Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Za koliko je pogrešio Žil Vern?

elitemadzone.org :: MadZone :: Za koliko je pogrešio Žil Vern?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 12287 | Odgovora: 192 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8433
*.dynamic.sbb.rs.



+1357 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 18:35 - pre 6 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:Neko moze da bude trol kalavgod na jednoj temi, a na drugoj ozbiljan i koristan diskutant, to je aksiom.
Ne naravno, otkud ti to?!

Ako je neko trol već samo na jednoj temi, pogotovo ozbiljnoj, smatram ga trolom uvek, jer ne postoji razlog da iko igde troluje. Zašto bi to radio??

Ako me ne zanima neka tema ja u njoj ne učestvujem, ali svakako NE trolujem, mislim da je to sasvim jasno.

Citat:
Da li si ti to upravo podrzao offtopic? Ako jesi onda da ti se i ja pridruzim - glupo je da se ja zalazem za kvalitet diskusije ako si ti protiv?
Nikad nisam podržao offtopic.

To je bio prvi put da sam pogledao tu temu i eto baš videh taj tvoj post, na koji sam odgovorio.
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 18:44 - pre 6 meseci
Nepoznavanje teme ne oslobađa od odgovornosti za offtopic!
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8123



+1766 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 18:50 - pre 6 meseci
Nas drug Darko se upravo "sveti " meni svojim postovima , bas kako savetuje i Majora "mada se toga grozi " .

To upravo radi u svoja poslednja Dva posta o meni !

Iako ja njemu Nikada nisam rekao " da ne raspolaze dovoljnim intelektualnim kapacitetima " !

Citat:
Darko Nedeljković:
Ali uzalud ti ja to objasnjavam, ocigledno ne raspolazes intelektualnim kapacitetima neophodnim da se to shvati.



Drugim recima Eufemizam za Glupost !!


Istina da poslednjih recimo godinu dana , jednostavno Nije uspeo nekoliko puta da razume sta pise u mojim postovima , bilo je to i u ovoj temi , i bez ikakve lose namere sam mu ukazao na to !

Ali nikako da je " glup" kao sto on meni pise vec jednostavno da nije ukapirao sta pise , i da tumaci nekakve skrivene poruke u postovima koje ne postoje !

Zato se cesto trudim da pisem sto jednostavnije da Darko ne bi imao problema sa razumevanjem , ali mi ne uspeva uvek , sto nikako nije Darkova krivica !


Medjutim on je to shvatio upravo ovako kako mi se " sveti " !

Da kada napisem da nije razumeo post , a Nije ga stvarno razumeo, da sam napisao da je " Glup" sto nikada nisam ni pomislio , a jos manje napisao ! Ni direktno ni indirektno kao sto mi se on " Sveti " !

Ne valja ti Darko Rabota !

Citaj vise postove sa razumevanjem, znam da ti i mali Mobilni telefon koji koristis pravi smetnje kod citanja ! Eto nije lose uvek imati Dobro pamcenje , pa memorisati tudji post iz neke druge teme , gde si se zalio na Mobilni i prikaz foruma na njemu !

Nikada ti nisam rekao da si glup, sve je bilo normalna konverzacija i teznja da ti objasnim ono sto nisi shvatio !

Nemas razloga da se " Svetis " !

I sta da ti kazem osim da nisi opet razumeo, ako si shvatio da sam u svojim postovima ukazivao da si " Glup " !

Nadam se da cemo se vise razumeti ubuduce !
 
Odgovor na temu

Bora Sonar

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 19:03 - pre 6 meseci
Ljudi, danas je 31. decembar (po Julijanskom kalendaru), dočekajmo Novu godinu u miru. Ostavite osvetu za sobom.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 746
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+594 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 21:10 - pre 6 meseci
Srećna Nova godina svima koji slave!

Pa da na sledeću opalimo ovaj naš MadZone projektil za Mesec. Mesto smo rešili. Ekipa je tu. Još samo da rešimo ko će da bude počasni topdzija. (ili ti bunardžija)

Nego jel zna neko da li g. Konjislav tu negde još uvek? Glupo bi bilo da ovaj projekat prodje bez njega.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1755
*.mob.proxad.it.



+2285 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?13.01.2024. u 23:39 - pre 6 meseci
Citat:
ademare:
I sta da ti kazem osim da nisi opet razumeo, ako si shvatio da sam u svojim postovima ukazivao da si " Glup " !

Nadam se da cemo se vise razumeti ubuduce !

Ako ti nije problem reci mi sad odmah da sam glup, ili nesto drugo sta god ti je po volji, da mi ne bi morao posle u sred neke desete diskusije povampiriti ovu polemiku. Da sa time sad zavrsimo i u nove teme i novu godinu uđemo bez repova iz stare/starih.

Najmanje je bitno da li sam ja glup, mozda nisam, mozda jesam pa je "dobronamerno" da mi se na to ukaze i to nije toliki problem. Ali, to uporno povampirivanje starih tema u sred nove teme nikako ne mogu smatrati dobronamernim. To ću svakako tretirati ili kao glupost autora, ili kao krajnji bezobrazluk i nevaspitanje, sto je po meni i mnogo gore nego prva opcija...

Srećna nova godina svima koji slave, ili stave, ili opale...
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1755
*.mob.proxad.it.



+2285 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?14.01.2024. u 00:11 - pre 6 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Darko Nedeljković:Neko moze da bude trol kalavgod na jednoj temi, a na drugoj ozbiljan i koristan diskutant, to je aksiom.
Ne naravno, otkud ti to?!

Ako je neko trol već samo na jednoj temi, pogotovo ozbiljnoj, smatram ga trolom uvek, jer ne postoji razlog da iko igde trol.

Grešiš, ovaj, silno grešiš, sinak!
Sad cu ti objasniti ukratko osnove psihoanalize sto je za moderatora i supermoderatora jako korisno da razume.
Trolovi su licnosti koji pate od nedpstatka pažnje. Ako bismo analizirali svakog pojedinacno unazad sve do najranijeg detinjstva, dosli bismo do jednog od nekoliko mogucih uzroka tog problema, ali to nam nije u opisu zaduzenja. Ono sto je za nas bitno - osoba koja pati od nedostatka pažnje će do iste pokušati da dođe bilo veoma negativnim delovanjem, kako bi izazvali zgražavanje, bilo veoma pozitivnim delovanjem, ako su eksperti ili jednostavno imaju da kažu nešto korisno na određenu temu. Tako npr. ademare sigurno troši hiljade ihiljade sati na praćenje, indeksiranje i memorisanjeonogo sto drugi napisu, sa jasnim ciljem - da nas impresionira (u negativnom smislu, ali nebitno, bitna je paznja). Shadowed se npr ponasa kao fact shecker, tipican softver kojem su triger samo poruke određenih korisnika, ostali ga ne zanimaju. I tako dalje, većina forumasa pati od tog jednog istog problema koji svako izrazava na sebi svojstven nacin... Major je veoma kreativan u tom nekom njegovom igranju po zivcima sagovornika, kojeg pokusava non stop da vrti negde između prijatelja i neprijatelja. Kobojagi ni u sta se ne razume, a mislim da je "potkovaniji" od svih nas zajedno. I tako dalje...

Mislim da tim ljudima treba pruziti ruku, dopustiti im da se iskazu u necem vaznom i korisnom. Taj ko je na jednoj temi trol, na drugoj moze biti izrazito dobar konsultant/diskutant. Daj da ih ne secemo na svakom koraku recima "ti si trol, bio si to tad i tad, pa si to i ovde". Pokazimo im malo razumevanja i podrske. Pravda za trolove!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1369
87.116.166.*



+564 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?14.01.2024. u 15:39 - pre 6 meseci
Citat:
djoka_l:
Ma lupio sam.
Najbrži projektil koji je ikada ispaljen dostigao je visinu od 110 km.


Ovo je netačno, dosegao je 180 Km ili 110 milja .. "In Project HARP, a 1960s joint United States and Canada defence project, a U.S. Navy 410 mm (16 in) 100 caliber gun was used to fire a 180 kg (400 lb) projectile at 3,600 m/s (12,960 km/h; 8,050 mph), reaching an apogee of 180 km (110 mi), hence performing a suborbital spaceflight."

Ali nema veze, ova tema se ionako primiče kraju, samo još da primetim da je uobičajeni odnos zrna i cevi 1:20 do 1:25 a da je Žil i to povećao, ako je promer projektila 2,7 metara mogao bi biti visok oko 4 metra, a predviđena putanja je 215 metara, ako se usvoji predlog sa komorom celih 265 metara, to su odnosi 1:54 i 1:66, s tim što je Žil naravno opet bolji od mene, ispostavilo se da oni mornarički dugi topovi daju najveću brzinu pre nego što trenje i otpor vazduha uspore tane, a kod njih je odnos zrna i dužine cevi otprilike 1:50, preko toga nema smisla produžavati.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1369
87.116.166.*



+564 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?14.01.2024. u 15:50 - pre 6 meseci
Srećna srpska nova godina svima koji slave!

Protiv poplave trolova ništa ne mogu, pogotovo ako su podržani od moderacije, ipak bih izdvojio ideju o slanju taneta fed-ex-om kao sjajnu, slatko me nasmejala, nažalost prepoznata kao trolovanje, a ne kao duhovita. Znaš kako bi još moglo, da ispalimo tane iz makete Karađorđevog topa unutar kineske rakete za Mesec, tane bi stiglo na odredište sigurno.

Jedino bih zamolio moderaciju da ne moderiše kao što po nekad, kad već nije brisala off topic na vreme, ne mora ni sad retrogardno. Ukoliko tema vređa bilo čija osećanja naravno zaključajte ili obrišite. Ukoliko moje prisustvo nekog vređa mogu da se ponudim da odsustvujem sa foruma. Hvala.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 746
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+594 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?14.01.2024. u 16:53 - pre 6 meseci
Citat:
MajorFatal:
Citat:
djoka_l:
Ma lupio sam.
Najbrži projektil koji je ikada ispaljen dostigao je visinu od 110 km.


Ovo je netačno, dosegao je 180 Km ili 110 milja .. "In Project HARP, a 1960s joint United States and Canada defence project, a U.S. Navy 410 mm (16 in) 100 caliber gun was used to fire a 180 kg (400 lb) projectile at 3,600 m/s (12,960 km/h; 8,050 mph), reaching an apogee of 180 km (110 mi), hence performing a suborbital spaceflight."


Hmmm, pitam se kojom brzinom je išao na 100 km? Deluje da mu nije falilo mnogo da ostane u stalnoj orbiti. Ili mozda jeste? Verovatno je do 100km izgubio većinu svoje brzine jer u bezvazdušnom prostoru mu nije trebalo mnogo kinetičke energije (brzine) da preleti tih 80 km.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12857



+4787 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?14.01.2024. u 21:08 - pre 6 meseci
Da je zadrzao kompletnu brzinu i dalje ne bi imao dovoljno da ostane u orbiti. Da bi bio u orbiti, trebala bi mu brzina od ~7,7km/s (tamo gore, ne pocetna).
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 746
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+594 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?15.01.2024. u 16:42 - pre 6 meseci
Aha... "3,600 m/s (12,960 km/h; 8,050 mph)," Ja se prebacio na 12,960 km/s.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1369
87.116.166.*



+564 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?15.01.2024. u 19:04 - pre 6 meseci
7,7 mnogo majkumu .. :) ovi gore navedeni su slali brzinom koju Žil Vern u početku razmatra sa crnim barutom 3,5 Km/s ..

Nego nešto se smorih, da remiziramo:

Jedino je utrefio 14 km/s kao brzinu koja korespondira sa nekim brzinama koje su potrebne za putovanje u svemir, sve ostalo ne valja, ta količina punjenje za te dimenzije, i težinu taneta, ne bi obezbedila ni tih 14 Km/s, a čak i kad bi obezbedila to ne bi bilo dovoljno da projektil odleti u prostor van atmosfere, ili do Meseca. Razočarao me, više sam očekivao od njega.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 128



+21 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?15.01.2024. u 21:13 - pre 6 meseci
Evo i jedan link sa puno formula temi:

https://static.astronomija.org.rs/astronautika/brzine/brzine.htm
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1369
87.116.166.*



+564 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?16.01.2024. u 13:58 - pre 6 meseci
Lepo, ali nije baš u potpunosti primereno za datu situaciju .. ti kad izračunaš 10,2 km/s to je za hitac u duboki svemir takav da Zemljina gravitacija ne može da ga vrati na Zemlju.

U knjizi, i ovoj temi traži se nešto drugo, hitac takav da tek za unekoliko prolazi razdaljinu, ili orbitu lagranžove tačke (plava isprekidina linija na crtežu), takav hitac da je ispucan u nekom bezveze smeru može da ima i brzinu 0 Km/s na toj razdaljini, i da ga Zemljina gravitacija vrati nazad ... ali ako se u tom trenutku Mesec nađe u zaleđu iza te tačke gde je dospeo hitac, mesečeva gravitacija preuzima primat i obara ga na površinu Meseca.

Za te potrebe ne odgovaraju brzine ni 10,2 Km/s ni 7,7 za orbitiranje ... jer može da bude i 0 Km/s u toj tački gde dospe ..



Edit: Ovako možeš da pucaš i na tamnu stranu Meseca, samo još malo produžiš hitac i čekaš da se Mesec sam poturi .. :)
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12857



+4787 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?16.01.2024. u 15:21 - pre 6 meseci
Izracunas potencijalnu energiju u L1 (u odnosu na Zemlju, Mesec ignorisi) i na visini od 100km. Oduzmes i ta razlika ti je kineticka energija koju projektil treba imati na visini od 100km. Posto imas masu, mozes izracunati brzinu.
Ta brzina je na 100km visine, nakon usporenja od strane atmosfere.
Problem za dalje je sto je jako tesko izracunati koliko tacno bi atmosfera usporila objekat ali ce ti dati neku opstu sliku sta bi trebalo da postignes (izracunatu brzinu na 100km visine).


Inace, 7,7km/h za orbitiranje nije brzina lansiranja nego brzina kojom se satelit krece dok je u orbiti.
 
Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 128



+21 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?16.01.2024. u 17:34 - pre 6 meseci
Inace potencijalna energija moze da se izracuna ovde:


calc


Recimo:

Potencijal energija telesne težine m = 100 kilogram Na visini h = 100 Metara je 98000 Džula

Ima i za potencijalnu.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3477

Jabber: djoka_l


+1472 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?16.01.2024. u 17:40 - pre 6 meseci
L1 nije mesto gde su gravitacije Zemlje i Meseca izjednačene, nego mesto gde bi objekat bio u (nestabilnoj) orbiti između Zemlje i Meseca.
Kada bi se đule našlo u L1 ono bi bilo u orbiti oko Zemlje., a orbitalna brzina bi trebalo da mu bude oko 1.8 km/s
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1369
87.116.166.*



+564 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?16.01.2024. u 21:52 - pre 6 meseci
Citat:
Shadowed:
Izracunas potencijalnu energiju u L1 (u odnosu na Zemlju, Mesec ignorisi) i na visini od 100km. Oduzmes i ta razlika ti je kineticka energija koju projektil treba imati na visini od 100km. Posto imas masu, mozes izracunati brzinu.
Ta brzina je na 100km visine, nakon usporenja od strane atmosfere.
Problem za dalje je sto je jako tesko izracunati koliko tacno bi atmosfera usporila objekat ali ce ti dati neku opstu sliku sta bi trebalo da postignes (izracunatu brzinu na 100km visine).


Paa .. trebalo bi da ima brzinu 2300 km/s na izlasku iz atmosfere .. :)

Ne možemo znati koliko tačno atmosfera uspori hitac, ali na osnovu onog hica koji je dospeo do 180 kilometara a hitnut brzinom 3600 m/s .. kinetička i potencijalna moraju da budu jednake (mv^2)/2 = mgh , m odmah možemo da izbacimo iz jednačine (v^2)/2 = gh , h = (v^2)/2g ... da ga nije usporila atmosfera samo pod uticajem kočenja gravitacije tom brzinom stigao bi do visine od 648 kilometara, a kako je stigao samo do 180 Kilometara atmosfera je redukovala hitac po koeficijentu 3,6 .. e sad trebali bi eksperimenti, za razne brzine i mase, ali ako bi usvojili da je to plus minus 3,6 trebala bi početna brzina 8280 Km/s da bi stigao do Lagranžeove tačke .. što će reći Žil Vern je pogrešio samo 591 puta :) Eto nije bilo teško ..

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 746
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+594 Profil

icon Re: Za koliko je pogrešio Žil Vern?17.01.2024. u 16:43 - pre 6 meseci
Nije ti tu nešto dobro. 2300 km/s na izlasku iz atmosfere?!? Šta će ti toliko? To si se zezo nešto ili?

Ako kažeš da bi bez atmosvere HARP hitac stigao 648 km na toj vrsiti orbitalna brzina je ispod 1km/s tako da bio se pomenuti hitac gotovo sigurno našao stalnoj orbiti oko zemlje da ga atmosvera nije kočila.

E sad koliko masa igra ulogu ne znam jer iako imaš veću kinetičku energiju ako masu m ubrzaš brzinom v takodje gravitacija će jače delovati ako je m veća. Treća faza saturna V se odvojila odmah nakon što je odradila posao tako da je moguće da su procenili da će dodatna masa samo usporiti ostatak rakete iako su zajedno imali veću kinetičku energiju.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Za koliko je pogrešio Žil Vern?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 12287 | Odgovora: 192 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.