Putin i dalje ide napred

Po ovome se prepoznaje kolike ti rupe imaš u razumevanju konflikta u Ukrajini. Za razliku od ratova kod nas - sukob u Ukrajini nije etničke prirode. Da objasnim ovo malo šire jer si i u prethodnim svojim postovima predlagao da se ukrajiinci razdvoje od rusa i slične nebuloze.

Dakle, u ratovima kod nas si imao bosance, srbe, hrvate koji su hteli etnički da se razdvoje u zasebne "etnički čiste" celine. Medjutim, u Ukrajini to nije slučaj. Oni se ljudi ne mrze etnički. To je veoma bitna razlika Darko! Više ima etničkih rusa na istočnoj strani Ukraijine ali to ne znači da oni podržavaju Putinov rat niti da žele da pripadaju Rusiji. Čak šta više, nećeš verovati, dobar broj etničkih rusa ratuje na strani Ukrajinaca protiv ruske vojske. Isto kao što ćeš pronaći i nekog etničkog Ukrajnca da sedi u rovovima rusa.

Dodatno, ti ljudi čak nemaju ni religijski sukob koji si imao kod nas (pravoslavci, muslimani, katolilci). Ne, u Ukrajinii se ljudi ne dele ni po etničkom poreklu niti po religijskom ubedjenju. Sve što imaš jesu bukvalno "veštački" proizvedene granice i ruski režim koji želi da stvori takav etnički sukob (na kojem već godinama radi) i odvoji etničke ruse u regione Dombasa, Lugansk itd. Ovde bi mogli i dalje da iznosimo razlike, ali i ovo je cenim dovoljno. Možeš ovde da proveriš i što je tako i gde su sve etnički rusi zavšili posle SSSR raspada:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine

Važno pitanje jesi li ti jedini koji ovako misli?

Siguran sam da nisi. 99% Srba i dalje isto tako preslikava naše ratove 90-ih direktno na Ukraijinu i uporno pokušava da izvlači iste paralele na nečemu što nije za poredjenje.

To je samo pokazatelj koliko naših ljudii i dalje podleže pod rusku propagandu. Koja od starta i ima potrebu da se taj etnički element što više pojača i naglasi.



To je samo tvoja mašta. Nigde nisam spomenuo feudalizam niti on ima ikakve veze sa temom. Sve što se dogodilo je da si ti sam na osnovu svoje pogrešne premise o etnički podeljenih narodima u Ukrajini krenuo da predlažeš ideje o podeli i napadnutim stanovima.
Pisac i ja smo razmenjivali analogiju o tim stanovima čisto kao šalu i pošalicu, na osnovu koje si ti krenuo da predlažeš šta treba raditi po Ukrajini.




Jako maliciozno sa tvoje strane. Umesto da gledaš na mene kao matorana (random lika) koji je naišao i sa kojim možeš da razmeniš neke korisne informacije i možda naučimo šta jedan od drugoga. Umesto toga, ti okrećeš na to da sam trol, kako bi valjda opet ispao pametniji pred svojom malom grupicom drugara sa kojima svaki dan puniš ovu temu svime i svačime. Temu u kojoj se inače ponašaš kao Kabadahija koji uglavnom provocira sagovornika i ne nudiš ništa korisno za uzvrat (barem do sad nisam video da odgovoaraš i ti, uglavnom pokreneš temu i skočiš na sledeće, ništa da zavrpimo do kraja).

Sa moje strane, ja sam samo pokušao da ti ukažem na stvarne činjenice i pogrešne premise koje će te odvesti do pogrešnih zaključaka. To je sve.



Ja ne podržavam carevinu niti sam to igde rekao. Opet sam projektuješ ono što želiš da čuješ. Odgovor o 10 miliona rusa i oluji sam ti već gore ostavio gde sam objasnio etnički sukob. Nije moja krivica što mešaš babe i žabe.



Baš upravo u fazi izumiranja te ruske agenture će biti i najopasnije. Kao i sve krvoločna zveri, najopasnija je kad je ranjena. Srbija je još jedna od retkih evropskih zemalja gde još mogu da si infiltriraju i da od te zemlje prave "crnu rupu" za zaobilaženje sanckija, razmene teritorija i slično. Ja kao Srbin imam poptpuno pravo da to kritikujem i da ne želim te ruske agenture da to rade od moje zemlje. imam li pravo na to? Mislilm da imam. Možda sam u retkoj manjini za sada ali mislim da će ta moja manjina sve više da raste ;)



To je opet izmišljotina koju sebi daješ za pravo da iznosiš o drugima. Niti znaš koliko sam puta raspravljao sa anglosaksoncima niti smo to igde dotakli. Čist ad-hominem kako bi me diskreditovao i predstavio kao domaćeg izdajnika ili šta već.
Ako te baš zanima, više puta sam bio u raspravama ovde. Kao što su ti rekli ljudi ranije u temi, imigracioni "melting pot" ovde je odlično mesto da uporediš i čuješ o svakakvim kulturama i nacijama i njihovim sukobima. Nekad čak možeš naleteti na strance koji sasvim fino poznaju pozadiniu naših ratova. Od nekih sam čuo tako dobra tumačenja koja su daleko bogatija informacijama nego što su recimo tvoje detinjaste ideje o Kumanovskom sporazumu koje si iznosio. Iako su ti ljudi stranci nije ih sprečilo da čitaju i istražuju o stvarnim činjenicama.



Čemu takav govor? Koga zastupam? Koga sam igde nazvao fašistom? Znaš li ti uopte šta je fašizam? Jel bi hteo možda i tu novu temu da otvorimo pa da o tome vidmo koliko imaš rupetina u znanju? :)

Stvarno, baš na takve maliciozne i nepotrebene izjave sam i mislio. Udješ sa nekim u diskusiju u Srbiji i lik ta ladno optuži da podržavaš fašizam i slično. Nadam se da će likovi kao biti u sve užoj i užoj manjini. Kako vreme ide, kad dotični ruski vladar bude otegao papke ili kad bude prebegao u neke skrivene delove Rusije i tamo tražio skrovište pojaviće se u Srbiji potreba da podržavate ili Putinovu Rusiji ili ruski narod. A to će biti jako bolno za mnoge.


Darko, ok, ajde da sumiramo ovu našu raspavu do sad i predložim nešto (kako bih uopšte imalo smisla da nastavimo sa prepiskom).

Kao prvo, očekujem da i ti meni uzvratiš odgovorima na teme koje otvaraš jednu za drugom. Pokrenuo si do sada razna pitanja, na primer uvodjenja sanckija Rusiji nisam čuo tvoj odgovor iako sam ti napisao detaljnije šta ja mislim. Skočio si onda na naciste i neo-nacizam u Rusiji ali ni to nismo završili. Počinjao si i teme o 99. godini i Kumanovskom sporazumu ni ti nisi ništa rekao konkretno. Ne vidim poentu da skakućeš sa teme na temu. Hajde izaberi nešto o čemu možeš dublje da diskutuješ pa da udjemo detaljnije i možda oboje nešto korisno izvučemo.

Takodje smanji ad-hominem, osim ako ne želiš da na tome ostane. Umesto toga, predlažem da uzmeš neki temu, recimo nešto što ti je bliže, na primer kako će taj raspad Ruskog KGB uticati na Srbiju i kako bi naša zemlja trebala da se postavi da izvuče što bolje iz te situacije za sebe. Cenim da o tome možeš dublje i da onda krenemo. U suprotnom ne vidim smisao daljeg pisanja tebi.


_{[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 26.12.2022. u 01:03 GMT+1]}

@brainbuger

Delimicno pratim u poslednje vreme, ali kada procitam ovo sto si napisao, pocinjem opet da mislim da su Rusi u pravu.


Ne moze biti netacnije, mislim da u Ukrajini postoji veca mrznja prema Rusima nego sto je bila na prostoru bivse YU prema Srbima. Uzmi par primera spaljivanje ljudi u Odesi, masovna streljanja ruskih civila i slicno. Takodje ukinute su sve ruske partije, sve ruske televizije i novine, takodje pohapseni svi ruski politicari, sta vise pohapseni su svi ukrajinski(sta god to znacilo) politicari koji nisu pratili tvrdu liniju prema Rusima. Sustinski oni prave naciju na negaciji ruske i ruskog identiteta, od prilike kao i Hrvati.


Imaju zestog religijski sukob. Evo Zelenski je pomerio proslavu Bozica sa julijanske na greogorijansku varijantu, u svim ruskim crkvama se ometa ili je zabranjena slobodna religijska sluzba, hapse se popovi, sikaniraju vernici i slicno.


Pa naravno da preslikava jer su vrlo slicni. Takodje postoji zabuna izmedju Srba i Rusa, mi malo znamo o Rusima i oni malo ili nista o nama.

Pisao sam vec, kod nas se poklopilo da o Rusima znamo iz americkih filmova, gde su opisani kao antiheroji sto je vrlo popularna identifikacija ako si pod sankcijama, bombardovan i kaznjavan deset dvadeset godina.
Sa druge strane dosta nasih levicara, IB-eovaca(Goli otok), komunista, oficira se lozilo na Ruse iz svojih imaginarnih razloga.
Sto se tice intelektualaca, ono ako se na Dostojevskog lozi veliki Jordan Peterson, ne vidim zasto se ne bi lozio neki nas iz cisto intelektualnih razloga.
Sto se tice inzenjera, osim nemackog uticaja, izuzetno je jak i ruski uticaj na nasu nauku i tehniku, delom i zbog ruske imigracije posle Oktobarske revolucije, koja je predavala na nasim tehnickim fakultetima.
I tako kada sve saberes dodjes do cifre 80-90%.

U pogledu ruske propagande, mislim da ona u opste nije postojala, ni jedan evor ili dolar nisu ulozili u neki nvo ili medije ili politicare. Mislim da tek od nedavno postoji RT na srpskom i Sputnjik mozda par godina koji niko ne gleda. Kada bi bilo vise ruske propagande procenat bi znacajno pao :)

Na nekoj TV sam video da je Orban rekao da je mađarski u Ukrajini mogao da se koristi do 2015 a od onda više ne može.

Za Organa kažu da je nacionalista ali ovo ne može da izmišlja. I nije govorio o ruskom nego samo o mađarskom jeziku.

Ne, nego je sukob sportskih navijaca? Ili klasni sukob bogatih i siromasih?
Sve i da si u pravu, a nisi, sta to menja - ja sam pre rata u SFRJ bio jugosloven, pa sta, da sam se zatekao gde ne treba svejedmo bih popio oluju.


Na mojoj strani je veoma jak argument - razdvajanje je u SFRJ znacilo prestanak rata, dok je otpor razdvajanju znacio klanicu ljudi. Imas li ti neke argumente sasto je prinudno sprecavanje razdvajanja dobra stvar?


Ma da. Ona razmena artiljerijske vatre to je ustvari protivgradna zastita ili ubijanje komaraca.


Druze, bio je referendum, informisi se malo pre nego sto lupis glupost, smejace ti se neko...


Nacionalnost i etnicko poreklo su dve razlicite stvari. Pomenuo sam da imam kolegu ukrajinca ciji su roditelji rusi. Jednostavno uzmes etnickog rusa, propustis ga kroz ukrajinski sistem obrazovanja i ispiranja mozga i izadje cist ukrajinac, tako to tamo radi, ali nije to toliko bitno - coveku odgovara da bude ukrajinac, ja ga podrzavam nek bude, ko smo mi da mu branimo... Problem su njegovi roditelji koji uprkos svim pritiscima odbijaju da budu ukrajinci.


To je vec vrhunska glupost. Pogledaj realno - koju korist ruski rezim ima od sukoba? Za sta im to toliko treba? Upravo obrnuto - oni imaju brojne stete zbog toga. Primorani su da ispucaju dobar deo municije, tj. da se vojno oslabe i ucine ranjivijim, primorani su na ekonomsku nestabilnost, sami su sebe kao rezim izlozili riziku... Posto nema nijednog logicnog objasnjenja zasto bi to rusiji odgovaralo, znam, ti tu izvlacis poslednjeg keca iz rukava - ne odgovara im uopste nego su psihopate i mazohisti. I tu se ja ne bih dalje raspravljao, sto tebe cini pobednikom, tako nekako.


Logicno. Holivudske bajke o ruskom zlocama i americkim dobricinama se u Srbiji shvataju kao komedija, sto je po mom misljenju odlika zdravog razuma.




_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 26.12.2022. u 12:24 GMT+1]}

jer moze se koristi Romski jezik u ukrainu ?

PING?

Kako mislis i dalje?! Ja sam i u vreme druga Tita i KPJ odrastao pod necijom, ne zna ae cijom, propagandom kaubojskih filmova i stripova u kojima su indijanci zli a kauboji dobri. Tek u tecoj deceniji zivota (21+) sam saznao za najpoznatijeg srpskog glumca Gojka Mitica, koji je u srbiji bio pod medijskom blokadom. Legende kazu da je par puta emitovan na TV, ali ja ga nikad nisam video, jbg nisam mogao da dezuram ispred TV 24 sata dnevno, a kad sam dezurao tamo je americka propaganda bila 999x vise zastupljena.




znaci ja sam govorio o upadanju u tudja dvorista i kuce, u smislu da kuca koju je kupio/sagradio/nasledio/stekao neki rus nije njegova nego pripada zelenskom, pa jelte kad zelenski posalje neke istetovirane likove sa zapada ukrajine ili cak iz hrvatske, oni mogu da upadaju jer su svoji na svome? To je Tipicna vlasnicka struktura u feudalizmu ako nisi znao.



Pa svaki trol nastoji da ga posmatraju tako, sta sam lose rekao


Hmmm... Ne podrzavas carevinu, protiv KGB si, a koliko znam Rusi nikada nisu ni imali ni zeleli neku trecu opciju.... Aha, znam, ti bi ustvari prizeljkivao slanje trupa i bombardera za "uvodjenje demokratije" i kradju nafte? Jesam li konacno pogodio ili opet sam projektujem ono što (ne) želim da čujem?

hajde da se ostavimo i etnickog porekla i nacionalnog opredeljenja, umesto svega toga koristicu rec - ljudi. Da li je cinjenica da Zelenski svako malo mantra o prisilnom vracanju Luganska, Donjecka i Krima pod njegovu vlast? Da li je cinjenica da tamo zive ljudi koji to po cenu zivota nece prihvatiti? Sada saberi prvo i drugo i videces da iz toga sledi da Selenski planira/prizeljkuje oluju i da bi je realizovao momentom nastanka tehnickih mogucnosti za istu. Ako je sve to tako onda se zapitaj sta se to desilo u tvojoj glavi i glavama tvojih anglosaksonaca kada prizeljkujete proterivanje miliona ljudi sa svojih vekovnih ognjista?


A vidis, sa nase tacke gledista sve suprotno.
Sa nase tackeg gledista vas 30 nasilnika kao hijene okruzili jednog nesrecmika (nebitno sto mu na ledjima pise kgb), jedni ga drze za ruke, drugi za noge, treci skacu kako bi ga dokrajcili cokulom u glavu. neverovatno, ali taj momak se ne predaje, sav je krvav ali ne odustaje... svaki pravdoljubivi covek pred tim prizorom staje na stranu tog napadnutog, dozivljava ga kao Ce Gevaru, simbol otpora podlom i visestruko nadmocnom neprijatelju. Za sada ste takvi kao ti u evropi vecina ali ce vasa brojnost sve vise da pada dok se ne svede na skup totalno beskrupuloznih, podlih i licemernih.


Bio sam ubedjen da sam vise nego jasno izneo svoj stav, ali ako nisam vrlo rado cu se odazvati na tvoj zahtev da to uradim....
Ja sam neutralan-uzdrzan. Cenim da postoje razlozi da agresorima uvedemo sankcije, a sa druge strane postoje razlozi i da ne uvedemo. Jedino sto smatram pod obavezno je da sudimo "ni po babu ni po stricevima", dakle ako uvodimo onda nista ono "e, ajd nemojmo rusima sankcije, to su nasa braca, nego samo amerikancima, oni nam nisu rod". Nema toga. Nego - sankcije amerikancima, sankcije rusima! A moze i obrnuto - ako se protivimo olujama, onda sankcije hrvatskoj, sankcije ukrajini. Vidis, sa mnom se lako dogovoriti pod jednim jedinim uslovom da nisi licemer koji bi za istu stvar jednima sudio ovako, drugima skroz suprotno od toga.


Cenim da je to "lanjski sneg", nesto o cemu je imalo smisla razmisljati i pozicionirati se pre 3-4 decenije. Kao sto sam jasno rekao - danas je pred nama pitanje pozicioniranja izmedju dva sistema koji ce biti u ponudi narednih nekoliko decenija. To su americki model surovog kapitalizma i kineski model surovog kapitalizma. Ono sto se za sad nazire je da je americki model bolji za stanovnistvo drzave kolonizatora, a kineski model je bolji za stanovnistvo drzave kolonije. E, sad, ja sam stanovnik drzave kolonije, a ti si stanovnik drzave kolonizatora, je li tako, pa mislim da smo u skladu sa tim formirali svoj stav iz kog proizilazi i stav prema *KGB-u kao sitnom, nebitnom i prolaznom problemu...

*KGB je na strani kineskog modela surovog kapitalizma

https://rs.n1info.com/auto/mos...oze-da-se-kupi-za-26-000-evra/
Cak 50k vozila u 2023. Samo da ne zasite rusko trziste. A ako naprave i 5k bice dobro.

---

odustani od odlazak u rusiu . sta ces tamo kad kod nas mozes da nadjes ladu specijal za 500 evra . sto da daes 26 iljade za moskvica .

PING!

Darko, a da ti lepo kupiš kartu do Beograda i skokneš i upoznaš nekog od ovih etničkih Rusa koji su pobegli od tog istog Putina i njegove mobilizacije?

Protest Rusa u Beogradu protiv rata u Ukrajini
Ruski državljani koji su se doselili u Srbiju tokom rata u Ukrajini, kao i drugi koji se protive tom ratu, okupili su se danas na Trgu republike u Beogradu tražeći povlačenje ruskih trupa iz Ukrajine.
https://www.021.rs/story/Info/...du-protiv-rata-u-Ukrajini.html
https://www.blic.rs/vesti/beog...est-ovo-nije-ruski-rat/w8r9r6s

Kad upoznaš nekog Ruju, objasnu mu da on ipak nije u pravu, da njegov predsednik zna šta radi i da je bolje da se drži njihovog režima i da se vrati nazad. Ako treba i da se mobiliše :)



To je očigledno nivo diskusije koji odgovara tebi i tvojoj širini shvatanja konflikta u Ukrajini. Bolje da se vratiš parcijalnom pljuckanju sa sagovornikom i tako izbegneš dublju raspravu :) Nema problema. Takodje i zaključuješ prosto tipa: Ako nije A, onda je B ili C. Ne postoje opcije D, F, G ili H. A kamoli podskupovi AHF, MPK idi beži, koga bi to uopšte zanimalo.

Za naftu nije fka, nafte ima dovljno na planeti i bez ruske.



Wow kako interesantna paralela sa feudalizmom:) Ovo bi bilo kao da raspravljaš sa nekim da li je neka crna ptica svraka ili možda vrana? A onda čovek izjavi da je ta ptica ipak medved - jer i medved je crne boje!!!



Da, bićemo u prilici uskoro da biramo izmedju trulog, ilegalnog, izolovanog i diktatorskog režima iz Kremlja i sa druge strane ostatka civilizovanog sveta.

Nadam se da će Srbija izabrati pametno. Kao i naša pravoslavna braća Grci. Trebaju nam najjači saveznici i jake ekonomije i vojske a ne krinimalne kgb grupice, preprodavci prostitutki i kojekakve vojne Šojge i nesposobnjakovići :) Koga bi oni uopšte takvi štitili i koja to država još beži pod njihov kišobran? Niko.




Da, hajde da se ostavimo sad kad si se nalupetao svega i svačega pa da skoknemo na sledeću temu gde ćeš nastaviti da izbacuješ površne i nedorečene misli.

Neka hvala, možda ima boljih sagovornika na temi sa kojima vredi gubiti vreme :)

Zna li se sta, da li ce Srbija uspeti da proizvede makar 5 autotomobila u 2023. godini i zasto nece?

Špengler, Ostrogorski, Danilevski, Gibon.

Vazi, osecanja su obostrana.
Ako se ipak setiš nečeg što ti nije jasno a voleo bi da znas slobodno pitaj

Srbija je ranije izabrala pametno:
uveden je socijalizam na čelu sa komunistima.
Komunisti su osnovali ekonomiju otpornu na strane uticaje.
Sve što su mogli da proizvedu u SFRJ komunisti su proizvodili.

Medjutim US/NATO-ljupci su razorili SFRJ i uveli sluganstvo.
Strane banke su uništile ekonomski sistem SFRJ (i Srbije naravno).
Strane korporacije su porobile Srbiju.
Sve što se u post-komunističkoj tj. "demokratskoj" Srbiji proizvodi služi za bogaćenje stranog okupatora.

Srbija se dovodi u zavisan položaj u odnosu na okupatora koji je pljačka time što se sve ono što Srbiji treba uvozi od tih istih okupatora i pijavica.

Pogadjaš - uvozna roba od stranog okupatora stiže po stostruko većoj ceni nego što okupator isisava drgocenosi iz Srbije.

Nema šanse da Moskviči zasite, vole Ruje nemačka vozila i dalje ;)

Skoro sam na Kosmovskoj Pravdi čitao da ljudi kupuju cela vozila da bi imali za delove jer nema više u prodaji. Ej, zamisli dokle to ludilo odlazi.

A cene, prava sitnica, primera radi, jedan prosečan srbin kupi Passat karavan, 2018. godište za nekih 16-17 hiljada eura.
Ruja isti takav mora da plati oko 24 hiljade + da kupi odmah još jedan da ima za delove. Šta ti je standard.

https://auto.ru/cars/volkswage...roup=DIESEL&year_from=2015

Svuda u svetu ljudi kupuju cela vozila da bi prodavali delove, jer su cene novih delova suludo visoke. Svojevremeno sam pricao sa covekom iz Srbije koji se specijalizirao samo za mercedes A klasu. Kad nema havarisanih kupuje dobre primerke iz oglasa, rastura u delove, prodaje i ostane mu dobra zarada! Skoro svaki auto u delovima vredi duplo više nego sklopljen funkcionalan. Ludilo ili ne, tako je.

Hehe, Njegoše, vidi da ti objasnim šta si upravo rekao:

Loš sistem koji je bolji od onog drugog koji ne valja ništa, je bolji zato što bolje ispunjava želje koje ti je upravo taj sistem i usadio u glavu da ih imaš i da ih želiš ispuniti. A to su, gle slučajnosti, upravo one želje koje su negde davno označene kao greh.

Ponovi koliko god puta bude trebalo.
Možda u nekom trenutku... progledaš.

Cuj pisac, odvec sam mator - sve sto mi treba je vreme u sustini, a to ni jedan sistem ne moze da mi da vise od drugog. Tako da, meni 'egal'.

Ali ja i moje zelje nisu bitne ama bas nista. Sa druge strane, na nivou drustva, ako ne mozes da obezbedis blagostanje bez terora mislim da se ne mozemo a ne sloziti da je u pitanju nesto lose.

Na ovom svetu nema odlicnog sistema u tom pogledu ali ih svakako ima boljih i losijih. Ignorisati to i insistirati na nekakvom idealizmu je izbegavanje.



Ne treba ti nikakav specijalan sistem da patis od greha oholosti, i to u toksicnoj dozi. Nece tu pomogne ni komunizam ni kapitalizam ni bilo koji -izam, a boga mi ni maloletnice ili trandze.

To dolazi iznutra, a ne od spolja. Ide sa tobom, ne moz' mu pobeci.

Ali ti to sve znas. Budi malo veci covek pa nadji drugi nacin da ceses taj svrab koji te svrbi.

---

Dok se u školama deci usađuje neka nova transgender želja, možda i ti imaš neku usađenu želju loja zapravo i nije tvoja.

Ipak ponavljaj ti ono napisano još koji put. Možda progledaš.

I tek da ti kažem da je vrh ljudske mudrosti u proseku 53. godina. Imaš ti još da učiš.

---

Nego, vidim radi vojna cenzura na elitemadzone? Ko bi rekao, ja mislio vi privatni i nezavisni, čak štaviše stranci potpuno, kad ono međutim.

Nije bas sve tako crno-belo kako to tebi izgleda.

Prvo, Srbija kao takva je prestala da postoji 1918. godine, zahvaljujuci unijatskim idejama pohlepnih Karadjordjevica. Znaci, nije Srbija, vec Jugoslavija, tacnije jugoslovenski komunisti ... Srbija != Jugoslavija. Kapiras? E sad ...

Druga stvar: nasi komunisti nisu nista "izabrali", a narod jos manje. Sudbinu tadasnje Jugoslavije su odredili Staljin i Cercil na nekom svom privatnom sastanku i sve su to zalili dobrom starom ruskom votkom i jos starijim skotskim viskijem. Posle je dosla Jalta kao predstava za siroku javnost, ali to je bila samo potvrda vec unapred dogovorenih planova. Takodje, KPJ je bila ispostava sovjetskih komunjara od samog pocetka, Tito je bio agent Kominterne i to neki srednji nivo, Stevo Krajacic i Josip Kopinic su u hierarhiji Kominterne zauzimali vise pozicije i matori ih se plasio kao djavo krsta ...

Trece, narod se, kao i danas, nije pitao nista. Mnogim Beogradjanima dolazak Tita je bila prava misterija i to im je bilo prvi put da su uopste culi za njega. Ovo ti pricam iz svedocenja starijih (odavno vec pokojnih) clanova moje familije. Mnogim srpskim komunistima je Titov cuveni levi zmigavac u Staljinovom smeru uz zaokret volanom na suprotnu stranu bio jos vece iznenadjenje, stavise mnogi se nisu snasli u tome i zavrsili su zbog toga ... zna se gde.

Cetvrto, samoodrziva privreda je u to vreme bila normalna stvar u svim iole razvijenijim zemljama sveta i svaka zemlja je bila sposobna da za svoje potrebe proizvodi sve. To je jednostavno bio modus vivendi tada, a ne neka nasa originalna genijalnost. Sopstvenu auto-industriju su, recimo, imale cak i najmanje i najbednije evropske zemlje, cega danas odavno vise nema ni u tragovima. Isti slucaj je i sa farmaceutskom, elektronskom, poljoprivrednom i ostalim granama industrije. Naravno, vojna se podrazumeva. Stvaranjem EU taj model je postepeno isao ka formiranju zajednickog trzista, ali mnoge zemlje su i dalje imale svoje lokalne industrije. Medjutim, Jugoslavija kao nesvrstana zemlja nije imala preterano puno izbora, nije bila deo EEA, a ni deo sovjetskog bloka i morala je da se osloni na sopstvene snage. To je zahtevalo ogromne kredite i na kraju dovela zemlju maltene do difolta sredinom 80-ih. Tada se postavilo pitanje daljeg kursa drzave i tu su krenule trzavice izmedju liberalne i tvrdo-crvene struje. Nazalost, Srbija je odabrala pogresnu stranu i to je to.

Opet mesas babe i zabe - Jugoslavija i Srbija u istoj korpi, a u isti vremenski period si stavio raspad SFRJ (1991/92) i dolazak stranog kapitala u Srbiju (2000-). A ono izmedju - to nema veze, to smo prespavali, je li tako?

Jugoslaviju smo rasturili mi sami i niko drugi, jer smo se svi upecali na ratno huskanje od strane onih 6 idiota koji su vukli svaki na svoju stranu.

Upliv stranaca u ekonomiju Istocne Evrope je treca, totalno razlicita tema i nasa greota je sto istorijski momenat zapocet nakon naftne krize 70-ih, a krunisan rusenjem Berlinskog zida, nismo spremno docekali, iako smo kao jedna od najjacih ekonomija Istocne Evrope imali sjajne sanse da postanemo druga Ceska. Krivica svih nas koji smo ziveli na prostorima bivse SFRJ je ta sto smo 90-ih pucali jedni u druge po naredjenju pomenutih 6 idiota ... i time unistili sopstvenu ekonomiju i pretvorili se u gomilu trecerazrednih vazalnih banana-drzavica. Ok, neke jesu bolje prosle, poput Hrvatske, ali kada i po koju cenu? 30 godina im je trebalo za to! A Hrvatska nikada nece dostici ni nivo jedne Rumunije, o Ceskoj da i ne govorimo. Srbija je tu prosla jos gore, jer dugo nije zelela da se odrekne uticaja ostataka KGB-a. Svaki glas razuma 90-ih koji je ukazivao na to da drzava mora da se otrgne iz sovjetskog zagrljaja je docekvan na noz, nazivan veleizdajom takozvanog "srpstva" (sta god da ta rec znaci), a zapravo je to bila veleizdaja komunizma, a ne nacionalnih interesa. Zato smo na kraju i pregazeni. Sami smo krivi za to, a nisu nam krivi nekakvi stranci.

Primecujem da na ovom forumu previse ljudi olako uzima neke reci u usta, poput "nacisti" ili "okupatori". Takvima bih preporucio da svoje dede i babe pitaju da im objasne sta tacno znace te reci, jer ocigledno nemate pojma sta znaci rec okupacija. Nije ni cudo, s obzirom da to nikada niste doziveli.

Srbiju pljackaju domaci lopovi vec pola veka, a ne nekakvi nepostojeci "okupatori" ili "nacisti".

Sizifov posao, B3R1e. Pre ces ravonozemljasa ubediti da je Zemlja elipsoid.

---