Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako voditi slobodan GNU Internet život?

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako voditi slobodan GNU Internet život?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 6365 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16290
..31ae:c800:f144:b1b:4385:ec5a



+7108 Profil

icon Re: Kako voditi slobodan GNU Internet život?03.02.2022. u 22:17 - pre 7 meseci
Citat:
B3R1:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Uzgred, jel stvarno to naplacuju transakcije za net banking? Wtf? Jos ako su skuplje od saltera deluje da tebe ta tvoja banka bas radi.

Ivane, ne da naplacuju, vec i deru ... cak i za stvari koje su u vecini zapadnih banaka normalne i besplatne. Recimo, naplacuju cak i podizanje novca s bankomata, bilo kog iznosa. Naplacuju i pretplatu za e-banking, kao i svaku transakciju.

Ali to nije najveci problem nasih banaka. U redu, ako treba platicu, ali da mi se stvari obave kako valja. Eeeeeee ...

Postoje stvari koje nase banke jos uvek jednostavno ne mogu da odrade kako valja. Nijedna! Tipican primer je trajni nalog - usluga koja lepo funkcionise za EDB, Infostan, Telekom, mislim da moze i SBB da ide tim putem. Stedi dosta vremena, pogotovo kada ne zivis u Srbiji. Tvoje je da napunis racun parama, njihovo je da ti placaju racune i da vise ne razmisljas. Super! Ali ...

Neko pametan je uveo nekakve "upravnike" po stambenim zgradama (za koje cujem da ne sluze nicemu), koje takodje treba platiti. Pa onda, negde u zgradama postoje i liftovi cije se odrzavanje placa posebno, sto opet treba platiti. Pa negde se placa i ciscenje zgrade, opet uplatnica ... To su smesni iznosi, negde 2-3 evra mesecno, nista posebno. Ali uterati to u trajni nalog je nemoguce. Banka kaze - ne moze! Cekaj - kako? Pa tako, objasnjavaju, nemamo "model" za to. Model? WTF?! Pa zar nije dovoljno da ja dam ovlascenje firmi koja mi naplacuje te usluge da mi skidaju s racuna? Na to me prekidaju - a ne, to ne funkcionise tako. Nego kako?! Niko nema odgovor. Ok, @djoka_l verovatno zna kako to radi, on se izgleda najbolje razume u bankarstvo ovde.

Odem ja u firmu koja naplacuje te troskove, pitam ih da li mogu da im platim sve racune unapred za godinu dana. I oni slezu ramenima i kazu ne moze. Sto je i logicno, jer oni knjize na osnovu "poziva na broj" koji im stize uz uplate.

I sad, slag na tortu ... objasnim ja njima celu situaciju, kazem da ne zivim u Beogradu ... na sta uvek sledi cuveni odgovor koji me definitivno izbacuje iz takta, a on glasi ...

NADJITE NEKOG (da vam prazni sanduce i uplacuje te pare ...)

sto je inace fraza koju sam u Srbiji cuo mali milion puta, na razlicitim mestima, za razlicite stvari. Ne samo za racune, oni se daju regulisati. Ali to je vec druga i duga prica ...

Znaci, u 21. veku ja ne mogu da delegiram neke poslove banci i ne razmisljam, vec moram ili da se cimam sam ... ili da "nadjem nekog" ... ********* !!!


Pa pazi, evo na temi covek voli da ide do neke benzinare i da placa racune. Moja keva, podize svakog meseca svoju penziju kao da je 1980, i placa onda sve jedno-po-jedno, naravno tako sto se proseta do saltera, sta qr...

Svaki put kad pitam WTF, uvek dobijem isti odgovor - tako je lakse, ne ume ona sa tim karticama, sta ako je neko hakuje (ej hakuje)... Znaci sve ima, tehnicki ne mora banku da vidi - ali jednostavno vise voli stare metode.

Da ne bude zabune, to je sasvim OK - mislim ko sam ja da se mesam nekome sta i kako voli da radi. Ali, mozda je broj ljudi koji tako razmisljaju dovoljno velik da banke mogu da lupe k*tom o astal i drze naplacivanje online transakcija i sl. gluposti.

A to "nadjite nekog" je upravo posledica toga sto "da se prosetam malo sat-dva" nema neku implicitnu vrednost cim se pomene. Opet, ako je to tako... pa brate, nadji nekog, sta da ti kazem.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 100



+23 Profil

icon Re: Kako voditi slobodan GNU Internet život?03.02.2022. u 22:43 - pre 7 meseci
I mislis da je to jako napredno sto klikas svaki put u mjesecu na net banking.
Ustedio si koliko pol sata? Sat? Zasto ne i vise?
Zasto i to klikas kad postoji trajni nalog.
Izbaci onda i to klikanje i sebe iz jednadzbe.

[Ovu poruku je menjao Impaler dana 04.02.2022. u 00:05 GMT+1]
NO FATE
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16290
..31ae:c800:f144:b1b:4385:ec5a



+7108 Profil

icon Re: Kako voditi slobodan GNU Internet život?03.02.2022. u 23:57 - pre 7 meseci
A ko je uopste pominjao nekakvo kliktanje? Ovi gde imam racun i nemaju potpuno funkcionalan sajt, mobilna aplikacija je centar svega, sajt ima samo delic funkcija.

Ja sam se samo zacudio da uopste placas online transakcije, a kamo li da su jos skuplje nego preko saltera.

Naravno da necu da rucno placam racune koje mogu da automatizujem (direct debit ili programirano placanje). Za direct-debit, banka daje da otvaram virtuelne racune (svaki svoj IBAN ima) tako da mogu da radim i sa onima kojima ne verujem previse - ne mogu da povuku vise od maksimuma koji ja namestam.

I nista od ovoga ne kosta vise od mesecne naknade za takav racun.

Citat:

Izbaci onda i to klikanje i sebe iz jednadzbe.


Jedini racuni koje ja placam licno (preko aplikacije) su vanredni racuni, ubi me ako potrosim vise od 10 minuta mesecno na to.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 633



+529 Profil

icon Re: Kako voditi slobodan GNU Internet život?04.02.2022. u 11:22 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pa pazi, evo na temi covek voli da ide do neke benzinare i da placa racune. Moja keva, podize svakog meseca svoju penziju kao da je 1980, i placa onda sve jedno-po-jedno, naravno tako sto se proseta do saltera, sta qr...

Isti slucaj i sa mojom majkom, s tom razlikom sto kada je napunila 87 godina (pre 2 godine) postala je nepokretna ... sada saberi ono sto sam napisao i taj podatak i samo ce ti se kaz'ti ... :-(

Ali starci se tako ponasaju, jer ih je tome naucio dug zivot u zemlji u kojoj je poverenje bilo najskuplja stvar. A ima tu i drugih motiva ... Ali to je vec neka deseta tema, prilicno duga i teska ... Verovatno cemo sve shvatiti kada (i ako) dozivimo njihove godine.
Citat:
djoka_l:
Što se tiče trajnog naloga, recimo za plaćanje Infostana: postoji ugovor između infostana i poslovne banke. Ugovorom su predviđeni formati poruka i protokoli za plaćanje trajnim nalogom.

Djoko, hvala na iscrpnom odgovoru. Iz tvojih poruka uvek nesto naucim. Pretpostavljao sam da je nesto tako u pitanju, ali tvoja prica mi je to potvrdila.
Citat:
Sa druge strane, kada je u pitanju plaćanje fiksnih troškova, neke banke nude više mogućnosti:
1. Trajni nalog u fiksnom iznosu fiksnog datuma u mesecu na fiksni račun.
2. Iapostavljanje naloga za plaćanje u budućnosti (to nemaju sve banke, ali neke dozvoljavaju da se na plaćanje stavi datum u budućnosti, pa se onda takav nalog pusti naznačenog datuma, ako ima para na računu).

Ok, to je automatsko placanje, ali nije automatsko zaduzenje racuna.
Citat:
A što se tiče "direktnog zaduženja" postoji mehanizam koji se zove SEPA Direct Debit, ali je on slabo zaživeo, zbog sabotaže NBS.

Koliko ja znam, SEPA je Single EURO Payments Area, a mapa na Wikipediji lepo pokazuje da Srbija nije clanica SEPA. Inace, SEPA je nastala pre 10 godina, a pre toga mnoge evropske banke su imale svoje mehanizme za to. Akceptni nalozi, recimo. Da, znam, u Srbiji su verovatno raspolozivi samo pravnim, a ne i fizickim licima. Opet zakoni ...
Citat:
Banke koje su uvele SDD, uglavnom rade isplate po menicama, ali ni to nije automatski. Kada poverilac pokrene naplatu menice, Banka najčešće zahteva da joj se dostavi i papirni dokument

FT1P, pa da ... eh, ja 20 godina na poslu kroz ruke nisam opipao nijedan papirni dokument, dok moji drugari u Beogradu po kancelarijama imaju one tzv. "registratore" i ceo dan se bave slaganjem nekakvih papira u ta cuda. Sve ima nekakve rokove koliko se sta cuva, pa kakve pecate mora da ima ...
Citat:
pa i kad on stigne, dužnik može da odbije da plati, pa onda se zavrte poruke između banke poverioca i banke dužnika. Igranka bez prestanka.

Problem je u tome sto su bankama u Srbiji delegirani mnogi poslovi koji u drugim zemljama obavljaju drzavni organi - poreske uprave, carine, sudovi, izvrsitelji, ponesto i od notara ... Razlog za to je verovatno istorijski (moja licna teorija - ispravi me ako gresim) - nekada je postojala jedna SDK koja je bila bog i batina i koju svi stariji ljudi dizu u nebesa i hvale kao jedno od najboljih tekovina titoizma. Ona je bila tata i mama za sve, starala se o porezima, doprinosima, akcizama ... "drustveno knjigovodstvo" - sama rec kaze. Kada je platni promet presao u banke ti poslovi su po automatizmu takodje presli tamo. I zato se i desava da se poruke "zavrte", bas kao sto si ti napisao.

U drugim zemljama gde banke nemaju nikakvu ulogu kontrolora gradjana, vec samo sluze za trange-frange para s racuna na racun, kada dodje do nekog spora poverilac direktno ispostavlja opomenu duzniku, pa kada ovaj opet odbije da plati salje mu izvsitelja na adresu i tu se prica zavrsava. Banke tu imaju samo tehnicku ulogu pumpanja para tamo-vamo i ne mesaju se u odnose poverilaca i duznika, dok se kod nas i dalje intenzivno mesaju u sve. Primas pare iz inostranstva - zasto ih primas, ko ti ih salje, za sta ces ih koristiti, popuni sifru svrhe uplate 00-99, podnesi 1000 papira kao dokaze, da li si platio poreze, da li si platio doprinose, da li si platio zdravstvenu knjizicu, da li si je overio ... pre nego sto ti odobre priliv.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3200

Jabber: djoka_l


+1384 Profil

icon Re: Kako voditi slobodan GNU Internet život?04.02.2022. u 11:48 - pre 7 meseci
Citat:
Koliko ja znam, SEPA je Single EURO Payments Area, a mapa na Wikipediji lepo pokazuje da Srbija nije clanica SEPA. Inace, SEPA je nastala pre 10 godina, a pre toga mnoge evropske banke su imale svoje mehanizme za to. Akceptni nalozi, recimo. Da, znam, u Srbiji su verovatno raspolozivi samo pravnim, a ne i fizickim licima. Opet zakoni ...


SEPA jeste to što si ti napisao, koristi se u EURO zoni isključivo za plaćanje u EUR, ali je Srbija usvojila format poruke (XML), samo što se te poruke koristi isključivo za direktno zaduženje. SEPA Direct Debit ne ide kroz NBS, kao platni promet, nego preko UBS, a zbog restriktivnog zakona, koristi se vrlo malo. Za razliku od IPS (instant payment system) koji su poslovne banke MORALE da uvedu, bez obzira da li su želele ili ne, ili Dina kartice (isto - shotgun wedding) - obe stvari je NBS NAREDILA da se uvedu, SDD nije obavezno da se uvede, pa se zato i ne koristi previše.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako voditi slobodan GNU Internet život?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 6365 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.