elitemadzone.org - Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 18:45 - pre 114 meseci}

Citat:

lucky88:

A šta je sa iskustvom, kao jednom od fundamentalnih osnova celokupne nauke. Možda Bora upravo iz iskustva piše.
Ne znam, ali možda. Iz iskustva se izvlači osnovno znanje, pa onda nadalje sledi dokazivanje.

poz

U tehnickim naukama jedino relevantno su merenja. Ako imas rezultate merenja, onda nista vise nije sporno. Moze Bora imati kakva hoce iskustva, mora imati rezultate merenja.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 18:50 - pre 114 meseci}

Citat:

lucky88: Iz iskustva se izvlači osnovno znanje, pa onda nadalje sledi dokazivanje.

Jok. Osnovno znanje se izvlači iz osnovne škole, upravo da ne bi gubio silno vreme u životu dokazujući nešto što je prije
tvoje pojave na svijetu mnogo puta već dokazano ili osporeno.

Nije nužno da se postupa tako, ali se pokazalo kao najpraktičnije.
Slijedeći tvoj metod ljudi obično završe izmišljajući toplu vodu i kupajući se pomoću 80 lavora.

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:07 - pre 114 meseci}

Boro, izvini što sam pokvaren, ali je to jače od mene. Ja sam poročan čovek.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:15 - pre 114 meseci}

Drako Nedeljković.
Ništa se ne menja u radu bojlera ne koristi se pogon koji rashadi,stavljena je pumpa da pogoni vodu u slavinu,ostalo je skoro isto. Čemu tolika kritika. Imate dosta proizvoljnosti i netačnosti.
Da li prihvatate podatak da je iz ručnogi EZV sa 80 l.i 80C uziman litar po litar i sapano u osamdeset lavora sa hladnom vodom i dobije 160 litara tople vode od 50C.
Poz.

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:19 - pre 114 meseci}

Kolika je bila temperatura vode u lavorima u koju je sipano po litar na 80 tepeni ?

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:21 - pre 114 meseci}

risp73,
Pošto je rad bojlera i EZV skoro isti,da li prihvataš da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno 160 litara vode od 50C.
Preterali ste sa netačnostima.
Poz.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:22 - pre 114 meseci}

A koliko mlake vode ćeš dobiti kad iz običnog zagrijanog bojlera od 80 litara istočiš 160 litara vode?
Znači, odvrneš samo toplu česmu (hladna stalno zatvorena) na slavini-bateriji i pustiš da iz nje isteče 160 litara vode u kadu.

Da li možeš da sračunaš koliko vode ćeš imati u kadi i koje temperature će ona biti?

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:25 - pre 114 meseci}

To je tesko sracunat jer pitanje je da li moze u kadu stati 80 ili 160 lavora... ha ha ha

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:26 - pre 114 meseci}

2012,
Vaše kobinacije su proizvoljne i ničemu ne mogu da doprinesu.
Da li vam je jasno da je iz ručnog EZV i lavora dobijeno 16o litara tople vode od 50C.
Poz.

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:30 - pre 114 meseci}

Citat:

zica49: To je tesko sracunat jer pitanje je da li moze u kadu stati 80 ili 160 lavora... ha ha ha

Žica, kod mene u kadu može da stane 300 l vode. Danas mi je stigao balon crne negotinske tamjanike.
Ako ekipa obezbedi jednog klempu možemo da sprovedemo eksperiment.
Taman će na kraju ekserimenta trebati hladna voda za osveženje.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:31 - pre 114 meseci}

vladd,
Šta vi to pišete čemu sve to pa nema smisla.
Da li se slažete sa primerom:2 da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno 160 litara tople vode od 50C.
Poz.

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:37 - pre 114 meseci}

Lucky88.
Zašto izbegavate da pišete o učinku EZV,pa ste prešli na neke izmišljotine.
Da li verujete primeru da je iz ručnog EZV pomoću 80 lavora dobijeno 160 litara tople vode od 50C.
Poz

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 19:48 - pre 114 meseci}

Boro Radar ako uopste zelis da citas ili samo lupetas,odgovori na pitanje kolika je temperatura vode bila u koju je sipana ta od 80 stepeni i da zavrsimo diskusiju...

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Bora Radar

Član broj: 276752
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 20:05 - pre 114 meseci}

Odin D., Zica49 I Branko Tod.
Zašto ne pišete o EZV vešto eskivirate postvljajući pitanja koje nemaju veze za temom,vređate ,ali nećete pobiti istinu.
Odgovorite jasno u vezi primera: 2, da li iz ručnog EZV i 80 lavora na opisan način se dobije 160 litara mlake vode od 50C.
Poz.

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 20:16 - pre 114 meseci}

Kako to da postavljam pitanje koje nema veze sa tim famoznim EZV. Pitao sam na kojoj temperaturi je bila ta voda u koju je sipano iz tog EZV na 80 stepeni.

Podatak koji ne znas ili neces da kazes...vidis ja znam matematicki na kojoj je trebala biti i onda je nebitno sipana iz tog tvog EZV ili nekog standardnog..
Jadni su ti pronalasci gdje se umjesto jedninica SI sistema i medjunarodno usvojenim mjera i velicina,pronalazak brani sa jedinicom za zapreminu "Lavor"
U stvari sta mi je potrebno da se natezem s tobom...lijep pozdrav i mnogo uspjeha u pronalascima...

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893

+384 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 20:16 - pre 114 meseci}

Boro iskreno, da tebi nije kuća na nekom gejziru.

SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 20:21 - pre 114 meseci}

Boro,
vrlo jednostavna pitanja
- Koliko si litara vode zagrejao na 80c
- Kolika je ulazna temperatura vode koju si grejao
- Kolika je je bila ulazna temperatura vode koju si mešao sa vrućom vodom
- Kolika je izlazna temperatura tople vode
- Koliko je litara vode te temperature dobijeno
- Koliko si kw uložio u zagrevanje vode od 80c
molim odgovor

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2283 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 21:27 - pre 114 meseci}

Evo Boro, ja prihvatam da se teoretski iz tog lonca moze dobiti 160 l vode na 50C dok se iz bojlera pod uslovom idealnog trenutnog mesanja vode moze dobiti samo 99.5 litara vode na 50C prema formuli mesanja vode.

To je kao sto sam rekao u slucaju idealnog mesanja, koje ne postoji, oaa se u praksi dobije neki znatno vise, ali mozemo slobodno da pojednostavimo i da shvatimo da je mesanje vode idealno i trenutno.

E, sad, drugi deo racunice... za zagrevanje 80kg vode od 20 do 80 stepeni potrebno je 5.58kWh. Ta kolicina energije potrebna je identicno i bojleru i tvom loncu, ako zanemarimo da tvoj lonac ne moze da vrsi fazne transformacije, tj. moze da ih vrsi u zanemarljivoj meri poredeci sa bojlerom, te mozemo reci da lonac gubi energiju tokom zagrevanja i ta energija odlazi sa vodenom parom u atmosferu. No dobro sad... Boze moj, lonac potrosi malo vise energije, ali da li to ima nekih prednosti?

To vidimo tek u drugom ciklusu koji ti potpuno zanemarujes. Ti mozes da sazoves javnost i dokazes da eto, tvoj lonac da 160 litara vode na 50C, a bojler eto, nek bude samo 100. I to je cinjenica, to je stvarno tako ako se radi o uredjajima za jednokratnu upotrebu, tj. ako neko planira da se kupa jednom u zivotu i nikad vise.

Problem nastaje ako se neko iz publike doseti da pita da jos jednom ukljucite oba uredjaja i izmerite koliko svaki potrosi energije i koliko da vode. u tom slucaju ti pocinjes da se preznojavas, svestan da tvoja podvala nece uspeti - bojler potrosi samo 2.79 kWh da zagreje vodu od 50 do 80 C, a tvoj lonac potrosi kao i prvi put - celih 5.58kWh. Bojler i ovoga puta da 100 litara vode, a tvoj lonac 160, ali se neko doseti pa uzme digitron i izracuna - u drugom ciklusu bojler trosi 0.028 kWh po litru zagrejane vode, a tvoj lonac trosi u idealnom slucaju 0.035 kWh po litru + gobitke koji odu sa parom u atmosferu.

Znaci, sve je to super i ti to mozes da uvalis lakovernim ljudima koji se nece setiti da uporede potrosnju u drugom, trecem i svakom narednom ciklusu, vec samo prvom. I tu je tvoja sansa - cifre ne lazu, u prvom ciklusu bojler trosi 0.056 kWh po litru, a tvoj lonac 0.035 kWh po litru. Jedino si promasio mesto - ovde na ES ljudi odlicno znaju fiziku i ukapirali su sta si smislio, pa sad nerviramo i mi tebe i ti nas. Nadjes neko mesto gde su malo gluplji ljudi, izreklamiras to i postanes bogat, ja verujem da ces da uspes, svet je pun glupih ljudi, dobar marketing i to ce biti pun pogodak. Ali, covece, gde si bas nas nasao da "radis"?!

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 21:41 - pre 114 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković

Darko, i pored prilično dobronamernog početka ovo se zavšava tužno. Ne radi Bora nas nego sebe.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

risp73

Član broj: 10771
Poruke: 1182
31.223.159.*

+40 Profil

Re: Elektricni Zagrevac Vode - MP 73/13 - svetski unikat

^{03.12.2014. u 21:42 - pre 114 meseci}

Citat:

Bora Radar:
risp73,
...Preterali ste sa netačnostima.
Poz.

Ček Boro. Polako.

Već su ti rekli da bi za svoje tvrdnje morao da imaš i valjane argumente. U mom slučaju bi bilo fino
da navedeš barem nekoliko netačnosti sa kojim sam pretjerao. Sumnjam da ćeš naći i jednu jedinu,
ako ti se ipak učini da si ih našao savjetujem ti da još jednom razmisliš.

Uporno ponavljaš pitanje "Da li se slažete sa primerom:2 da je iz ručnog EZV pomoću lavora dobijeno
160 litara tople vode od 50C." ne shvaćajući pritom suštinu svoje zablude:

Kad iz svog zagrejača izliješ 80 litara vode na 80ºC u zagrejaču ti neće ostati ni trunke toplote.
Kad iz običnog bojlera izliješ 80 litara vode, sva ona istina neće imati temperaturu od 80ºC, ali će
zato u bojleru ostati 80 litara vode osjetno toplije od vodovodne vode - ono što iz bojlera nije izišlo
jer je voda bila hladnija, ostalo je u bojleru. Krivac za ovo je onaj zakon o održanju energije koga
ti uporno ignorišeš.

Mogao bi ja sve ovo i matematički da ti dokažem, ali pošto je u pitanju tvoj pronalazak mislim da
ne bi imalo smisla. A i ko može da ti garantuje da se ja kasnije neću pojaviti sa zahtjevom za svoj dio ;-

Pozdrav

PS
Dok sam ovo pisao uskoči Darko Nedeljković. Boro, ako ti Darkovo objašnjenje ne pomogne,
ni Bog ti neće pomoći.

_{[Ovu poruku je menjao risp73 dana 03.12.2014. u 22:52 GMT+1]}