Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63214 | Odgovora: 331 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 13:09 - pre 74 meseci
Citat:
pisac: Ti mešaš stvari, zna se šta je inteligencija. IQ je inteligencija a to nema veze sa poslom koji ćeš ti da obavljaš u životu niti da li želiš uopšte da to koristš za neki posao. Imaš onaj slučaj da najpametnija osoba u americi vozi kamion. I šta sad s tim? Šta to menja? Ta osoba će mnogo bolje znati da izvede zaključak o bilo kom problemu od tebe, sem uskostručnih problema, i to je sve što se zaključuje iz IQ broja.

Ne mesam, samo kazem da nema apsolutno nikakav faktor u zivotu. To sto ja pricam bas i ukazuje na to da osoba sa vecim IQ nece lakse da izvede zakljucak od onoga ko ga nema, vec da je nesto drugo u pitanju. Druge osobine koje covek treba da ima. Albert Einstein ti je odlican primer.

Ako procitas link koji sam postavio i istrazis malo vise na tu temu, mozes doci do istog zakljucka. A nisi mi ni rekao o kom se dokumentarcu radi koji si spomenuo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.179.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 13:16 - pre 74 meseci
Umesto da pisete svasta, oslonite se na publikacije, koje, bar u zadnjih deset godina, tvrde ja je fluidna inteligencija izmenljiva. Pre svega tu mislim na rad S.M. Jaeggi iz 2008 i slicnih radova nadalje, mada ima i studija koje osporavaju taj zakljucak. A to, youtube, trece oko, to nije ni vredno razmatranja.

https://www.faculty.uci.edu/profile.cfm?faculty_id=5970

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2383929/ link na clanak Jaeggi, Buschkuehl i saradnika iz 2008.

 
Odgovor na temu

R A V E N
Mirza Beglerović Raven
Tuzla

R A V E N
Član broj: 36142
Poruke: 1629
85.248.227.165

Sajt: NietzscheSource.Org


+101 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 13:22 - pre 74 meseci
Edmund Husserl i psihologizam. Not said enough.

(Drugi s lijeva sa svojim pokroviteljima u Japanu 1930.-e.)



On se nije bavio s ovim pitanjem na temi, ali je pobijao psihologizam, odnosno ideju da su logički zakoni sekundarni psihologiji, to jest da se mogu izvesti iz psihologije, koja je tada bila u zamahu. Mislim da sada niko ozbiljan u filozofskim krugovima ne uzima psihologizam zaozbiljno, ali s druge strane, takozvani obični čovjek funkcioniše po svojevrsnon en masse psihologizmu, gdje je ono što je "logično" funkcija od polusvjesnih ili nesvjesnih impulsa, u pravilu emotivne prirode.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 13:32 - pre 74 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
Umesto da pisete svasta, oslonite se na publikacije, koje, bar u zadnjih deset godina, tvrde ja je fluidna inteligencija izmenljiva.

Upravo to i ja mislim, vise dokaza ukazuje na isto.

Ako je inteligencija nasledna, kao sto pisac tvrdi, ne bi imali slucajeve gde se dete koje sporo uci postaje genije kasnije. Ima mnogo faktora koji uticu na to, a najvise roditelji.

Pa sam Alfred Binet, koji je izmislio IQ test je tvrdio da IQ nije fiksni i da podlozan promenama.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 14:55 - pre 74 meseci
Citat:
pisac:
Nova definicija nesvesti: Ljudi nisu svesna bića jer njima ni Mičio Kaku ni Stiven Hoking ne predstavljaju argumente protiv sopstvenog "mišljenja", ako su dotični slučajno stavili svoje mišljenje na jutub.
Kakve veze imaju dvojca sa ovim zadnim klipom? Pa imaju, objasnio sam, kada nešto nećeš da prihvatiš onda ćeš (podsvesno=nesvesno) izmisliti razne razloge da bi opravdao svoje neprihvatanje. Recimo "Sad je jasnije odakle se napajaš"


Kaže se Mićio, a ne Mičio. Inače lupetaš s tim definicijama otprilike kao i taj sa vanzemaljcima, da bog sačuva.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
178.250.138.210



+1064 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 14:59 - pre 74 meseci
Jasno se zna sta je svest i sta je nesvest. Ko mulja oko toga kao nismo svesni, zapada u new age fazone prodaje magle, i m pod bubrege, pa tako i pisac...
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 15:53 - pre 74 meseci
Citat:
pisac:
Nova definicija nesvesti: Ljudi nisu svesna bića jer njima ni Mičio Kaku ni Stiven Hoking ne predstavljaju argumente protiv sopstvenog "mišljenja", ako su dotični slučajno stavili svoje mišljenje na jutub.
Kakve veze imaju dvojca sa ovim zadnim klipom? Pa imaju, objasnio sam, kada nešto nećeš da prihvatiš onda ćeš (podsvesno=nesvesno) izmisliti razne razloge da bi opravdao svoje neprihvatanje. Recimo "Sad je jasnije odakle se napajaš" :D


Nova definicija:

Ljudi nisu svesna bica jer ne "povezuju" i "kapiraju" kao @pisac

LOL

Citat:
pisac:
Ti mešaš stvari, zna se šta je inteligencija. IQ je inteligencija a to nema veze sa poslom koji ćeš ti da obavljaš u životu niti da li želiš uopšte da to koristiš za neki posao. Imaš onaj slučaj da najpametnija osoba u americi vozi kamion. I šta sad s tim? Šta to menja? Ta osoba će mnogo bolje znati da izvede zaključak o bilo kom problemu od tebe, sem uskostručnih problema, i to je sve što se zaključuje iz IQ broja.

Naročito su zanimljivi oni koji mešaju inteligenciju sa novcem, pa kažu da onaj ko ima puno para taj je pametan (i pri tome to zaista, iskreno, i misle). E sa takvima uopšte nemam želju ni da pričam bilo šta u životu, čak ni o vremenu.



Eto, konacno si i sam dokazao.

Dzaba tebi dzinovski IQ kada ga napajas glupostima sa opskurnih blogova i youtube-a, i "povezujes" same gluposti.

Znaci... IQ je beskorsitan sam po sebi.
 
Odgovor na temu

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.opera-mini.net.



+1622 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 21:59 - pre 74 meseci
Nema intelektualca koji se neće prodati za novac.

Sirotinja se loži na ideale pravde i poštenja, a kada i uspe u svom ulazu 20 monkey-@ da zameni sijalicu od 50 dinara, niotkuda 21. dođe i skine.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)02.03.2018. u 23:00 - pre 74 meseci
@ssi, Ti si očigledan primer nesvesti jer uporno ne možeš da ukapiraš da ja uopšte ne čitam nikakve blogove. Takođe ja na jutubu ne gledam ni drvoseče ni starlete kao što ti izgleda radiš.

@dalibor @bojan, A što se tiče svih ovih datih linkova, mi se izgleda ne razumemo jer tamo ništa nije u suprotnosti sa onim što sam ja rekao. Ako sam nešto propustio, molim citirajte taj deo. Uzgred, Ajnštajn nikada ne bi mogao da bude to što jeste da nije imao podlogu da to postane, a "sporost" je samo posledica neusmerenog mišljenja a ne nedostatka inteligencije. I nije on jedini naučnik koji je bio "spor" ili nazovi to kako god hoćeš. Onoga trenutka kada se nađe motiv i mišljenje fokusira tog trenutka se razvijaju prave sposobnosti do svog maksimuma (ako je osoba posvećena). Probaj da napraviš naučnika od zaostalog deteta i videćeš da to ne ide nikako. A takođe mnogo je "Ajnštajna" prošlo ovom planetom u istoriji a da nisu postali ništa jer nisu imali pogodan karakter ili uslove/okolnosti ili ih jednostavno nije zanimalo. Primer najpametnije osobe koja vozi kamion je očigledan.

Kada neko kaže da inteligencija ne služi ničemu, u pravu je samo u tom delu da ne služi ničemu onome što on (taj koji priča) lično smatra jako bitnim u životu.

Uzgred, moja tetka od preko 80 godina, seljanka bez ikakve škole, je inače pametnija od dve trećine vas na forumu. I to se uopšte ne šalim. S druge strane, druga tetka (njena sestra) sa istim tim "obrazovanjem" nikada nije bila ništa posebno pa bih čak rekao i umereno suprotno. Fenotip, ništa drugo.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 03.03.2018. u 02:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 00:09 - pre 74 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Jasno se zna sta je svest i sta je nesvest. Ko mulja oko toga kao nismo svesni, zapada u new age fazone prodaje magle, i m pod bubrege, pa tako i pisac...


Moram da priznam da si mi ti jedna od najzanimljivijih osoba na forumu. Tolika disproporcija između stvarno pokazanog znanja i uvida sa jedne strane koji su skoro pa zanemarljivi, odnosno ubeđenosti u sopstvene stavove i viđenja koja ide nebu pod oblake se retko viđa. To prvo. Drugo, tvoja sposobnost da svaku temu ili pitanje trivijalizuješ i banalizuješ se graniči sa umetnošću. Ponekad imam utisak da si se obučavao za to, prosto nisam u stanju da shvatim da postoji takva stvarna osoba. Treće, za tebe ne postoje tajne, nepoznanice, nedoumice, dileme, pitanja. Tebi je uvek sve apsolutno jasno. Ti na apsolutno sve imaš odgovor koji je po pravilu jednostavan, plitak i površan. Nema nikakvog razmatranja, posmatranja iz više uglova, sagledavanja problema iz žablje ili ptičje perspektive, samo tras bum. Nešto kao kada u prodavnici kupuješ hleb i mleko, sve se vrlo jednostavnim algoritmima može svesti na trivijalna pitanja i izbore iz svakodnevnog života. Ako na neko pitanje i nemaš trenutno odgovor, on se može naći u priručnicima i tutorijalmima tipa "Naučite javu za 21 dan" ili "Uradi sam, izrada kuhinja po meri".

Četvrto, ako znaš, objasni nam, podeli to svoje znanje, ne budi škrt.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
178.250.138.210



+1064 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 00:14 - pre 74 meseci
A bre bradzore sta ima da se razglaba o svesti? Konkretno slusaj, kada je neko budan i trezan to je svesno stanje. Kada neko nije budan to je nesvesno stanje. Znaci kad je neko pod anestezijom ili se obeznanio od alkohola to je nesvesno stanje...
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 00:40 - pre 74 meseci
Teza za razmišljanje: čovek nije na vrhu lanca ishrane.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
178.250.138.210



+1064 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 01:28 - pre 74 meseci
Kako to covek nije na vrhu lanca ishrane? Ko je iznad nas, a ko se hrani nama? Prvi put sad cujem to. Ako mislis na to da umiremo da, onda su crvi iznad nas ;p
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.179.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 06:55 - pre 74 meseci
Pisac

Ti si tvrdio da je IQ u potpunosti nasledan, a drugo, vidi primer Richard-a Feynman-a, nobelovca iz fizike, koji je imao IQ od 125, što nije ni blizu onome koji je potreban za članstvo u Mensi.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.179.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 07:09 - pre 74 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Teza za razmišljanje: čovek nije na vrhu lanca ishrane.

Nego kako! A to što se na Islandu jede ajkulsko meso, i što je Mugabe, dok je bio na vlasti, organizovao gozbe da lavljim i slonovskim mesom na trpezi, to je nebitno!
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 07:45 - pre 74 meseci
Citat:
bojan_bozovic:Ti si tvrdio da je IQ u potpunosti nasledan, a drugo, vidi primer Richard-a Feynman-a, nobelovca iz fizike, koji je imao IQ od 125, što nije ni blizu onome koji je potreban za članstvo u Mensi.


A ko je rekao da je članstvo u mensi obavezno za naučnike? 125 je sasvim solidna natprosečna inteligencija, a može i manje verovatno. A što se nasleđa tiče, inteligencija jeste nasledna ali testovi koji je mere mogu da se uvežbavaju, i sem toga rezultati inteligencije se povećavaju uz bolje obrazovanje i ličnu organizaciju. Nego smara me ova besmislena rasprava o inteligenciji u temi o nesvesnosti. Bez obzira na svu inteligenciju, ljudi i dalje nisu svesna bića već bića koja samo pokušavaju da budu svesna i da spoznaju svet (i to samo neki od njih), ali im za sada ne uspeva (ljudska civilizacija je sama po sebi dokaz da je ljudska priroda tipično životinjska i da ne postoji svest). A i to što pokušavaju ne pokušavaju iz želje za svesnošću nego iz prirodne životinjske radoznalosti i želje za osvajanjem novih teritorija, i naravno svojatanjem tih teritorija, koju imaju svi sisari. Svaki post napisan ovde nije rezultat slobodne volje i svesti nego reakcija na intelektualne i fizičke podražaje koji dolaze do vašeg mozga. Sve je stvar hormona, hemije, mentalnog sklopa koji je delom nasleđen a zatim usavršen ili modifikovan u ranom detinjstvu. Ja da sam svestan uopšte se ne bih raspravljao ovde oko besmislica

A što se Ajnštajna tiče, evo klipa pa zaključke izvodite sami:

https://www.youtube.com/watch?v=I7ANK0qB0OQ


Inače, jako mi je interesantno da su i njegovi i moji pogledi na pitanje Boga u suštini identični.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 03.03.2018. u 09:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 08:33 - pre 74 meseci
pisac, ili ne citas linkove ili ne znas engleski. Ne znam kako drugacije objasniti tvoje negiranje onog sto tamo pise.
Ono sto pise tamo jeste upravo suprotno od onoga sto ti tvrdis, tj da je IQ promenjiv i da ineligencija nije presudna za recimo velika naucna dostignuca.

Osim toga, jos nisi pokazao nijednom kako je tacno inteligencija nasledna niti da se ne moze menjati tokom zivota, pogotovo detinjstva, osim tvog licnog misljenja.

Evo, i treci put cu te pitati za dokumentarac koji si spominjao. Dosad sve sto si pokazao su youtube klipovi. Jesi procitao neku knjigu na tu temu, bilo sta drugo osim youtube-a?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 08:39 - pre 74 meseci
Citiraj mi to što si spomenuo, da vidm na šta konkretno misliš. Tamo u jednom abstraktu sa tih linkova sam našao baš surpotno tvrđenje.
Inače koliko se sećam nigde nisam pomenuo da je IQ presudan za naučna dostignuća, to je besmislica. Naučna dostignuća su stvar motivacije i karaktera, a inteligencija tu samo pomaže i olakšava. Sem toga ima raznih vrsta inteligencija, evo na gornjem klipu vidimo da Ajnštajni nije imao dobro pamćenje. A takođe vidimo da mu je deo mozga bio 15% veći. Jel se naduvao od mnogo učenja i razmišljanja ili je takav rođen?

I moram nešto da primetim: Da je Nikola Tesla bio oženjen i imao decu, ništa on u životu ne bi postigao. To sam ubeđen. Ceo njegov život je u stvari bila nauka, koja je menjala i ženu i seks i roditeljske nagone i sve. Nekako imam utisak da takav karakter koji sve svoje misli i nagone usmeri ka nauci, uopšte ne mora da bude specijalno prirodno pametan da bi postigao sve što je dotični postigao. Mislim, određeni minimum svakako mora da ima, ali kada 24h dnevno misliš o struji umesto o seksu (kao ja što imam momente) onda svakako imaš veliku naučnu "prednost" u odnosu na druge čak i pametnije.
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 09:29 - pre 74 meseci
Citat:
pisac:....ali kada 24h dnevno misliš o struji umesto o seksu (kao ja što imam momente)...


Tvoj moment...traje beskonacno dugo...Razmisljaj malo o toj temi...

 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)03.03.2018. u 09:53 - pre 74 meseci
pisac, ajde pokazi neke dokaze za tvoje tvrdnje pa onda da vidimo ima li smisla nastavljati diskusiju. Jos nista nisi pokazao kao validan dokaz osim tvog licnog misljenja.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li su ljudi svesna bića? (Ne bih rekao)

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63214 | Odgovora: 331 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.