elitemadzone.org - Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 17:36 - pre 113 meseci}

Jbga, 30 godina od toga 18 kao tehnicki savetnik..

Mislim, sa tehnicke strane, ne bi bilo FER da trazim "parnjaka"...malo ih je..

No to nije vazno, mail je vise bio namenjen Bori nego spamerima, da ne bude "annimnosti...
Baska sto bi Bora mogao da se podseti NEKIH POSETA institutu i OD KOGA je dobio, svojevremeno odredjenu pomoc, za svoje projekte..

Nije sustina JA da to spominjem, i nije ni pristojno, ali kada se vec neki upustaju u diskusiju sa dramaticnim sivijima "administratora" foruma, kako bi bilo da malo POTEGNEMO diplome i seritfikate..

Ali ni TO nije sustina forumske diskusije, vec da RAZJASNIMO tehnicke detalje, i da NEKOGA naucimo malo tehnici..

Makar to bio i pronalazac..

Citat:

Sad ćeš ti da ispravljaš moje potrebe....dao sam uslove....izvrši ili ćuti...

Izvrseno

, ali nema CUTANJA, sa moje strane, jedino TI i BORA CUTITE umesto ODGOVORA na jasna pitanja..

Tvoji uslovi su GLUPAVI, ali ih PROTOCNI bojler ispunjava..eto komplikovan covek nasao srecu u prostom proizvodu..cak i siroko rasprostranjenom..

STA bi sa ODGOVOROM oko EFIKASNOSTI "svetski" jedinstvenog zagrejaca Mxy forma zadovoljena za saniranje???

Da cujemo KAKO se ne razume rad OBICNOG bojlera, i u cemu je MANA zamisljenog kAZANA...

Da mladi narastaji nesto nauce i ne nasedaju na "velike" price nekih pronalazaca....

Prosto kao fizika za osnovnu skolu..

Zasto je bolje kada se voda zagreva pod pritiskom???

Eto

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 17:42 - pre 113 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Ti sa ovim postom vredjas inteligenciju sagovornika.U 2 posta iznad ovog citiranog ( panicnog ) imas dovoljno,precizno izvedenu racunicu.Upristoji se da odgovoris na bar priblizan nivo.

Izvinjavam se što sam ti povredio intligenciju, nadam se da nisi teže povredjen......
Šta dva posta iznad.....kakve to veze ima sa mojim zahtevima...

Ti si tup ili glup.Mozda oboje.Meni nema sta da povredis,mozes da se samo povredis,a da.Virtuelni svet pa si zasticen.Ovde opstajes samo iz razloga tolerancije administratora.

Inace nebi bilo belih koka ispod streje.A posto treba da ti objasnim koji post evo citaj ponovo na sta nisi odgovorio,mada je adresirano na tvog pajtosa.

Citat:

oro, samo treba da shvatiš da običan bojler nema te gubitke koje veruješ da ima. Mešanje sa hladnom vodom nije gubitak, tu se ne gubi energija. Naprotiv, tu se energija štedi jer se spušta temperatura i nakon toga bojler za istu količinu uložene energije gubi manje toplote kroz svoju izolaciju.

Evo ti račun:

Uzećemo da je temperatura u kupatilu 20oC a temperatura hladne vode 10oC.
Uzećemo da je bojler obična lopta radi lakšeg računanja, a za valjak će gubici biti samo još veći od ovih jer je površina veća za istu zapreminu. Izolacija bojlera je 5cm materijala koji ima koeficijent toplotne provodljivosti 0.04w/mk (kamena vuna). Pošto je debljina izolacije 5cm, toplotna provodljivost za tu debljinu biće 0.04/0.05=0.8w/m2k.

• Ako je bojer 80L on će imati površinu 0.895m2.
→ Ako je svih 80L vode zagrejano na 80oC razlika temperature u odnosu na kupatilo biće 80-20=60oC onda će toplotni gubici biti 0.895*0.8*60=42.96w (pa to pomnoži sa proteklim vremenom i dobićeš izgubljenu energiju)
→ Ako je zagrejano 40L vode na 80oC a zatim dodato 40L hladne vode 10oC, temperatura u bojleru će biti 40*80+40*10/80=45oC. Razlika u odnosu na kupatilo biće 45-20=25oC, a toplotni gubici 0.895*0.8*25=17.9w

• Ako je bojler od 40L (da ne bi u velikom 80L bojleru grejali 40L vrele vode pa dodavali 40L hladne vode, jer ti veruješ da se tako gubi energija), on će imati površinu od 0.564m2
→ Ako je dakle svih 40L vode zagrejano na 80oC (da bi navodno imali 40L vrele 80oC vode to tvom principu umesto 80L tople mešane 45oC vode kako radi običan bojler), onda će toplotni gubici biti 0.564*0.8*60=27.072w

Eto boro, tvoj način čuvanja manje količine vrele vode samo pravi štetu u odnosu na ponašanje bojlera koji spušta temperaturu vode na nižu i time ima manje gubitke. Mnogo je bolje čuvati veliku količinu umereno tople izmešane vode (45oC je više nego dovoljno za tuširanje, ljudi se obično tuširaju sa oko 38oC), nego malu količinu vrele vode kao što ti radiš. A količina energije utrošene za zagrevanje je ista u oba slučaja.

Nadam se da si shvatio. Ako nisi, prvo proveri moj račun i vidi da li ja imam neku grešku što se tiče gubitaka toplote, pa ko uspeš računski da nađeš grešku (svako ponekad pogreši pa ja nisam izuzetak) onda da raspravljamo dalje. Ako ne možeš da osporiš ovaj račun, ne vidim kako misliš da ubediš bilo koga u bilo šta?

šef sale

Član broj: 326754
Poruke: 3
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

+4 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 17:54 - pre 113 meseci}

Na kojim si ti drogama, daj i meni malo........da nam oči sjaje.....
Šta mi ponavljaš taj post....već sam ti rekao da to nema veze sa mojim pisanjem ispod....
Koliko puta treba da ti pričam......

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 17:59 - pre 113 meseci}

Pa ne znam.Posto kao papagaj ponavljas samo ono sto ti odgovara ili mislis da je to exo.
Pocni da odgovaras ono sto drugi pitaju a ne samo sto je u tvojoj kutiji,izvini,glavi.

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349

+346 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 18:00 - pre 113 meseci}

Ja zamišljam scenu vas dvojice u kafiću :D vi bi ste se posvadjali oko sastojaka piva :DDD

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.sbb.rs.

+2283 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 18:03 - pre 113 meseci}

Citat:

šef sale:
Na kojim si ti drogama......

Opa, zar tako komunicira jedan "profesionalni administrator"?

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 18:31 - pre 113 meseci}

Mora..

Nije lako kada se ne znaju odgovori

Mislim da bi jedan "profesionalni admin" morao da formira i obrazlozi sliku koju stvara o sebi.
Ucesnicima diskusije...prakticno anonimusima...

Bez komunikacije, bez odgovora, sa vec LICNIM uvredama..
Bas me zanima na KOM je forumu TO dozvoljeno?

šef sale

Član broj: 326754
Poruke: 3
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

+4 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 18:49 - pre 113 meseci}

Počnimo sve iz početka....
Koja su to pitanja za mene a ja nisam dao odgovor.....nisam video ni jedno pitanje, samo neki komentari.....
Nekulturno je da ne odgovaram na pitanja....

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 18:51 - pre 113 meseci}

Ma da.Mislis odgledao si Paranoju u las vegasu pa bi reprizu.Moram ti priznati da bas dobro skrolujes stranice i tabujes forume.JBG,ipak si ti admin negde.

p.s.Aj" kazi forum da malo trolujemo.

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 19:14 - pre 113 meseci}

Citat:

Bora Radar1:kakvi su to problemi sa ženama koje poturate meni,a to je onog koji glasi taj prasi.

Izvini Boro, to je bila moja pretpostavka pre nego što sam saznao da si izgleda star ko biblija. U te godine i probleme neću da se mešam.

Citat:

Bora Radar1:Nema svrhe onaj vaš proračun,jedino da zabašurite važan odgovor.Zašto ne smete da kažete da uzimate vrelu vodu iz bojlera u vaš fabrički mašač

Upravo moj proračun pokazuje da radi uštede energije uopšte ne treba čuvati malu količinu vrele vode kao što to radi vaš EZV, već treba čuvati veću količinu tople vode kao što radi običan bojler.
A ja uzimam bilo kakvu toplu vodu u mešač, može imati i 45^oC, to je nebitno, bitno je da mi kroz cevi do česme ne ide vrela već konstantno topla voda 41^oC iz razloga koje sam već naveo.

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.sbb.rs.

+2283 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 20:21 - pre 113 meseci}

Evo, naprimer na ova pitanja nisi odgovorio.

Citat:

Darko Nedeljković:
Iz opisa se da zakljuciti da su cevke EZV-a takodje povezane na mrezu. Nigde nije spominjano da neko nakon ulivanja vode treba da odsrafi cevke i odnese ih sto dalje od EZV. Koja je to vrsta transfera toplote i koliko iznosi, ko je merio i kada, cisto da uporedimo da li vise bacas "grejuci gradski vodovod" ili gurajuci vodu nekakvom pumpom?

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.sbb.rs.

+2283 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 20:24 - pre 113 meseci}

Citat:

pisac:
Izvini Boro...

Mislim da bora nece vise doci, nakon sto sam ga upoznao sa prevodom naziva ovg foruma na srpski jezik i da sada upravo trazi pusku da ubije onog ko ga je nagovorio da se ovde reklamira

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 20:46 - pre 113 meseci}

Citat:

šef sale:
Počnimo sve iz početka....
Koja su to pitanja za mene a ja nisam dao odgovor.....nisam video ni jedno pitanje, samo neki komentari.....
Nekulturno je da ne odgovaram na pitanja....

Zasto je bolje kada se voda zagreva pod pritiskom???

Da pocnemo od ovog pitanja..ne moze prostije i jednostavije...

I tu razvejavamo "prednosti" kazana...

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.sbb.rs.

+2283 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 22:15 - pre 113 meseci}

Borina popularnost daleko prevazilazi granice ove teme:

Citat:

Re: Rusija postavila rekord
Pitaj , samo pametno.
Ja sam vec pitao, a ti nemoj da se pravis blesav kao Bora Radar. Vrati se nazad imas pitanja.

Bora Radar1

Član broj: 327078
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+9 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{10.01.2015. u 23:04 - pre 113 meseci}

Valdd,
Zašto varate i poturate e-firme,predstavite se sa imenom,prezimenom,ulicom,telefonom,da vaša porodica i komšije znaju kako se izražavate,vređate,rugate se sa izraženim bezobrazlukom.Da vide kako ste na podao način sa uvredama i poniženjem napisali Zaključak.U Institutu za fiziku sa Slobodanom Manola napravili smo nekoliko značajni uređaja i sve što smo dobili utrošili smo.Hvalite se a čas pišete jedno čas drugo.Po vama bojler ne treba da ide u korak sa tehnikom.Koristite mehuriće kao manu EZV,iako postoji više mišljenja,a logično je ono da kada se zagreju odlaze na površinu kao nosioci toplote.Pritisak se reguliše da bi EZV radio što uspešnije.Provali su vas da niste na e-adresi i indirekto vas optužili: Srozali,upropastili,narušili,itd. Vi odgovorili imaš mali pa piši...zatim odgovorili da se to odnosi na Boru,kakva prevrtljivost.
S poštovanjem,
Bora Radar.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{11.01.2015. u 00:05 - pre 113 meseci}

Odgovori ti prijatelju NA PITANJE, sta te briga KO sam i sta sam..

Sramota je da mator covek toliko lupeta i laze.

Citat:

U Institutu za fiziku sa Slobodanom Manola napravili smo nekoliko značajni uređaja i sve što smo dobili utrošili smo

OVO JE POPRILICNA LAZ
Koji su to uredjaji i ko ih je "pravio"?

Jedini sa kojima je Bora saradjivao u Institutu je vladd, nakon sto ga je Slobodan Manola "prosledio" kod MENE

Toliko o "PROVALI" mog mail-a, sa kojim sam inace i registrovan na forumu:)

MENE znaju svi koji treba da me znaju, i to je dovoljno, a ako nekom nesto nije dodatno jasno, postoje i drugi vidovi komunikacije, napisan je mail, ako su PP nedostupne.

Dakle, korisnik Bora, lazno predstavljen kao "RADAR"(sa radarima nema nikakve veze), i "saradnik", promovise svoj nebulozni "izum" na forumu, ne zeleci da odgovori na PROSTO PITANJE.

Da li postoji argument PROTIV?

šef sale

Član broj: 326754
Poruke: 3
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

+4 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{11.01.2015. u 00:51 - pre 113 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Evo, naprimer na ova pitanja nisi odgovorio.

Citat:

Kako se sad čudiš, prvi put vidiš cevke na bojleru.....kroz tu cevku sa hladnom vodom izvači se deo toplote i greješ gradski vodovod, u kojoj meri su gubici ne znam ja nisam vršio istraživanje jer mi nije nikad bio potreban taj podatak...
I bez merenja mogu da predpostavim da gubitak nije zanemarljiv jer topla u bojleru i hladna voda voda iz vodovoda značajno se razlikuju što dodatno ubrzava dinamiku razmene toplote...
Druga stvar, što duže vruća voda stoji beskorisno u bojleru to se povećavaju gubici prenosom sa površine kazana u prostor....i kroz cevku sa hladnom vodom....
Ne bi me začudilo da prilikom mernja su ovi gubici približni....

Nadam se da si zadovoljan odgovorom....

šef sale

Član broj: 326754
Poruke: 3
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

+4 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{11.01.2015. u 01:12 - pre 113 meseci}

Citat:

vladd:

Citat:

šef sale:
Počnimo sve iz početka....
Koja su to pitanja za mene a ja nisam dao odgovor.....nisam video ni jedno pitanje, samo neki komentari.....
Nekulturno je da ne odgovaram na pitanja....

Zasto je bolje kada se voda zagreva pod pritiskom???

Da pocnemo od ovog pitanja..ne moze prostije i jednostavije...

I tu razvejavamo "prednosti" kazana...

Na pitanje sam već odgovorio pre par nedelja, zašto me stalno pitaš posle sam ja nekulturan jer navodno ne odgovaram na pitanja....

Voda se bolje zagreva pod pritiskom i to nije sporno, problem jer ti izvlačiš pogrešan zaključak da je to od presudnog značaja za ekonomičnost bojlera....
U praksi ekonomičnost zavisi od niza faktora koji na kraju daju kumulativni efekat....

Mogu da okrenem teoriju o pritisku naopako, pa da kažem koliko se bolje zagreva isto toliko se bolje i hladi ako voda stoji neiskorišćena....pa dobiješ ništa u energetskoj efikasnosti uredjaja....

Glavna mana bojlera je neiskorišćenost, ciklusi ne ogovaraju potrebama korisnika i tu je glavni gubitak i trošak....
Bora je u pravu kada prazni skoro ceo bojler....i ne dodaje hladnu vodu za novi ciklus bez potrebe...

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{11.01.2015. u 01:56 - pre 113 meseci}

Bora nije u pravu, Bora misli da je dodavanje hladne vode u bojler = gubitak. To nije tačno, čak naprotiv to pravi uštede, i to sam i pokazao računski.

šef sale

Član broj: 326754
Poruke: 3
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

+4 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{11.01.2015. u 02:45 - pre 113 meseci}

Da ne ispadne da branim Boru i inovaciju koju nisam video....račun jeste da pokazuje što je manja razlika u temperaturi sa obe strane izolacije to je manja dinamika razmene toplote a efekat termo izolacije veći....
Problem je što to nije jedini problem......

Možemo da raspravljamo u nedogled...dok se ne napravi prototip i urade uporednja merenja slaba vajda....
Kupe se dva indetična bojlera, jedan se modifikuje u Borinu verziju pa da vidimo koji daje više tople vode za iste pare....posle se svi slikamo za novine