for problem users and addicts.

Ten years ago, Portugal decriminalized all drugs. One decade after this unprecedented experiment, drug abuse is down by half:


U ovom slucaju, ukupan rezultat za Portugal je dobar kako god da okrenes - broj korisnika je pao, a policija moze da fokusira svoje resurse na narko-kartele umesto na jurenje sitnih dilera i korisnika. Nekim "cudom", Portugal se nije pretvorio u zemlju ovisnika posto su tamo dekriminalizovali sve droge, a ne samo travu.

Holandija, isto tako, ima pozitivne rezultate.

Sto znaci da cak i ako uzmemo meru koju ti koristi, "koristi za drzavu" u smislu individua koje nisu pod dejstvom psihoaktivnih supstanci, net. rezultat je pozitivan posto je broj opao.

Da li ovo moze da se primeni svuda?

Vrlo verovatno ne.

Medjutim, poenta je da je u ovom momentu u vecini zemalja na ovom svetu nemoguce cak i eksperimentisati i uvesti pilot programe koji bi kacili dovoljno veliku kolicinu ljudi. Zasto? Zato sto je politicki nepodobno.

Zato sto postoji masa biraca koji upravo padaju na price da je najbolje da drzava ostro vikne "ne" i bude "tough on crime" tj. hapsi ljude sto puse dzoint. Zbog toga, u mnogim zemljama cak i da naucni tim preporuci nesto (kao sto su uradili u UK za reklasifikaciju marihuane i ekstazija) politicari ce radije ostaviti glavu u pesku, zato sto na izborima vise glasova dobija "tough on crime" pro*eravanje nego nesto sto zapravo moze i da funkcionise.

OK, ako ljudi smatraju da je status quo dobro resenje.

Samo nemojte uzimati Holandiju kao primer "narkomanske" drzave posto su sve sanse da kod njih manje koriste droge :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 02:40 - pre 114 meseci
Citat:
DaliborP: Pa i osoba koja konzumira alkohol ima umanjeni radni ucinak, da zabranimo i alkohol onda da bi bila veca "nominalna" vrednost drzave?

Ne, nisam ja za zabranu, vec sam postavio pitanje sa finansijskog aspekta za drzavu (jer je njega pomeuo Ivan) - a zbog posledica koriscenja droge / legalizacije droge. Ne branim alkohol, ali se droga i alkohol ne mogu ravnopravno porediti. Ako nista drugo, lakse se postaje zavistan od droge, izaziva jacu psihicku zavisnost, cesce konzumiranje tokom citavog dana.
(sto se tice drugog dela, nisam rekao "nominalna" vrednost drzave, vec "nominalna" korist drzave od legalizacije (pod "nominalna" sam smatrao ono sto je trenutna finansijska korist usled legalizacije) - no nebitno, taj poslednji deo tvoje recenice pretpostavljam da je lapsus ili maliciozan)






@Ivan

Citat:
Ideja iza promena nacina na koji zakonodavac tretira drogu nije da se omoguci jos veci pristup istoj, vec da se zapravo smanji stetnost i negativni efekti po drustvo.

Nisam ni rekao da je ideja da se omoguci jos veci pristup, vec sam pricao o finansijskom aspektu citave akcije, pa su tako i postali interesantni "negativni efekti po drustvo". Cilj jeste da se smanje, ali je upravo to pitanje sta se tu smanjuje. Da, verovatno ce biti manje kriminala, da, verovatno ce biti manje ubistava, i da, verovatno ce biti manje smrtnih slucajeva usled loseg kvaliteta droge. I to su pozitivni efekti. Ali negativni su pod znakom pitanja ili ocigledni. Jedan od tih pod znakom pitanja je i finansijski koji si pomenuo, jer, kao sto rekoh, umanjuje radni ucinak ako nista drugo. A legalizacija necega sto je do juce bilo zabranjeno, trenutne zavisnike samo ohrabruje da otvoreno i cesce konzumiraju (jer im je dostupno, dozvoljno i ne moraju da se cimaju i kriju, cak ni preko dana).


---


Sto se tice Portugala, vrlo interesantna brojka, rekao bih cak i neverovatna, msm, smanjiti 50% bilo cega u stanovnistvu je velik podvig, kamoli droge. Rekao bih da se je ovde u pitanju igra recima ili zloupotreba statistike.

Posle bombasticnog naslova, malo detaljnije objasnjenje je:

The number of addicts considered “problematic” — those who repeatedly use “hard” drugs and intravenous users — had fallen by half since the early 1990s, when the figure was estimated at around 100,000 people, Goulao said.

Prilicno uska grupa, prilicno odredjenog tipa korisnika, priznaces. ;)


Tako da ovaj clanak sto si naveo, ne vredi mnogo, po najmanje onome o cemu ovde pricamo.


- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 09:51 - pre 114 meseci
Citat:
mr. ako: A legalizacija necega sto je do juce bilo zabranjeno, trenutne zavisnike samo ohrabruje da otvoreno i cesce konzumiraju (jer im je dostupno, dozvoljno i ne moraju da se cimaju i kriju, cak ni preko dana).


Svasta. Alkohol je legalan pa nesto ne vidim da se svi opijaju pa cak i preko dana.

mr. ako: 

Posle bombasticnog naslova, malo detaljnije objasnjenje je:

The number of addicts considered “problematic” — those who repeatedly use “hard” drugs and intravenous users — had fallen by half since the early 1990s, when the figure was estimated at around 100,000 people, Goulao said.

Prilicno uska grupa, prilicno odredjenog tipa korisnika, priznaces. ;)


Tako da ovaj clanak sto si naveo, ne vredi mnogo, po najmanje onome o cemu ovde pricamo.[/quote]

Bravo, objasnio si sam sebi da nisi u pravu.
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 09:52 - pre 114 meseci
Citat:
mr. ako: A legalizacija necega sto je do juce bilo zabranjeno, trenutne zavisnike samo ohrabruje da otvoreno i cesce konzumiraju (jer im je dostupno, dozvoljno i ne moraju da se cimaju i kriju, cak ni preko dana).


Svasta. Alkohol je legalan pa nesto ne vidim da se svi opijaju pa cak i preko dana.

Citat:
mr. ako: 

Posle bombasticnog naslova, malo detaljnije objasnjenje je:

The number of addicts considered “problematic” — those who repeatedly use “hard” drugs and intravenous users — had fallen by half since the early 1990s, when the figure was estimated at around 100,000 people, Goulao said.

Prilicno uska grupa, prilicno odredjenog tipa korisnika, priznaces. ;)


Tako da ovaj clanak sto si naveo, ne vredi mnogo, po najmanje onome o cemu ovde pricamo.


Bravo, objasnio si sam sebi da nisi u pravu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 10:00 - pre 114 meseci
@mr. ako,

I Portugal i Holandija su uspesni u suzbijanju hard-drug zloupotrebe koja je po drustvo najstetnija.

Citat:

mr. ako: A legalizacija necega sto je do juce bilo zabranjeno, trenutne zavisnike samo ohrabruje da otvoreno i cesce konzumiraju (jer im je dostupno, dozvoljno i ne moraju da se cimaju i kriju, cak ni preko dana).


Ne vidis ceo problem.

Problem zloupotrebe droga je daleko veci i drustvu steti na vise nacina, od kradje/prostitucije/opadanja zdravlja zavisnika preko finansiranja organizovanog kriminala pa na dalje. Dekriminalizacijom i humanim tretiranjem mozes uticati da se suzbiju ti faktori, a pitanje samih zavisnika je medicinska a ne kriminalna stvar.

Price o ohrabrivanju zavisnika su hipoteticne. Statistike o padu zloupotrebe kazu drugaciju pricu. Ja tu ne vidim nista nelogicno iskreno, gomila ljudi proba droge po zurkama i "iza skole" zato sto su zabranjene pa ispadaju batice u drustvu. Da je situacija daleko manje "glamurozna" da se tako izrazim, opao bi i takav interes. A oni sto bi pored svega toga probali droge bi to uradili i ovako i onako, i zbog njih upravo i treba da postoji harm-reduction + medicinski pristup umesto pristupa da se tretiraju kao kriminalci koji nista ne postize i samo moze da stvori jos vise kriminalaca-narkomana.

Upravo zbog toga neke zemlje pocinju da razmisljaju u pravcu smanjivanja krivicnog gonjenja pojedinaca a povecavanja harm-reduction programa. Holandija i Portugal su samo pocetak, u Evropi se moze ocekivati da ce jos zemalja u blizoj buducnosti reformisati svoju politiku prema drogama.

--

Ko hoce da ostane na statusu quo, to je bar najlakse - ne kosta nista, osim jako visoke cene "war on drugs" kakav je zamisljen 70-tih. Ako je nekome to OK, nista, Holandija i Portugal ne izvoze svoje modele nikome niti neko "bije" da se uvode.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 11:17 - pre 114 meseci
Citat:
mr. ako:
Ne branim alkohol, ali se droga i alkohol ne mogu ravnopravno porediti. Ako nista drugo, lakse se postaje zavistan od droge, izaziva jacu psihicku zavisnost, cesce konzumiranje tokom citavog dana.

Alkohol i lake droge poput marihuane se vrlo lako mogu porediti, radni ucinak ce ti svakako biti smanjen nakon konzumiranja i jednog i drugog. A alkohol takodjer izaziva zavisnost, a i nisam bas siguran da se lakse postaje zavisan od marihuane.

Ljudi koji piju ceo zivot uz hranu, ili kad izadju, da li su zavisni od alkohola? Ili isto neko ko zapali dzoint? Meni je to isto.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 14:42 - pre 114 meseci
Citat:

mr. ako:
Ne branim alkohol, ali se droga i alkohol ne mogu ravnopravno porediti. Ako nista drugo, lakse se postaje zavistan od droge, izaziva jacu psihicku zavisnost, cesce konzumiranje tokom citavog dana.


Alkohol je droga. Apsolutno po bilo kojoj definiciji osim nekoj proizvoljnoj.

Neka zakonodavstva (Kanada, recimo) alkohol definisu kao drogu koja potpada pod kontrolisane supstance, a onda ga izopstavaju iz liste kontrolisanih supstanci kao izuzetak.

Jedina razlika je sto je alkohol legalna droga u vise zemalja od marihuane. Sa druge strane, postoje zemlje gde ni alkohol nije legalan i gde za posedovanje / konzumaciju istog slede drakonske kazne, bas kao sto postoje zemlje gde su i alkohol i trava prakticno legalni.

Prakticno samo zato sto je marihuana na listi UN kontrolisanih supstanci zbog USA pritisaka pa niko ne moze da je potpuno legalizuje. To ce polako otici u zaborav kako se povecava broj zemalja koje su uvidele nelogicnost i proizvoljnost te odluke.

Alkohol izaziva psihicku i fizicku zavisnost, i kriza usled polvacenja alkohola iz organizma kod hronicnih korisnika moze biti smrtna za ugrozene pojedince. Takodje povlacenje alkohola iz organizma hronicnih korisnika smanjuje prag epilepticnih napada, tako da ugrozeni pojedinci mogu doziveti (i dozivljavaju) povecanu frekvenciju napada posle naglog prestanka koriscenja alkohola.

http://www.webmd.com/mental-he...withdrawal-symptoms-treatments

To su knjiski primeri fizicke zavisnosti organizma. Glavna odlika fizicke zavisnosti su fizicki problemi usled pokusaja naglog prekidanja i po intenzitetu losih efekata je alkohol u samom vrhu. Malo koja psihoaktivna supstanca moze biti smrtna tokom povlacenja kod hronicnih korisnika, alkohol je jedna od njih.

Dakle, po profilu stetnosti, alkohol je objektivno gori od marihuane, po sledecim kriterijumima:

1. Toksicnost po organizam (kratkorocno - centralni nervni sistem i dugorocno, jetru itd.)
2. Formiranje jake fizicke zavisnosti kod hronicne upotrebe, sa izuzetno losim efektima naglog prekidanja
3. Efekti intoksikacije koji povecavaju agresiju kod odredjenih pojedinaca

--

Sve ovo gore ne znaci da marihuana nije stetna - za pocetak pusenje iste je stetno po pluca a takodje efekti intoksikovanosti istom umanjuju kognitivnu sposobnost i kratkorocnu memoriju. Dugorocni efekti konstantnog uzimanja se takodje manifestuju na memoriji i kognitivnim sposobnostima, ali je sve to je bukvalno trivijalno u odnosu na efekte hronicnog konzumiranja alkohola.

Razlog zasto je u mnogim zemljama trenutno alkohol legalan a marihuana je iz cistih istorijskih razloga. Objektivno medicinski ne postoji nikakav razlog po kome bi se alkohol klasifikovao kao bezbedan a marihuana ne.

Taj zakljucak je donela naucna komisija u UK pre nekoliko godina, ali je vlada (koja ih je taskovala) odlucila da njihov zakljucak baci u djubre i odrzi klasifikaciju marihuane u istoj klasi sa heroinom i kokainom, sto je medicinski i naucno potpuno proizvoljno, uzevsi u obzir da su alkohol i cigarete po toj klasifikaciji legalni.

Tako ispada da je supstanca koja je medicinski daleko manje stetna po organizam od alkohola na istoj listi sa kokainom, cisto zbog politickih implikacija. To je iracionalno i proizvoljno i takvi propisi ne mogu dugorocno ulivati poverenje posto je rupa ocigledna svakom ko zeli da je vidi.

Moja licna konzumacija psihoaktivnih supstanci za u nekoliko godina je par casa vina, par flasa piva, pola dzointa i 0 cigareta i ne bih primetio razliku sve da sutra nestanu alkohol, cigarete (koje nikada nisam mirisao, IMO) i vutra. Medjutim, proizvoljne mere koje su tu samo zbog politike i koje su suprotne realnosti mi se ne svidjaju, pogotovu kada drustvo kostaju jako puno u vidu profita koji ide organizovanom kriminalu. Svako ko hoce da pusi travu, smrce belo, guta eksere ili da se sprica to moze da radi vrlo lako - malo teze nego da kupi litar spiritusa u supermarketu, ne vidim da je zakon ikakva prepreka - dilera mozes da nadjes na svakom mracnijem uglu oko zeleznickih stanica ili u klubu... jedini koji od statusa quo imaju korist su kriminalci i korumpirani drzavni elementi oko njih :(


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 04.12.2014. u 16:00 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 15:41 - pre 114 meseci
Kada se uhvatis za nesto (tema)ne pustas ko pit bul.:).
Marihuana sadrzi THC (TETRAHIDROKANABINOL) koji utice na kanabinoidne receptore u mozgu.
Alkohol je depresant centralnog nervnog sistema.Po tvome to je isto ali se radi o potuno 2 razlicita opijata.

Marihuana i velikoj meri ima kognitivan ucinak kao sto je PARANOJA ili iskrivljen osecaj za vreme dok
Alkohol uglavnom utice na motoricke sposobnosti ,kretanje i stabilnost kao i otezan govor.
Kombinacija ova 2 moze da izvali cuku.E sad,ako koristis termin proizvoljno,zakljucujem da svrstavas u drogu sve od cega se moze biti zavisnik.
Pa onda se i za zavisnike od seksa ili kockanja moze reci da su nadrogirani iliti drogasi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 16:26 - pre 114 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina
Po tvome to je isto ali se radi o potuno 2 razlicita opijata.


Da li ti uopste citas sta sam napisao? Ocigledno ne.

Da si procitao sa paznjom sumnjam da bi mogao da mi stavljas u usta da su alkohol i trava "isto".

Naravno da nisu isto, ali i jedna i druga supstanca jesu droge.

Samo je posledica proizvoljih politickh mahinacija ta da je trava nelegalna zato sto je "stetna" dok je alkohol legalan, iako je daleko stetniji po organizam - i kratkorocno i dugorocno.

Citat:

ali se radi o potuno 2 razlicita opijata.


Err, ni alkohol ni trava nisu opijati.

Opijati su supstance koje direktno aktiviraju opijatne receptore u centralnom ili perifernom nervnom sistemu i dele se na endogene koji se luce u organizmu (beta endorfini, endomorfini, enkefalini i sl.) i opijatne alkaloide (opijum, morfijum, heroin, kodein, itd.). Opioidni receptori imaju visestruke aktivnosti od percepcije bola, subjektivnog osecaja zadovoljstva pa sve do imunog sistema. Svi opijati imaju zajednicke karakteristike: a) analgezija, b) usporavanje disanja, c) rapidan rast tolerancije i formiranje fizicke zavisnosti.

Kanabioidni receptori nisu opijatni receptori, tako da kanabis ne spada u opijate vec je supstanca u svojoj klasi. Kanabioidni receptori imaju kompleksno dejstvo koje se ne moze objasniti potpuno inhibicijom, da ne idem u detalje sad. U svakom slucaju, efekti kanabisa su kvalitativno i hemijski drugaciji od efekata opijata.

Alkohol je generalni depresor nervnog sistema i deluje modulacijom GABA receptora povecavanjem inhibicije nervne aktivnosti. Ni dejstvo alkohola nije objektivno isto dejstvom opijata, jedina zajednicka stvar im je depresija nervnog sistema.

Interesantno, i trava i alkohol izazivaju sekundarnu aktivaciju Mu opijatnih receptora sto je verovatno razlog zasto se iste supstance subjektivno "svidjaju" ljudima. Medjutim sekundarna aktivacija opijatnih receptora nije dovoljna da se supstanca klasifikuje kao opijat. Sekundarnu aktivaciju opijatnih receptora izazivaju i, recimo, neki tvrdi sirevi (kasomorfini, vise informacija: http://blog.healthkismet.com/c...s-cheese-addiction-diet-health) pa sireve i dalje ne nazivamo opijatima. Da bi se neka supstanca uzela kao opijat, mora direktno aktivirati opijatne receptore. Postoji hemijski nacin da se izmeri intenzitet vezivanja supstance za opijatne receptore i ta mera je u korelaciji sa "jacinom" opijata.

Citat:

Pa onda se i za zavisnike od seksa ili kockanja moze reci da su nadrogirani iliti drogasi.


Izvini, ali ne pricaj kojesta.

Droge su supstance koje uticu na nervni sistem i izazivaju akutnu promenu ponasanja / svesti. Supstance, ne aktivnosti.

Glavna karakteristika droga je njihov uticaj na nervni sistem tj. izmena ponasanja i/ili svesti, ne zavisnost.

Imas droge koje ne stvaraju zavisnost ali su i dalje droge zato sto njihovo unosenje dovodi do izmene svesti / ponasanja.

Alkhol, kafa, marihuana, kokain, heroin, cigarete, gat (ghat), neke pecurke i sl. su droge zato sto su sve te supstance direktno povezane sa akutnom promenom svesti posle unosenja. Neke od tih supstanci su negde legalne, neke nisu. Zajednicko im je da svaka od njih direktno menja stanje svesti posle uzimanja i zbog toga spadaju u... droge.

To sto supstanca spada u droge nista ne govori o njenoj stetnosti ili intenzitetu menjanja svesti. Takodje, to sto je neka supstanca droga je ne cini automatski ni slicnom ni razlicitom od bilo koje druge droge. Za to je odgovorna hemijska kompozicija, a ne pripadnost grupi poznatijoj kao droge.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 04.12.2014. u 17:37 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 16:34 - pre 114 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:Pa onda se i za zavisnike od seksa ili kockanja moze reci da su nadrogirani iliti drogasi.

Kako si krenuo jos ces reci i da je kokain droga....
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 17:22 - pre 114 meseci
Ako je kokain droga onda sam ja narkoman
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 17:58 - pre 114 meseci
Citat:
Kako si krenuo jos ces reci i da je kokain droga....

Zvonis na pogresna vrata.Ivanova vrata su sprat iznad.
Citat:
Err, ni alkohol ni trava nisu opijati.

Ma nije nego,jedino ako imas licno iskustvo pa cu se povinovati tim zakljuckom.
To da je alkohol gori zavisi od osobe ali ni kod jedne ne moze da dodje do tako brze zavisnosti.Zasto?Pa korisnik marihuane se vec truje a to se naziva pušać,pa
tek onda doliva sa svojom mirisljavom cigarom.
Drugo,marihuana dovodi do vrata viseg nivoa drogiranja (ona je samo pozivnica u klub).Vece sanse ima od onog ko koristi alkohol.
Kod alkohola se pri konzumiranju ne suse usta i cuka ne simulira bubnjeve,kordinacija slaba,vreme stopirano a ravnoteza u autu.Trece.Tragovi marihuane mogu ostati i po nekoliko dana a ne bezmalo
i sledece nedelje!Koriiscenje marihuane otezava pamcenje,koricenje prostih funkcija.Sve u svemu dobar deo nisi svoj.Sto se tice marihuane,nije joj strano ni stvaranje raka.
Sto se tice motivacije ona je na niskom nivou a takav na posao ne ide.
Da zaobidjemo koliko stetnih a koliko dobrih supstanci ima marihuana,bitno je da to nije u rangu alkohola kako tvrdis.AJde da se slozim da je alkohol droga koja se legalno proizvodi (destilira)
za razliku od marihuane koju ne treba reklmirati i to jos na OGLASNIM TABLAMA.

P.S.Da se razumemo,ni alkohol ne koristim sem u proslavama ili nekim sastancima gde sam jos i bolji od proverenih igraca.
Jedna cigara i efekat pogubljenosti tesko da su na nivou ispijanja casica da bi neko bio u takvom stanju (nirvani).
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 18:12 - pre 114 meseci
Au lave al si ti naivan
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 18:13 - pre 114 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina: 
Drugo,marihuana dovodi do vrata viseg nivoa drogiranja (ona je samo pozivnica u klub).


Do jacih droga ne dovodi marihuana vec diler koji ti ponudi nesto jace jer trenutno nema mare pa ajde probaj ovo, isto je samo mnogo bolje, pa ti uvali heroin da te navuce sto je njemu i cilj zarad profita. Da je marihuana legalna smanjili bi se ovakvi scenariji.
Sto se tice efekata marihuane na telo, nemas veze s vezom.

Citat:
Lavlja_Jazbina: Ma nije nego,jedino ako imas licno iskustvo pa cu se povinovati tim zakljuckom.


/facepalm
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 18:53 - pre 114 meseci
Hltman...Ja tebi nisam kriv sto si uzivalac pomenute droge sa oglasne table.
Citat:
Do jacih droga ne dovodi marihuana vec diler koji ti ponudi nesto jace jer trenutno nema mare pa ajde probaj ovo, isto je samo mnogo bolje, pa ti uvali heroin da te navuce sto je njemu i cilj zarad profita. Da je marihuana legalna smanjili bi se ovakvi scenariji.

Ma sta mi naprica,ne da lupas nego si za medalju.Imam malo vise godina i iskustva,mada vise godina za vreme kada ostale sintetike nisu bile u opticaju a pusilo se po zurkama na dedinju.
To sa legalnom drogom i brigom o svojim potrosacima izgleda praksa samo u NL,ILI IMA JOS NEGDE U SVETU.
Malo ispruzi viljuge pa nas edukuj,bar mene kako to na telo deluje ta cudotvorna cigara.Zlo mi je od takvih propagatora.
 
Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59



+73 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 19:18 - pre 114 meseci
Portugal, Urugvaj, Jamajka...

Zlo je i meni od tako zatucanih ljudi kojima je misljenje izvajano propagandom.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 19:21 - pre 114 meseci
@Lavlja_Jazbina,

To da je alkohol po profilu stetnosti gori od marihuane je medicinski fakat koji nisam ja izmislio. Posledice hronicne upotrebe alkohola su daleko stetnije od marihuane u svakom pogledu i za to imamo tone rezultata medicinskih istrazivanja i verovatno svako od nas po neki nesrecni slucaj bar u siroj porodici koji je propao od alkoholizma. Svake godine boga pitaj koliko ljudi umre od ciroze jetre ciji je izazivac dobro poznat. Na to dodaj isto dobru kolicinu koji na licu mesta umru kao posledicu trovanja etanolom. Ali uprkos tome, svako moze da kupi kolicinu alkohola dovoljnu da se ubije bez problema na svakom uglu potpuno legalno. Nema veze, trava je problem.

Takodje, marihuana ne predstavlja ni vise ni manje "vrata" od cigareta ili piva ili... sta znam, cokolade. Holandija je dekriminalizovala travu i ne da nisu zabelezili rast uzivanja teskih droga nego upravo obrnuto.

Portugal, takodje, ima iskustva u obrnutom smeru.

To su cinjenice. E sad, ako neko hoce nesto drugo da misli, niko mu to ne brani.

Na tvoju srecu, Srbija je prilicno daleko od toga da ce neko da menja politiku prema drogama a kamo li da se dekriminalizuje trava. Dakle, sve je zabranjeno i to strogo i drzava je ostro protiv drogiranja. I svi u drustvu, naravno.

E, sad, jeste da mozes da kupis paketic dopa za 1000 din gde hoces, ali sve je strogo zabranjeno tako da to nije frka.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 19:33 - pre 114 meseci
Citat:
. Posledice hronicne upotrebe alkohola su daleko stetnije od marihuane

Da li mozes da odredis koicinu alkohola do te ciroze jetre sa kolicinom korisnika marihuane.Koliko je to proporcijalno.
Malo sarkaticno,ali korisnika marihuane vidim ovako,nesposobnog za bilo kakav rad.Jedino ako pod konzumiranje alkohola obavezno podrazumevas 1 litar rakije od 40 % jacine.
A u srbiji taj model da je legalno,bolje da se otvore prodavnice sa prodajom konopca ili skola za treniranje lasta let sa nekog mosta.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 19:40 - pre 114 meseci
@Lavlja_Jazbina,

Za cirozu jetre su dovoljne kolicine koje odredjen % stanovnistva unosi. Recimo samo u UK, od ciroze jetre umre oko 16 hiljada ljudi godisnje. Uzmi u obzir da je alkohol adiktivna supstanca koja formira fizicku zavisnost i da ljudi koji su skloni vrlo lako mogu da dodju do izuzetno stetnih kolicina.

Profili opasnosti raznih droga su analizirani u UK kada je bila aktuelna ta reklasifikacija marihuane koja nije uspela uprkos savetu naucnog tela koje je bilo uposleno da utvrde da li ima razloga za reklasifikaciju. Rezultati su bili da marihuana nema sta da trazi na Class A listi ako se prica o stetnosti i zavisnosti, ali politicarima se ne dopada takva prica - upravo zbog ljudi kao sto si ti, koji su im ocigledno masovni % glasackog tela.

http://www.thelancet.com/journ...0-6736%2810%2961462-6/abstract



Rezultat je bio da su UK politicari ne samo odlucili da ignorisu savet strucnjaka koje su pitali, vec su marihuanu klasifikovali kao "Class A" drogu. Na moralu su svi jaki, ali se zato u UK omladina urnise od alkohola (tzv binge drinking fenomen) a i u kokainu su #1 u EU.

Gledaj na pozitivnu stranu - tamo gde je sve ilegalno policija moze da se pohvali dobrim poslom, uhapse nekog malog dilera u zgradi ili neke klince sa dzointom i odmah % narko-hapsenja veci. War on drugs.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
harm.gif harm.gif - 13.62k
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu04.12.2014. u 19:48 - pre 114 meseci
Ikreno ne razumem.Gde je ovo analizirano,u rusiji? (s)

Citat:
Overall, alcohol was the most harmful drug (overall harm score 72), with heroin (55) and crack cocaine (54) in second and third places.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48629 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.