Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koronavirus COVID-19

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 164681 | Odgovora: 2906 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19140
*.exe-net.net.



+1243 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 13:14 - pre 26 dana i 13h
Citat:
Darko Nedeljković:Mislim da si se malo preracunao sa brojem onih koji idu na zurke, povecao si barem duplo.
Ali u sustini je to realno moguce resenje.
Možda sam i smanjio, ako je smrtnost 0,25 a polovina (recimo da je podela pola-pola) bude zazidana i zaštićena, onda će ona polovina koja ide na žurke da ima smrtnost 0,5 e da bi procenat opstao. Što se opet svodi na isto.
Citat:
Darko Nedeljković:Nego kad si bas zapeo sa devojkom i zurkom, razmisli malo - da li je moguce utvrditi da je devojka donela virus sa zurke, a da ga nije naprimer odnela na zurku, a doneo ga njen pokojni otac iz doma zdravlja/autobusa/prodavnice...
Nije, ovo je poznat slučaj i početak zaraze u Nišu. Pevačica (operska, valjda) došla iz Lugana u onom talasu "izbeglica" koje je zapad rasterao i napravila žurku u Nišu na kojoj se većina zarazila i širila dalje. Ona je donela virus a tada se nije mnogo znalo, osim onoga što se tek pomalo pričalo, pa je većina onih koji su došli iz grupe ... moram da budem na in mestu i viđen. Devojku su roditelji molili da ne ide jer su čuli da može da bude opasno ali je bila uporna. Može da joj bude opravdanje da se tada ipak nije toliko znalo. Danas se zna, zna se i da je krenuo novi pik prvog talasa i da svuda naglo raste, toliko da Melburn uvodi 6-nedeljni policijski čas pa ne razumem ove što se okupljaju jer jedini rezultat može da bude ogromna navala na bolnice. Oni koji su organizovali neće da uđu u skupštinu jer i dalje nemaju više od 1% podrške.

Ili svi i dalje misle da je ovo zavera našeg vlaste i da su sve informacije iz sveta lažne?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12655



+4655 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 13:46 - pre 26 dana i 12h
Citat:
calexx: Možda sam i smanjio, ako je smrtnost 0,25 a polovina (recimo da je podela pola-pola) bude zazidana i zaštićena, onda će ona polovina koja ide na žurke da ima smrtnost 0,5 e da bi procenat opstao.


Ma, kad bi tako krenuli, manji deo njih bi zauzeo sve respiratore a ostali bi umirali u znatno vecem broju i procentu. A nije iskljuceno da nam se uskoro popune bonicki kapaciteti, bilo u smislu kreveta, respiratora ili ljudstva i bez sumanutih Darkovih ideja.
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 63
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 14:37 - pre 26 dana i 11h
Citat:
ademare
Zato se epidemija vratila !


Gresis, epidemija nigde nije ni otisla sve vreme je bila tu sa nama.
Za neke ljude je to jednostavno stvar koju mozes da ukljucis i iskljucis po potrebi.

Citat:
calexx
Danas se zna, zna se i da je krenuo novi pik prvog talasa i da svuda naglo raste, toliko da Melburn uvodi 6-nedeljni policijski čas pa ne razumem ove što se okupljaju jer jedini rezultat može da bude ogromna navala na bolnice.


U Melburnu ne odlucuje jedan covek vec ceo tim ljudi. To nisu ljudi sa kupljenim diplomama koji ne umeju da izgovore ime virusa.
U njihovoj racunici je ukljuceno sve i to dugorocno.
To sto se desava na ulicama kod nas poslednjih dana tesno je vezano za policiski cas a mnogo vise za neke druge stvari.
Nesto je moralo da raspali narod a to nije samo korona i vladine nove mere.

Citat:
Pevačica (operska, valjda) došla iz Lugana u onom talasu "izbeglica" koje je zapad rasterao i napravila žurku u Nišu na kojoj se većina zarazila i širila dalje.


Ko je to trebalo da spreci ? Znamo gde i kuda su bili ljudi koji su trebali da budu u karantinu.
Drzava nije imala nikakvu strategiju kako na pocetku izbijanja epidemije tako i sada.

http://www.politika.rs/sr/clan...tin-za-sve-koji-ulaze-u-zemlju
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19140
*.exe-net.net.



+1243 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 16:15 - pre 26 dana i 10h
Slažem se sa vama, ja takođe mislim da nije trebalo ukidati policijski čas i zabrane izlaska. Pa makar se organizovano lupalo u šerpe i demonstriralo. Mada, ako bi se sada uveo policijski čas, bilo bi svašta ali kada kroz nekoliko nedelja bude svašta, većina će da kritikuje vlastu što nije uveo zabrane.

Pitanje, da li ste posle svega za ponovno uvođenje zabrana? Ili da pustimo niz vodu pa ko preživi.
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 58



+337 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 16:34 - pre 26 dana i 9h
Zabrane okupljanja više osoba nikada nije trebalo ukidati. Policijski čas nikada nije trebalo uvoditi. Protivrečne izjave "struke" treba smanjiti na minimum.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 4529
109.72.51.*



+940 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 16:46 - pre 26 dana i 9h
Mislim da ne treba ništa prisilom, ali da treba upotoriti da ko se ne čuva da neće imati bolničko lečenje zbog prepunjenih kapaciteta. Ko hoće da pazari koronu zašto ga sprečiti? Punoletni smo valjda...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 63
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 17:05 - pre 26 dana i 9h
Kako mislis da to izvedes? Dodje pacijent i ti ga pitas da li si se cuvao. Mislim da taj algoritam sortiranja pacijena ne radi.

Policiski cas ne resava problem samo ga pospesuje.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 4529
109.72.51.*



+940 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 17:13 - pre 26 dana i 9h
Nisam mislio da se uopšte pacijent sortira, ako ima ima ako nema nema ko u Švedskoj i Engleskoj...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 63
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 17:42 - pre 26 dana i 8h
Pa tako ce nam i biti kao u Svedskoj ili Engleskoj, samo sad imas odlican izgovor za sve brljotine koje su bile i koje ce tek da budu.
 
Odgovor na temu

popusicko
Novi Sad

Član broj: 12568
Poruke: 610
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+698 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 18:46 - pre 26 dana i 7h
Citat:
Branimir Maksimovic:
Mislim da ne treba ništa prisilom, ali da treba upotoriti da ko se ne čuva da neće imati bolničko lečenje zbog prepunjenih kapaciteta. Ko hoće da pazari koronu zašto ga sprečiti? Punoletni smo valjda...



WTF znaci upotoriti?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 4529
109.72.51.*



+940 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1910.07.2020. u 19:00 - pre 26 dana i 7h
ništa, upozoriti, ali vidim da guglov ai pametniji od tebe...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16014
2a02:8071:31e1:dd00:ccdf:796..



+6785 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 12:23 - pre 24 dana i 14h
Citat:
Ali Imam:
Neko zaista očekuje da ga od korona virusa spasu ovi što su pustili kerove da po ulicama zaserravaju i zapiššavaju gde stignu i koga stignu?
Pričaju o higijeni i pranju ruku dok otmena dama i gospoda sa pudlicama u krilu sede po kafićima i restoranima i ulaze u markete.
A deca čačkajući noseve se igraju i valjaju po travi parkova koje su psi od sreće ulitali.

Ko ozbiljno shvata politikante i "krizni štab"?


Cuj kerove, zamisli da ljudi drze slepe miseve i pangoline kao kucne ljubimce, a?

Citat:
gilopile
Svjetski virusolozi, epidemiolozi nemaju pojma jos sa cime se borimo, a ne ovaj nas krzini stab.


Cak i da imas tacno nula specificnih naucnih informacija o SARS-CoV-2 virusu i COVID19 infekciji, mozes imati efikasnu strategiju za sprecavanje kolapsa zdravstva.

Kako?

- Virus se prenosi sa coveka na coveka, ne treba ti sekvencirani genom da to utvrdis
- Virus se prenosi >bar< kapljicama sa materijalom izletelim iz disajnih puteva
- Virus ima odredjen period inkubacije i period bolesti koji se za vecinu slucajeva zavrsava ozdravljenem a za manji broj teskim simptomima i smrcu
- Grub stepen prenosa mozes da izracunas digitronom samo posmatrajuci broj zarazenih u nekom periodu i na nekoj teritoriji

Ovi gore podaci su bili dostupni bukvalno nekoliko nedelja posle otkrivanja virusa. Nista od njih ne zahteva specijalna znanja.

Cak mozes i njih da eliminises! I da se zadrzis sam na posmatranju toka infekcije bez da imas blage veze sa cime tacno imas posla. Jeste stap i kanap, ali i dalje znas da se stvar prenosi sa coveka na coveka, odredjenom brzinom i da prenosenje sprecavaju poznate metode.

I sta sa tim?

Samo na osnovu tih informacija mozes da uvedes mere koje su vrlo efikasne u drzanju zaraze pod kontrolom (distanciranje, maske, zabranu masovnih okupljanja i aktivnosti sa visokoim rizikom kao i karantin tamo gde imas pretnju da infekcija izazove kolaps zdravstva). Ako imas vise tehnickih i operativnih sposobnosti, umesto "grubog" karantina mozes imati "soft" mere koje su ogranicene u vremenu i prostoru. Pracenje kontakta ti je jos jedan tehnicki alat koji ima veliku moc da spreci nekontrolisano sirenje.

Ni za sta od ovih gore stvari ti ne treba neko specijalno COVID19 znanje. Ta znanja su pomogla (i jos ce pomoci kako se otkrivaju) u poboljsanju ishoda za tesko bolesne, bolju detekciju inficiranih, vece znanje o situaciji koje omogucuje bolje odluke (tamo gde nije preovladao idiotizam i COVID19 postao poiticko pitanje). Jos veca znanja pomazu u nalazenju lekova i, mozda, vakcina kao i razumevanja bolesti na nivou potrebnom da se prepozna da li je imunitet moguc na nivou drustva itd.

OK, ali ako za efikasne mere kontrole sirenja zaraze nije potrebno specificno znanje, u cemu je problem?

U Homo Sapiensu.

- Za pocetak, "prodati" mere u ranoj fazi epidemije je nemoguce. Puno srece u politickoj karijeri posle uvodjenja obaveza nosenja maski, distanciranja ili karantina pre nego sto ljudi pocnu da umiru levo i desno. U nekim zemljama (Brazil? USA?) je zdrav razum politicko pitanje, cinjenice ili pretvaranje da ne posnobtoje su stvar politicke orijentacije

- Takodje, napredne mere (pracenje kontakta inficiranih, regionalne ad-hoc mere umesto "lockdown-a" na nivou drzave) kostaju puno i traze vreemena za implementaciju. Na zalost, i potpuno predvidljivo, pre COVID19 pandemije niko nije to uzimao za prioritet, bas kao sto nece biti pioritet ni 10 godina nakon COVID19 (osim ako nas ne pogodi nesto novo u tom periodu).

- Osim naprednih mera, i low-tech mere nisu bas bile dostupne "u apoteci na cosku", koja drzava je imala spremno dovoljno zastitne opreme za doktore? Dovoljno maski za gradjanstvo za uvodjenje obaveze nosenja istih? Jbt pa u Martu je doslo do nestasice sredstava za dezinfekciju, bocica izopropil alkohola postala skuplja od viskija, ako si mogao da je nadjes tj...

Ni jedna od ovih stvari nije pitanje kolicine naprednih istrazvanja virusa, vec politike tj. drustva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1339
95.180.33.*



+213 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 12:28 - pre 24 dana i 14h
Citat:
Branimir Maksimovic:
Cifre su verovatno veće ali prporcionalno gledano može da se zaključi da je broj obolelih naglo počeo da raste u junu....

Da si rekao - bolnice su nam pune, u Pazaru stotinu bolesnika pod satorima - bilo bi uverljivija argumentacija od te lazne statistike ....

Inace, slazem se da je sistem puko i da niko to ne sme reci naglas ... strasno je! Sa koje god navijacke pozicije da posmatras.

Add. Mislio sam ovde na zdravstveni sistem.

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 12.07.2020. u 14:08 GMT+1]
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 4529
109.72.51.*



+940 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 12:37 - pre 24 dana i 13h
Whitie:"Inace, slazem se da je sistem puko i da niko to ne sme reci naglas ... strasno je!"

Nije jos pukao. Dokle god funkcionise drzava. to sto nema kapaciteta za obolele je situacija
u drugim drzavama takodje. Kod nas je samo fora sto je bespotrebno bilo vanredno stanje,
ciji je efekat prakticno obesmislen preranim sikadenjem i naglim ukidanjem elementarnih
mera zastite. Znaci vlast je diskreditovana, i sad bilo sta da pokusa da uvede nece se
gledati sa odobravanjem. A taj rast od 10% i nije toliko strasan, prezivecemo... umirace
ljudi kod kuce ili na otvorenom, (mislim da je ipak pametnije kod kuce), a ionako ako
odes na respirator velike su sanse da neces preziveti...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 63
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 15:28 - pre 24 dana i 11h
Citat:
Nije jos pukao. Dokle god funkcionise drzava. to sto nema kapaciteta za obolele je situacija
u drugim drzavama takodje.


Niko ti nece reci da je sistem pukao cak i onog trenutka kad se zaista to dogodi.
Glavni i osnovni problem i jeste u tome sto drzava ne funkcionise.
Da tu ima bar malo ozbiljne drzave stvari bi bile mnogo bolje.

Citat:
gilopile
Na stranu to sada ko je kriv, da li su lazirali podatke ili ne.
To sad nije bitno.

Kad mislis da ce biti bitno ako ne sad.
Odgovore zelim odmah a ne za 20 godina.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 472
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+555 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 15:32 - pre 24 dana i 10h
Gledajući primere Španije i Italije izgleda da svaka zemlja mora da dodje do tog nekog krtičnog broja zaraženih nakon koga epidemija znatno počinje da slabi.
Ravnjanje krive mi je imalo smisla proletos, sad ne. Izgleda da do preopterćenja zdravstvenog sistema dolazi bez obzira na uvedene mere (sem ako živite u Nemačkoj). U osatalom što kaže Branimir lekari ne radi čuda pogotovo u ovom slučaju. Nema baš puno stvari što bolnica i doktori mogu da urade ako ti je sudjeno da te virus zvekne žestoko. Pravi se atmosfera kao da je bolnički krevet i dovoljan br respratora ključan faktor za značajno smanjenje broja umrlih. Mislim da u realnosti nije tako. Da naravno, neki životi će bit spašeni ako dobiju neophodini tretman. Ipak mislim da je taj br. nedovoljno veliki da bito promeni činjenično stanje.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 4529
109.72.51.*



+940 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 15:50 - pre 24 dana i 10h
Kix:"Niko ti nece reci da je sistem pukao cak i onog trenutka kad se zaista to dogodi.
Glavni i osnovni problem i jeste u tome sto drzava ne funkcionise.
Da tu ima bar malo ozbiljne drzave stvari bi bile mnogo bolje."

Pazi Srbija je funkcionisala i 1999 3 meseca pod bombarderima iako su amerikanci mislili
da ce se raspasti za nedelju dana. covid nije ni blizu pretnja organizaciji drzave kao
sto su to bili americki bombarderi. Koji su po tebi znaci da je sistem pukao? Ja ne vidim...

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Kix
Kixa Kijano
Bgd

Član broj: 26227
Poruke: 63
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 16:18 - pre 24 dana i 10h
Srbija te 1999 i ove sad godine nisu isto i nisu isti problemi.
Prosetaj do neke kovid bolnice i popricaj sa osobljem iste.
Onda procitaj domacu stampu odgledaj malo tv, i svi ajde mozda ne bas svi ali vecina problema resena domacim mozgovima.

Da li znas ko je te '99 bio ministar odbrane a ko je sad ?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6241



+1214 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 16:20 - pre 24 dana i 10h
Nema razloga za brigu , sve ce da resi Najbolji Epidemiolog u istoriji Pravnog fakulteta
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16014
*.unitymedia.biz.



+6785 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1912.07.2020. u 16:33 - pre 24 dana i 9h
Citat:
dusanboss:
Gledajući primere Španije i Italije izgleda da svaka zemlja mora da dodje do tog nekog krtičnog broja zaraženih nakon koga epidemija znatno počinje da slabi.
Ravnjanje krive mi je imalo smisla proletos, sad ne. Izgleda da do preopterćenja zdravstvenog sistema dolazi bez obzira na uvedene mere (sem ako živite u Nemačkoj). U osatalom što kaže Branimir lekari ne radi čuda pogotovo u ovom slučaju. Nema baš puno stvari što bolnica i doktori mogu da urade ako ti je sudjeno da te virus zvekne žestoko. Pravi se atmosfera kao da je bolnički krevet i dovoljan br respratora ključan faktor za značajno smanjenje broja umrlih. Mislim da u realnosti nije tako. Da naravno, neki životi će bit spašeni ako dobiju neophodini tretman. Ipak mislim da je taj br. nedovoljno veliki da bito promeni činjenično stanje.


Brate, bukvalno skoro u SVAKOJ zemlji u Evropi imas potpuno jasno opadanje opterecenja zdravstvenog sistema posle uvodjenja mera.

Citat:
Pravi se atmosfera kao da je bolnički krevet i dovoljan br respratora ključan faktor za značajno smanjenje broja umrlih.


Smrtnost kriticnih COVID19 slucajeva kojima treba ventilator a nemaju ga je preko 70%

Smrtnost kriticnih COVID19 slucajeva na ventilatoru je nesto ispod 40%

Ako ti je nestalo kreveta na intenzivnoj nezi, na sve ovo dodaj smrtnost svih ostalih bolesnih za intenzivnu negu koje nemas gde da smestis i koja je uporediva sa bacanjem novcica.

Citat:

Mislim da u realnosti nije tako.


U realnosti to i te kako jeste tako, i to ne samo za COVID19 vec i za sve ostale nesrecnike koje bi morao da okrenes nazad i posaljes napolje kad ti sistem kolabira.

Zato je glavni cilj "ravnanja krive" koje tebi "nema smisla" ne smanjivanje smrtnosti vec odrzavanje sistema hitne medicine funkcionalnim.

Citat:

Da naravno, neki životi će bit spašeni ako dobiju neophodini tretman.


Da, i medvedi imaju obicaj da se prazne u sumi.

Citat:

Ipak mislim da je taj br. nedovoljno veliki da bito promeni činjenično stanje.


Broj nedovoljno veliki da promeni "cinjenicno stanje". WTF? Broj leseva od COVID-a i svih ostalih stanja koja nisi mogao da tretiras zato sto nemas gde je sasvim dovoljno veliki da ce svaka zemlja uvesti policijski cas i vanredno stanje ako im je zdravstveni sistem pred kolapsom.

Znas, niko ne voli hladnjace i masovne grobnice, cak ni u "mirnodopskim uslovima".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 164681 | Odgovora: 2906 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.