Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 70 71 72 73 74 75 76 77

[ Pregleda: 269710 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..2-12.dynamicip.rima-tde.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.07.2023. u 17:11 - pre 9 meseci
New idea? Vrlo matora - u teoriji efikasnije, u praksi nemoguce za smisleno treniranje.

LSM, Spiking, Liquid NN i sl. su ekspanzija u vremenaki domen gde je stanje neurona opissno nizom diferencijalnih jednacina. Ukombinovano sa specijalizovanim analognim kolima, u teoriji drasticno manje zahtevno po pitanju potrosnje.

Na zalost, ne postoji poznat ekvivalent backpropagaciji, bilo sta uradjeno po pitanju ucenja je pateticno u odnosu na uspehe sa CNN/RNN/LLM modelina baziranim na jednostavnijem modelu.

Dok se to ne resi, te stvari su kuriozitet - a nije da je ponestajalo pokusaja.

Jedini izuzetak je konverzija vec natreniranih mreza gde se dobija na ustedi u racunanju ali slaba je to uteha.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.07.2023. u 20:05 - pre 9 meseci
Ne znam, deluje manje zahtevno i svesnije/smislenije (pa i upotrebljivije) od onog 'nabadam pa sta ubodem pa sta mi kazu da im se svidja to prihvatim i nastavim'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.07.2023. u 20:19 - pre 9 meseci
To je opasna zabluda. Samo zato sto nesto “deluje” bilo kako, samo po sebi ne znaci nista.

Priznaje se samo ono sto radi. Za sada to nisu “tecni” neuroni.

Kolicina znanja u vezi sa ucenjem koje je sakupljeno na “deep” mrezama je sada eonima ispred primitivnih (“Hebb-ijskih”) mera koje apliciraju na spiking / liquid mreze.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..:92c4:80:3d82:3b63:2fd5:cbe7



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije27.09.2023. u 20:10 - pre 7 meseci
https://blog.roboflow.com/gpt-4-vision/

Ludilo...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2713



+700 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije30.09.2023. u 09:44 - pre 7 meseci
Kad su već pomenute te Liquid NN, ne znam da li je bilo ovde na prethodnim stranicama, mehaničke neuronske mreže:

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:80:80fc:8a6c:..



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije30.09.2023. u 17:34 - pre 7 meseci
Imas jos jednostavnije - stvarno "liquid", kofa vode:

https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-540-39432-7_63
https://autobencoder.com/2021-04-05-bucket/

Citat:

This paper demonstrates that the waves produced on the surface of water can be used as the medium for a “Liquid State Machine” that pre-processes inputs so allowing a simple perceptron to solve the XOR problem and undertake speech recognition. Interference between waves allows non-linear parallel computation upon simultaneous sensory inputs. Temporal patterns of stimulation are converted to spatial patterns of water waves upon which a linear discrimination can be made. Whereas Wolfgang Maass’ Liquid State Machine requires fine tuning of the spiking neural network parameters, water has inherent self-organising properties such as strong local interactions, time-dependent spread of activation to distant areas, inherent stability to a wide variety of inputs, and high complexity. Water achieves this “for free”, and does so without the time-consuming computation required by realistic neural models. An analogy is made between water molecules and neurons in a recurrent neural network.


Svakako impresivno, ali glavni problem je kontrola ucenja svih tih arhitektura.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 804



+636 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 09:48 - pre 2 meseca
U moru clanaka na nasim medijskim portalima, sve u stilu: propade Nemacka, Zapad tone, Rusija cveta, krece III svetski rat, samo Srbi opstaju ... danas je osvanulo i ovo:

Šef Nvidije: Deco, manite se programiranja

Znaci, sada propadose i IT karijere, hahaha ...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 10:41 - pre 2 meseca
Citat:
Nvidia, kompanija za grafičke kartice koja je u međuvremenu postala AI gigant, pridružila se klubu firmi vrednosti veće od milijardu američkih dolara.

Fali ovde neka nula.... ? :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 10:46 - pre 2 meseca
Vidi se da im treba AI da im pise clanke :-)

Programiranje treba uciti/znati iz hobija, formira ispravan logicki nacin razmisljanja sa manjom sansom da covek bude vacaren u zivotu.

Sto se profesionalne strane tice, na duzi rok je nemoguce praviti predvidjanja... ako AI nastavi trajektorijom kojom se krece u proteklih 5-10 godina, trziste za programere ce biti drasticno manje ali verovatno i zahtevnije, pa ce se ta struka vratiti u neki stari okvir 80-tih / 90-tih sto se "ekskluzivnosti" tice. Neko ipak treba da radi na razvoju i integraciji tih AI sistema, ali to je drasticno manje trziste nego ovo danas.

Sa druge strane, prvi poslovi koji ce odleteti su gomila kancelarijskih poslova koje ce zameniti Microsoft 365 Copilot, a onda i silina marketinskih i dizajnerskih poslova koje ce isto zameniti generativni AI.

Najsigurnija varijanta su zanati tj. "skills" koji zahtevaju fizicki posao i vestine, posto ce neki AI roboti doci najkasnije od svega sto se desava.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 11:07 - pre 2 meseca
Ja se profesionalno bavim programiranjem 30 godina, 40 ako se računa od kada sa napisao prvi program.
Svih 40 godina ista priča - ovaj novi ultra/hiper/super alat će zameniti programianje, pa će svi, čak i ako ne znaju da programiraju, napraviti aplikaciju sa nekoliko jednostavnih komandi/klika mišem.
I svaki takav alat može da napravi aplikaciju iFart, ali ni jedan ne napravi bilo šta korisno.

Ovaj hype sa AI je prolazna stvar. Da, AI će postati bolji, ali AI, onako kako sada radi je na svojim granicama. Nekada se isto pričalo za ekspertske sisteme, da kažem ono što je bazirano na rule based engine koji pokušava da emulira razmišljanje eksperta, pa je tu problem što ekspert ne zna u svakom momentu da objasni kako je došao do rešenja.
Neuralne mreže imaju problem drugog tipa, potreban im je GOMILA podataka za trening, ogromni modeli sa milijardama i trilionima parametrima koji zahtevaju nenormalne računarske resurse, pa se opet dobijaju rezultati koji su statistički dobri, ali kada ne rade dobro, onda rade katastrofalno.

Verovatno ćemo u nekom momentu doći do druge paradigme za razvoj AI, tipa kontekstualnog učenja na malom broju primera, ali još se nije iskristalistala metodologija i nauka koja bi stajala iza takvih modela.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 12:22 - pre 2 meseca
Ja ne bih bio tako siguran.

Google vec privatno beta testira Gemini Pro sa 1M kontekstom - u stanju je da odgovara na detalje iz debelih knjiga koje mu zadas >u kontekstu<. To moze biti tvoja kompletna baza koda.

Danas je takva tehnologija neprimenljiva u kuci, cak ce verovatno i cloud-side biti vrlo skupa neko vreme - ali "sve" sto je potrebno da se to omasovi je razvoj hardvera, i nije dzabe NVIDIA vredna koliko vredi danas. To nije nikakav hype vec, sada, izvesna realnost. Ne samo da teorijska baza vec postoji, vec postoje privatni modeli kao sto je Gemini Pro koji su solidno ispred mogucnosti onoga sto ljudi dobijaju sa GPT-4. Ono sto ce sigurno desiti u sledecih 5 godina je >rapidni< razvoj hardvera koji ce moci da trci mnogo vece modele. Treniranje je problem, ali nije problem nekolicini kompanija koje ce biti gospodari ovog polja neko vreme.

Ne bih uopste poredio ovo sto se desava sa ekspertskim sistemima - bukvalno je razvoj brzi nego sto mozes da pohvatas, i prilicno je uspesan (videti koliko se povecava kvalitet odgovora cak i Open Source LLM-ova, kamo li onoga na cemu rade OpenAI / Google / Meta / Microsoft).

Vrlo brzo ce vodeci LLM-ovi biti iznad nivoa junior programera za vecinu "grind" poslova, a takvih je vecina u IT-u. Da, bice uvek posla za eksperte i vrlo verovatno ce ti poslovi postati drasticno zahtevniji (bas kao sto su danas zahtevniji nego pre 30 godina) ali za CRUD-style "sljakanje" bih bio svakako zabrninut.

Alternativa je da se takodje skaliraju zahtevi trzista tako da buduci softver bude drasticno bolji i kompleksniji... ali to ce biti vrlo zeznuta opklada.

Mislim, ko zeli da postane ekspert u nekom domenu, nista se nije promenilo (osim sto ce vrlo verovatno dosta koristiti AI, kao neumoran tim "juniora").. ali za jednostavnu sljaku, ne bih smeo da se kladim da ce to da opstane.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 13:20 - pre 2 meseca
Skoro sam video jedan post koji kaže da programeri neće izgubiti poslove zbog AI. Posao će izgubiti oni programeri koji ne koriste AI.
Tako da i dalje AI treba percipirati pre kao asistenta, nego kao zamenu za programera...
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 13:26 - pre 2 meseca
Recimo, ja sam ubacio Cody AI u moj VSC. Stvarno, može da oslobodi dosadnog rada, tipa da ubaci komentare, da skoro ispravno doda unit testove, ili da napravi grubu skicu modula na kojem renutno radim.
Nijednom nije iz prve napravio program koji radi ono što sam tražio da radi, ali napravi grubi kostur koji može da mi uštedi pola sata programiranja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 14:23 - pre 2 meseca
Probaj placeni GitHub Copilot - a to je tehnologija stara 2 godine.

Meni pala vilica kad krene da ti nastavlja kod i komentare posle nekog vremena.

Sad zamisli to isto, ali sa LLM modelom sa velicinom od 1M tokena - danas, nerentabilno (ali vec u beta testu)... za nekoliko godina, realnost.

Problem koji ce to stvoriti je upravo problem junior / "sljaker" dev-ova, njih ce upravo taj AI da zameni. Sigurno bar neko vreme nece AI moci da zameni iskusnog domenskog eksperta (mada, ne bih se kladio ni u to iskreno) ali umesto 10 ljudi od kojih su 1-2 pro, a ostali rade "grind work" ovih 8 su u ozbiljnom problemu sa karijerom ako mene pitas.

Jedino ako, kao sto rekoh, sami zahtevi kupaca ne eksplodiraju, sto naravno moze da se desi i upravo je nesto sto je nemoguce predvideti, pa da sve zajedno "poraste" kao sto se desavalo i svaki put do sada (pogledaj samo danas sta sve radis uz pomoc pun q framework-a i RAD alata, a kako si radio pre 30-40 godina u nekom DOS IDE-u).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 14:27 - pre 2 meseca
https://developers.googleblog....w-in-google-ai-studio.html?m=1
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 15:50 - pre 2 meseca
Buducnost profesije nije svetla.
U nekom trenutku u buducnosti AI ce napredovati toliko da ce postovanje ljudskih konvencija pisanja koda i koriscenje jezika visokih nivoa razumljivih ljudima biti kocnica koja ce usporiti dalji razvoj.
AI ce biti u stanju da razvije svoje alate i odrzava kodnu bazu u formi koju perfektno razume a u koju ce ljudi gledati ko tele u sarena vrata.
Tada ce dobar broj kodera izvisiti, i pocece da kupuju keramicarske i vodoinstalaterske alate, i da traze nove izvore zarade.


[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 26.02.2024. u 17:18 GMT+1]
People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 17:50 - pre 2 meseca
Pa nece izvisiti samo koderi u it-u, pravi 'masakr' ce se desiti nad devops-om, content&seo glupostima, servis i sl. arhitektama, dizajnerima, komercijalistima i hr-om.

Mislim, ne znam odakle je dosla buva da ce koderi izvisiti prvi, u stvari, generalno, najveci procenat 'prezivljavanja' u profesiji ce biti medju njima, jer ce se prvi adaptirati. Doduse verovatno ce se raditi o jednocifrenom procentu.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.



+7177 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 18:10 - pre 2 meseca
Koderi definitivno nisu prvi na listi... prvi na listi su definitivno sa dejanet-ove liste, Microsoft 365 Copilot ima da zbrise dobar deo "vojske" korporacija, a taman je doslo "na zicer" sa "work from home" programima, ima da bude "sad mozete i da ostanete kuci".

Inace, skoro sam imao neki problem sa migracijom sa GoDaddy na Microsoft 365, neka za*bancija oko domena... procitam na netu da mora podrska da se zove, da se eskalira na drugi nivo, dok neko ko zna sta je ne uradi sta treba (da ukloni domen iz liste pridruzene GoDaddy-jevom specijalnom nalogu sa MSFT-om).

Elem, odem ja na support... ne mozes da nadjes koje ljudsko bice da zoves, ali predloze neki novi AI bazirani chat... iz starog iskustva, ja rekoh bacanje vremena, al' ajde da probam. Elem, chat je razresio problem kako treba, na moj sok :) Juce su dosli po "Support", sutra dolaze po druge back-office funkcije :)

Meni je u celoj prici fantasticno kako se Microsoft transformisao i vrlo vestim potezima postao, prakticno, lider u tom polju.

Evo danas su najavili duboku saradnju sa Mistral-om (https://azure.microsoft.com/en...-mistral-large-first-on-azure/) - a Mistral je, u isto vreme, objavio svoj novi "large" model koji, naravno, nije "Open Source", vec ga mozete probati na Azure platformi ;-)

https://mistral.ai/news/mistral-large/

Microsoft ovim drzi i OpenAI pod kontrolom, ono cisto da se zna da postoji alternativa ako OpenAI opet krene da pravi haos kao pre koji mesec.

Satya Nadella je najza*baniji igrac u industriji ove decenije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 19:17 - pre 2 meseca
Citat:
Ivan Dimkovic: Satya Nadella je najza*baniji igrac u industriji ove decenije.

Pogledaš samo kako se , posle mnogo godina klackanja, akcija MSFT kretala od kako je Satya došao - i sve je jasno.

Može se lako naći podatak koliko je Gates izgubio prodajom svojih MSFT akcija radi diverzifikacije i kupovone drugih, takođe vrhunskih firmi (znam ih praktično sve).

Da nije prodao nijednu MSFT akciju, odnosno da je nastavio samo da drži ono što je inicijalno dobio, Gates bi danas bio 8-10 puta bogatiji nego što sada jeste.
 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790



+162 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije26.02.2024. u 20:48 - pre 2 meseca
Citat:
Ivan Dimkovic: Google vec privatno beta testira Gemini Pro sa 1M kontekstom - u stanju je da odgovara na detalje iz debelih knjiga koje mu zadas >u kontekstu<. To moze biti tvoja kompletna baza koda.

Ne znam za pro verziju, ali evo odgovora kada ovu "običnu" (koja je prethodno bila Bard) pitam zašto promenljive deklariše sa let u vim9 script:
Citat:
You're absolutely right, Vim 9 script does not use the let, var, const, or final keywords for variable declaration. It employs a simpler approach compared to JavaScript and other languages.

In Vim 9 script, variables are implicitly declared when you assign a value to them. There's no need for explicit keywords like let, var, or const to define their scope or mutability.

Here's an example:
Code snippet

name = "Alice" // Implicit declaration and assignment
age = 30 // Implicit declaration and assignment

if age > 18:
echo name, "is an adult."
endif

Use code with caution.

This code snippet works perfectly without any explicit variable declaration keywords. The variables name and age are implicitly declared when assigned values.


Bukvalno svaka linija u tom kodu je pogrešna. Isto je tako kada sve te LLM-e pitaš neke druge malo kompleksnije stvari, počnu da u odgovorima daju pogrešan kod, izmišljene biblioteke, itd.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 70 71 72 73 74 75 76 77

[ Pregleda: 269710 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.