• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 10.06.2003. Programiranje neuronske mreže - iskustva? 11.07.2004. Prosirenje IDE prikljucaka na maticnoj ploci, POM.. 01.02.2005. Interesuju me korisni saveti kako da pocenam zara.. 30.03.2005. vb.net i gis: iskustva, saveti, bilo sta sto moze.. 13.03.2022. Septička jama - iskustva i saveti 13.06.2006. GPS na LapTopu,softver,preporuke,saveti 19.08.2006. GPS mape,iskustva,saveti... 12.02.2006. X dream III vs Whisper Rock IV 02.08.2006. Saveti za boravak u americi... Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Svetski rat u Ukrajini Put oko sveta autostopom za 20$ dnevno Rat na Bliskom istoku Forumi kao online platforme Ne kupuje mi se miraž .. Ko kupuje silne izgradjene stanove? Mnogi pljuju Zucka ali... Novak Đoković i dalje ide napred U Srbiji moral i odgovornost još post.. Predsednički izbori u USA 2024. N1 = Zlo! - Izbaciti ga iz "Kablo.. Razvoj avijacije EliteSecurity Biseri euprava - zamena istekle vozacke dozvo.. USA "nevidljivi" F-117A bomb.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

iva_80 Beograd Član broj: 268781 Poruke: 1 *.mbb.telenor.rs. +101 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 19.09.2010. u 19:14 - pre 165 meseci Ne znam kako sam uopšte nabasala na temu "ostaviti pušenje " i slične ... niti sam ikada ozbiljno razmišljala o ovom poduhvatu...ali mi prolazi kroz glavu, ponakad. LJUBITELJ CIGARETA 12 godina, oko mene sve pušači, zajedno se borimo protiv onih na drugoj strani (tolerišući one koji ne smaraju), ne damo se ! Kapirate? Kašljanje, grlo, kondicija, neprijatan miris tj. SMRAD (koji skoro da i ne osećam) itd- SVE ZNAM !!! Stidljivo se nadam da će uskoro doći i taj dan kad ću i ja reći " NE pušim već skoro ... , a bila sam pušač više od ... " Jaka volja, motiv... i to znam, ali imam strah - kako da ostavim mog "vernog prijatelja", šta da radim onda kad ništa ne radim, čak ne mogu ni da se setim šta sam radila u onom periodu života kad nisam pušila.. sama pomisao da ne zapalim NIKAD VIŠE me užasava i dođe mi da zapalim tri odjednom! Čini mi se da ništa više neće imati smisla bez njih :-)...totalni zavisnik- imam osećaj kao da sam rođena sa njima! Da li je neko od vas "bivših" imao takve pomisli? Ili sam ja patološki slučaj- tipa: i oni najokoreliji oko mene će se rešiti zla, svi osim mene! Odgovor na temu

endre85 Član broj: 207893 Poruke: 325 +116 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 19.09.2010. u 19:46 - pre 165 meseci Citat: iva_80: Ne znam kako sam uopšte nabasala na temu "ostaviti pušenje " i slične ... niti sam ikada ozbiljno razmišljala o ovom poduhvatu...ali mi prolazi kroz glavu, ponakad. LJUBITELJ CIGARETA 12 godina, oko mene sve pušači, zajedno se borimo protiv onih na drugoj strani (tolerišući one koji ne smaraju), ne damo se ! Kapirate? Kašljanje, grlo, kondicija, neprijatan miris tj. SMRAD (koji skoro da i ne osećam) itd- SVE ZNAM !!! Stidljivo se nadam da će uskoro doći i taj dan kad ću i ja reći " NE pušim već skoro ... , a bila sam pušač više od ... " Jaka volja, motiv... i to znam, ali imam strah - kako da ostavim mog "vernog prijatelja", šta da radim onda kad ništa ne radim, čak ne mogu ni da se setim šta sam radila u onom periodu života kad nisam pušila.. sama pomisao da ne zapalim NIKAD VIŠE me užasava i dođe mi da zapalim tri odjednom! Čini mi se da ništa više neće imati smisla bez njih :-)...totalni zavisnik- imam osećaj kao da sam rođena sa njima! Da li je neko od vas "bivših" imao takve pomisli? Ili sam ja patološki slučaj- tipa: i oni najokoreliji oko mene će se rešiti zla, svi osim mene! Probacu ja da pomognem malo. Prvo kao prvo, ne postoji LJUBITELJ CIGARETA, postoji samo zavisnik od nikotina. Kako sam ja pristupio resavanju ovog problema? Prvo sam resio da moram da prestanem sa ovom glupom navikom, i mislim da sam fizicku zavisnost relativno lako prebrodio. Medjutim psihicka zavisnost mi je predstavljala problem. Ako se provede nekoliko godina u pusenju cigareta, onog trenutka kad ostavljas cini ti se da nista ne mozes da radis bez cigareta, i da ti one u stvari pomazu. Vec sa ove distance mogu odgovorno da tvrdim da ne pomazu nista vec naprotiv, odmazu. Potrebno je "ponovo nauciti" raditi sve stvari bez cigareta i to je proces koji traje mesec dva. Posle toga je mnogo lakse. Nakon tri nedelje bez pusenja ja sam i dalje pokusavao da ubedim sebe da bi mi stvari isle bolje sa cigaretom, ali istovremeno i da cigareta ima odvratan ukus. Ovo sam resio tako sto sam kupio neke cigarete bez nikotina. Posto one ne stvaraju fizicku zavisnost, jako dobro su mi posluzile da pokazem sebi koliko je glupo, beskorisno i ne potrebno bacati pare na cigarete. Mislim da mi je tajming za ovo bio jako bitan i dobro odabran. Da sam cekao duze, mucio bih se bez razloga, da sam cekao manje ne bi proslo dovoljno vremena bez cigareta kako bih zaista osetio koliko su gadne i koliko je glupa navika. Odgovor na temu

iva_80 Beograd Član broj: 268781 Poruke: 1 *.mbb.telenor.rs. +101 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 19.09.2010. u 22:24 - pre 165 meseci Vidim da si od skoro nepušač i iskreno želim da to i ostaneš.Čitajući vaša iskustva, polako me popušta ona pušačka zloba prema izdajnicima što sole pamet ;-). Ne kapiram šta je to fizička zavisnost- po meni je i jedno i drugo psihička zavisnost. Zanima me posle kog vremena se cigarete ogade, kada počinje da smeta smrad garderobe, kose itd. drugih pušača? Mislim da bi mi to pomoglo, jer sam osetljiva i gadljiva na sve - osim na miris duvanskog dima. Inače, moram da priznam da mi cigarete smetaju (ups! :-)ovo nisam smela da kažem ) i imam osećaj da bih se ponovo rodila kada bih ih ostavila! Nikada nisam pokušala , čak ni na jedan dan. Odgovor na temu

Count Zero Član broj: 32400 Poruke: 203 +406 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 19.09.2010. u 22:37 - pre 165 meseci Citat: Ne kapiram šta je to fizička zavisnost- po meni je i jedno i drugo psihička zavisnost. Sam organizam se može navući na nikotin - kao što se navlači na bilo koji dop. Kao glad - ne možeš je lako zavarati. Odgovor na temu

endre85 Član broj: 207893 Poruke: 325 +116 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 19.09.2010. u 23:22 - pre 165 meseci Fizicka zavisnost od nikotina postoji. To je ono sto te najvise tera da pusis a ne to sto volis. Mozda ti zvuci neverovatno ali to je tako. Da nje nema pusaci bi se odavno zbrajali na nivou statisticke greske. Narocito sa svim danasnjim anti smoking kampanjama. Priseti se vremena kad si pocela da pusis. Siguran sam da ti prva cigareta i nije bila nesto i da si mislila da ces moci bilo kad da prestanes. Umesto toga naporno smo vezbali i radili na tome da nam duvan sto manje smeta. Zato nisi gadljiva na duvanski dim. A i siguran sam da prizvodjaci prilikom procesiranja dodaju jos supstance da povecaju zavisnost/zelju za cigaretom. Dodaju i neke hemikalije da joj ubiju smrad, inace bi mirisala slicno kao vutra. Onako karikirano, prva tri dana ce biti najteza. To preguras i vidis da mozes pa teras dalje. Mozda ce ti se ciniti da neke stvari nemaju smisla bez cigarete, kafa npr, ali to je samo varka. Jer pazi, 12 godina si zivela sa cigaretama, pa je logicno da ce biti cudno i tesko u pocetku jer ubijas neke nepotrebne podsvesen navike. Posle vec nedelju-dve dana culo mirisa ce se osetno poboljstai i primetices da duvan ima uzasan miris. No, nemoj da te to zavara, povratak u redove pusaca je jos uvek izuzetno brz i lak proces ako pokleknes. Ako izdrzis sve ce biti lakse i sve ce ti biti ne jasniji zasto si ikad i pusila. Pusacka zloba moze da postoji (cesce da, nego ne), zato sto svi zele da ostave cigarete a malo njih i u taj proces. Svi se nadaju da ce se jednog jutra probuditi bez zelje za cigaretom, ali to se samo od sebe nece desiti. Ja sam bas puno gledao i analizirao pusace u pocetku ostavljanja. Gledao sam im boju koze, bore, odecu, boju brkova i brade i trazio sam navike koje su nekako vezane za pusenje. Zakljucak je da je to ruzna navika koja je stvorena uticajem reklama, okoline i supstanci koje stvaraju zavisnost a uz to i debelo smanjuje kvalitet zivota. Cim si ti procitala ovu temu i javila se u njoj, znaci da u tebi postoji zelja, samim tim i snaga da budes nepusac. Nepusac mozes postati vec sad! Odluka je na tebi. Odgovor na temu

IgorZre Član broj: 265741 79.101.99.* +4 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 11.10.2010. u 16:46 - pre 164 meseci Proslo i tri meseca :) imam 37, bio hard core pusac, 2 kutije dnevno, pusio 20 godina sve redje se setim cigarete, ukusi i mirisi su mnogo jaci, kafa ima super ukus, pivo takodje :) cigarete STVARNO NISU POTREBNE! ozbiljno. samopouzdanje raste i kad mogu ovo mogu sve :) ostavljajte ... sve je samo varka, citava prica o zavisnosti .... jednostavno nisu vam potrebne :) pozz Odgovor na temu

Serbix Dejan Krstić Kruševac Član broj: 259353 Poruke: 9 *.dynamic.sbb.rs. +1 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 11.10.2010. u 22:26 - pre 164 meseci He, he, Igore nemoj da dodaješ dane, imaš još nekoliko dana pa da bude tri meseca :). Ja sam otprilike već uveliko u petom mesecu (apstinencije, ne trudnoće :)), tj. više ne znam tačno jer i ne brojim dane, a i mislim da me je uveliko prošla i fizička zavisnost (ili se bar nadam i tešim). Želim samo da ponovim da svako ko želi ostaviti cigare može to bez ikakvih problema, ali bitna je iskrena želja a ne kao što neki kažu jaka volja i karakter. Nekakvo posebno poboljšanje još nisam primetio osim da mogu istrčati par kilometara u cugu a i sad imam takvu kondiciju i kapacitet pluća da bih mogao da zapalim celu paklu odjednom. Odgovor na temu

qazqaz Član broj: 138871 Poruke: 65 *.dynamic.isp.telekom.rs. +15 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 22.10.2010. u 03:48 - pre 164 meseci Da li da ostavim cigarete? Da. Zasto? Lepo je uzivati u pusenju. Lepse je bez cigara. Lakse i jednostavnije je bez njih. Kako? Procitaj ovu temu od pocetka. Makar prvih nekoliko strana. ISO Odgovor na temu

dezareo dezareo.net Neverland Član broj: 15218 Poruke: 13 *.static.isp.telekom.rs. Sajt: dezareo.net +1 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 22.10.2010. u 08:07 - pre 164 meseci Evo mojih iskustava u vezi ostavljanja pusenja http://dezareo.com/2010/08/03/dve-godine-bez-cigareta/ Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. -Samuel Beckett- Odgovor na temu

waikiki Član broj: 51675 Poruke: 702 *.dynamic.sbb.rs. +130 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 13.11.2010. u 17:21 - pre 163 meseci Pritisnuti novim zakonom mnogi su resili da ubuduce vode zdraviji zivot.. Sinhronizovana akcija odvikavanja.. http://www.b92.net/info/vesti/...11&dd=13&nav_id=472128 Odgovor na temu

deedee6 Član broj: 174801 Poruke: 232 *.dynamic.isp.telekom.rs. +2509 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 13.11.2010. u 18:10 - pre 163 meseci http://www.b92.net/info/vesti/...11&dd=13&nav_id=472128 Jedan od komentara :) :) :) Code: svaka cast! jos kad bi uveli lasersko odvikavanje od pusenja koje je najefikasnije, bilo bi ekstra... (pohvale, 13. novembar 2010 18:23)  :) :) :) Odgovor na temu

djura63 Član broj: 267593 Poruke: 725 *.mbb.telenor.rs. +68 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 22.11.2010. u 22:56 - pre 163 meseci Naročitu snagu dobijao sam kada su mi nudili cigarete.Ja sam u tim situacijama pun ponosa izgovarao:,,Ne, hvala ja sam nepušač'' Odgovor na temu

IgorZre Član broj: 265741 *.dynamic.sbb.rs. +4 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 26.12.2010. u 07:10 - pre 162 meseci proslo 6 meseci :) nisam kasljao dok sam pusio, a kad sam prestao, poceo non stop da kasljucam ... prestalo je pre mesec dana ... cigarete mi jos uvek lepo mirisu, ali siguran sam i da je i heroin super. uzivam u izgledu lica prijatelja i poznanika kad shvate da ne pusim ... "Ti si ostavio! ..." :) uzivancija :) jako sam ponosan i jos uvek imam osecaj: kad mogu ovo mogu sve :) izgleda da se nisam jos navikao na sebe nepusaca ... dim cigarete ne , ali malo mi smrde pusaci.... kad sednu pored mene posle popusene cigarete ... uzasno je kad pomislim da sam ja tako "mirisao" dvadeset godina .... neke devojke nepusaci su stvarno bile zaljubljene kad su to trpele :)))))))) ostavljajte :) sta cekate? pozz Odgovor na temu

boban74 Becej Srbija Član broj: 268895 Poruke: 19 *.dynamic.stcable.net. +66 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 31.12.2010. u 09:31 - pre 161 meseci Pozdrav ljudi. Kao prvo svaka čast onima koji su uspeli da ostave cigarete. E sad ,čitajući ovu temu od početka nećete verovati ali naručio sam odmah tu čuvenu knjigu o odvikavanju od pušenja. Da li je glupost ili ne videćemo.Pušač sam oko 18 god.Imam 37 god i u više navrata sam pokušavao da ostavim cigarete ali bez nekog uspeha. Dnevno pušim preko 2 kutije,nemam nikakvih problema al ibih voleo da se rešim i cigareta. Pročitao sam celu temu,sve je to super ali kako će biti u praksi videćemo. Pozdrav još jednom i prijatne novogodišnje praznike Vam želim Odgovor na temu

ziletinja slobodni strelac Novi Sad Član broj: 16709 Poruke: 55 *.dynamic.isp.telekom.rs. +4 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 01.01.2011. u 10:39 - pre 161 meseci Samo napred ljudi! Ne oklevajte! Vec posle nekoliko nedelja shvaticete da je ostavljanje pusenja jedna od najpametnijih stvari koje ste uradili u zivotu. Govorim vam iz licnog iskustva. Ostavio pre nesto vise od tri godine. Sloboda je cudo! Odgovor na temu

boban74 Becej Srbija Član broj: 268895 Poruke: 19 *.dynamic.stcable.net. +66 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 05.01.2011. u 20:14 - pre 161 meseci Evo vec pet dana proslo a knjige jos nema. A tako sam se bio spremio da procitam tu knjigu za vreme praznika. Odgovor na temu

waikiki Član broj: 51675 Poruke: 702 *.dynamic.sbb.rs. +130 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 05.01.2011. u 20:42 - pre 161 meseci Startuj ti odmah sa odvikavanjem, a knjiga kad stigne.. dobrodosla! Pomoci ce ti da istrajes.. Mada, mislim da je ima negde na netu.. Odgovor na temu

ognjenizrs rs zvornik Član broj: 103036 Poruke: 61 213.185.119.* Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 06.01.2011. u 06:54 - pre 161 meseci Pozdrav svima procitao sam temu od prve strane i mogu vam reci da je odlicna.Pusacima je neophodna svaka moguca podrska kada hoce da ostave duvan.Ja licno sam (ne smijem da kazem jos bio) pusac oko 9 godina u prosjeku 2 kutije na dan.Prije nekih 8-9 dana sam ostavio cigare ali praznicno raspolozenje me prevarilo i za novu godinu sam spalio 5-6 komada.Od prvog januara pa do danas nisam zapalio ni jednu.Ponekad mi se javi zelja ali sve rjedje i rjedje.U isto vrijeme sam bacio i alkohol i kafu i iako sam mislio da cu zbog nedostatka otrova nikotina-kofeina-alkohola da crknem od kriziranja nista se nije desilo.Kriza za nikotinom je bila veoma blaga,nisam koristio nikakva pomocna sredstva,kada me malo uhvati kriza samo mlaku vodu pijem i to je to.Od pozitivnih efekata za ovo kratko vrijeme samo primjetio:nema gusenja u grudima,lupanja srca na svaki manji napor,mnogo vise energije imam i nema zutila na prstima.Nadam se da ce ovo biti kraj moje pusacke karijere. Pozdrav... Odgovor na temu

toplim Pera Furundzija Član broj: 23551 Poruke: 806 87.116.158.* +45 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 08.01.2011. u 08:47 - pre 161 meseci Evo pomenuta je Nova Godina. Mene je to spasilo, ta ideja. Ostaviti pušenje tek onako, ispričati svima i samo preseći to je teško i po meni besmisleno. Ja sam se opredelio za šemu važnog datuma. Eto mnogi mogu da mi budu svedoci da sam od leta pričao kako za Novu Godinu ostavljam cigare i tako je i bilo i evo traje već 8. dan. Znači to je moj savet , ako hoćete da ostavite pušenje uradite to za svoj rođendan ili za novu godinu, tako je zanimljivije, izgleda kao da počinjete život ispočetka. ;) Valjda će kriza biti manja, dobro se držim :) i Što svi kažu sad najviše mrzim pušače, jer mi mnogo smrde a i "varaju" me da se ponovo zaebem. Ali bitna je samo volja. pozdrav nepušacima, da li me primate u drustvo :) Odgovor na temu

dejanet Beograd Član broj: 19240 Poruke: 1181 +836 Profil Re: Odvikavanje od pusenja... iskustva, saveti 08.01.2011. u 08:58 - pre 161 meseci Sto se tice hemijske zavisnosti, moja preporuka su nikotinski flasteri u trajanju od 3 meseca sa postepenim smanjivanjem. Nije jeftino kada se kupi od jednom, ali nije ni skuplje od boljih pljuga za taj period, a bitno OLAKSAVA skidanje. Ostaje posle samo ta socijalna komponenta i prsti, sto nas bivse pusace svrstava isto kao bivse alkose, znaci izbegavati delimicno te situacije.. Odgovor na temu