Citat:
bananaphone:
@Darko - prvo ja nisam "crveni" kako pokusavas da me ofarbas, u ovu diskusiju sam usao ne da bi branio JBT-a od stvari koje je on duboko zas*rao, nego da ne bi dopustio da nam JBT bude izgovor za nase stanje danas, cisto zbog vremenske distance, JBT je umro pre 37g, sad zamisli da je neko 1982 (37g od raspustanja monarhije), prozvao kralja Peru za situaciju u kojoj se tadasnja Jugoslavija nalazila, pa jel bi to bilo za smejanje ili plakanje? Kakav kralj Pera 1982 godine, kakav JBT 2017-te godine?
Pa eto ga Dacic kolko juce prozvao kompletnu dinastiju Karadjordjevic da su krivi za ratove devedesetih. Sad, da li je to za smejanje ili plakanje ne znam, ali jedno milion ljudi u Srbiji je klimnulo glavom i pomislilo "tako je, nek si im rekao".
Citat:
Drugo Srbija nije nacionalna drzava - i kakve to veze ima sa Srbima kao nacijom, jel oni prestaju da postoje ako Srbija nije nacionalna drzava?
Ja ti se izvinjavam ako sam nesto pogresno protumacio, ali na mene si ostavio utisak da hoces da kazes da u Srbiji zive iskljucivo Srbi i da vladar mora da bude iskljucivo cistokrvni Srbin, sa sve DNK analizama i sudskim uverenjem da mu se do 16-og kolena unazad nije neko umesao u cistu nacionalnu rasu. Izbor nacionalne pripadnosti je po Ustavu Srbije potpuno ekvivalentan izboru fudbalskog kluba za koji ces da navijas, ili politicke stranke za koju ces da glasas. Uopste nije bitno za koga su ti dedovi navijali, niti za koga ti rodjaci glasaju. Nikakav jezik, kultura i tradicija nisu kriterijumi.
Citat:
Trece nacionalna svest je krajnje izrazena kod monarhista i cetnika.
To je sad diskutabilno ko su za koga cetnici - za mene je cetnik onaj ko je bio pod komandom Draze Mihajlovica, a takvih je malo prezivelih, za neke druge su cetnici svi oni koji su popili pivo i pojeli cevape tokom proslave dana pobede na Ravnoj Gori, za trece su cetnici verovatno iskljucivo oni koji su u bilo kom periodu imali istovremeno subaru na glavi i pusku u ruci, za pojedince iz hrvatske cetnik je verovatno svaka dete staro 2 nedelje ako ga je krstio pravoslavni pop itd, ili to nije bitno mozda cetnik moze biti iz redova crvenih ako se izjasnjava kao Srbin i tako dalje, znaci vrlo rastegljiva kategorija...
Drugo, monarhista ima ovakvih i onakvih isto kao i republikanaca - od onih sa krajnje izrazenom nacionalnom svescu, do onih bez neke posebne nacionalne svesti. Ja se vec par decenija druzim pretezno sa ovom drugom ekipom, pa sto kazu sa kim si onakav si - ni ja nemam tu nacionalnu svest. Ti si ocigledno naisao na drugu ekipu, pa si podlegao predrasudi da svi monarhisti imaju izrazenu nacionalnu svest, sto nije tacno, isto kao sto nije tacno da je svi crveni nemaju - imaju je tu i tamo pojedinci iz obe ekipe, a nemaju drugi pojedinci isto iz obe ekipe.
Citat:
Ja samo pokusavam da iznesem cinjenice o tome sta je to nacija, sta je to monarhija, ko je nasa kraljevska porodica itd. da bi ljudi shvatili za sta se zalazu i koga i zasto podrzavaju. Shvatas li da su podele na crvene i cetnike politicke podele, i da su svi oni i dalje Srbi?
Ama kakvi Srbi, lepo ti kazem da sam ja Rus i to ne od juce nego ima vec skoro pola godine
Citat:
Dok srpski predstolonaslednik to nije ni po kom osnovu (citaj tacku 4 da bi razumeo zasto).
Procitaj ustav Srbije, ili nemoj nekom nesto da objasnjavas kad osnovne stvari ne znas. Federer moze od sutra da bude Srbin ako mu to odgovara, Engleska Kraljica moze da bude srpkinja ako to hoce. Ne postoji covek na ovom svetu kome se moze zabraniti da bude Srbin ako on to hoce.
Citat:
Cetvrto ta stavka u ustavu je smesna (najveci paradoks je da se jedan monarhista i ljubitelj cetnika, poziva na ustav koji su napravili komunisti), a svi prethodni ratovi koji su vodjeni na nacionalnoj osnovi su demonstracija koliko je ta stavka bez grama osnova u realnosti.
Mozes biti sta god hoces i ljubitelj cega god hoces, ali ustav drzave u kojoj zivis moras postovati. Mozes da se zalazes za njegovu izmenu, ali dok se ne promeni moras ga postovati doslovno onako kako pise.
Citat:
Ne mozes dekretom da proglasis sebe Rusom, jer te niko ni u Srbiji ni u Rusiji nece percipirati kao Rusa...
Cak ni ako donesem sudsko uverenje da sam Rus? To sto oni pogresno percipiraju je njihov problem, ja sam iskljucivo ono sto ja kazem da hocu da budem i nista drugo i ako mi neko to ospori, verovatno cu da ga tuzim za krsenje Ustava.
Citat:
Nacija JESTE stvar tradicije, kulture i jezika u osnovi, a kad se povede detaljnija prica o tome, nacija je i mnogo vise od dva tri osnovna elementa... Poenta nije da ako ispunis ova tri elementa - ti postajes pripadnik jedne nacije (recimo naucis kineski jezik, kulturu i tradiciju i postanes Kinez), vec da su ovo neke osnove koje moraju da budu ispunjene da bi mogli da zapocnemo diskusiju o naciji...
Ustav nije propisao kao preduslov poznavanje kineskog jezika, kulture i tradicije da bi postao kinez. Mozes koliko sutra ujutro da postanes kinez ako to hoces, bez da znas ijednu rec kineskog niti da znas gde je Kina na globusu. Odes u opstinu, kazes dobar dan, ja bih hteo od sad da budem kinez po nacionalnosti, oni ti daju da potpises izjavu, uzmu jedan primerak a drugi daju tebi i ti imas overeno pecatom da si nadalje i ubuduce Kinez. To tako funkcionise.