Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama

@mmx
Postoje dva puta.
- negde podvuci crtu
- rovariti po istoriji i ispravljati u nedogled nepravde jer se uvek neko oseca ostecenim.

Ova druga opcija otvara i druge probleme. Ko ce da vaga tu pravdu pa da kaze 3 grosa za 500k smaknutih civila i 3 grosa za oduzetu imovinu i proterivanje.
Ispravljanje nepravde posle 60 godina se podvodi vise pod politiku nego pod neko eticko ili moralno pitanje.

Navodis paralelu Kosova i Hrvatske gde je srpsko stanovnistvo takodje na pravdi boga uglavnom proterano. Cisto sumnjam da ce neki potomak uspeti da nadje pravdu 2060 ako je do tad vec nije nasao.

Inace posto vidim da si proucavao sta se sve dogadjalo tada- Kako to da je izvestan broj Madjara opstao posle tih dogadjaja dok Nemci i nisu bas?

Ne mićko moj, otcepljenja su posledica načina vaspitavanja dece, i to na način koji ti radiš.

Tvoje dete ništa drugo neće naučiti od tebe nego da jednom dana uzme pušku u ruku u potrazi za nekom republikom koja ima korene u nekom zapisu pre 150 godina, koje mu je tatko preneo.

Sa druge strane nišana, biće isto neko dete, kome je tata pročitao knjigu od drugog izdavača

Imovina monarha posle pada monarhije retko gde ostaje u rukama monarha. Racuna se da je ta imovina imovina nacije i da tu ne postoji vlasnistvo u klasicnom smislu privatne svojine jer je sva njegova/njena imovina pribavljena javnim finansiranjem. E sad, da li je ili nije ta imovina deo sukcessivne "stecajne" mase, to je vec pitanje. U principu bi trebalo da bude, isto kao i imovina Karadjordjevica u Srbiji. To sto smo mi resili da vradimo u republici monarhu javnu imovinu je vise nasa prica koja nikog ne obavezuje.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Pff našao si jednu porodicu koja zbog specifičnih istorijskih okolnosti ima teškoće da vrati imovinu i onda to znači da je u redu cela dva naroda osuditi da su kolektivno krivi za saradnju sa neprijateljom.

Uostalom ja sam kriv, nisam ni trebao gubiti vreme na to da ti iskopam zakon kad sam znao da samo troluješ i da te ne zanima kako su Slovenci rešili problem.

U svakom slučaju u samom zakonu ne piše ništa da kraljevska porodica ne može da dobije svoje brdo nazad, tako da taj zakon nije diskriminativan.

Da gajo, lepo si to sve napisao, iako odgovori nemaju veze sa mojim iznetim stavovima. Nema veze samo pisi.
Ja nemam Kalimero stav u vezi prethodnih desavanja. Jasno je meni sta se desava i zasto, to tako nazalost mora da bude. Ali to ne znaci da cu da cutim kada se neko igra malog Hitlera.

Zasto ti je bosna poseban slucaj ? Ja pricam o povratku imovine fizickim licima covece. Taj rat u bosni je isti onaj koji se desavao u ostalim delovima Jugoslavije. U Bosni je najkrvaviji i najtezi bio, ali isti prokleti rat.

Znas u cemu je razlika, u tome sto lokalnim tudjmanima, alijama i karadzicima nije dozvoljeno da odlucuju o povrtaku imovine. I sve se efikasno zavrsilo, iako je tamo najveci broj takvih slucajeva, a narod najunesreceniji. I u takvoj atmosferi je vracena imovina. Jos lakse bi bila vracena u RH.

Sto je najbolje od svega kontra hrvatskim fobijama od srba, povracena imovina nije znacila povracaj ljudi u bih. Ljudi su mahom prodavali nekretnine, pa kupovili medju svojom nacijom, jer vise nije bio moguc suzivot. Obzirom da je RH devdesetih sprovodila rasisticku politiku, a danas diskriminatorsku, povratak imovine srbima nikako ne bi znacio i povratak srba, jer je u takvoj atmosferi zivot tezak (jedno od popularnih resenja je da se pretvarate da jeste, odnosno postanete hrvat).

A ne, bogami nije, ne znam gde si to procitao. Da je to zvanicno opravdanje stvar bi bila potpuno ok.
Ali to je nemoguce po svim pravilima i normama medjunarnodih oraganizacija i unije u koju su hrvati krenuli. Zato je to, sa blagoslovom, radjeno ispod zita.

Uostalom takva pitanja se resavaju nakon rata. Verujem da je i pitanje imovine u vojvodini diskutovano u svoje vreme, mozda i reseno. Secam se da je Savezna Republika Nemacka imala ambasadu i svoju zastavu Beogradu i lepe odnose sa nasom zemljom, SFRJ. Ne znam sta ih je to sprecavalo da taj problem tada rese, sem ako vec nije bio resen ?

Jasno je meni da danas oni samo prilaze u prolazu da sutnu onoga ko lezi na zemlji, ali nemoj da se pretvaramo da je nesto drugo u pitanju :).

Otkud ti znas kako ja vaspitavam moje dete? Uostalom, i vise je nego ocigledno da se nasi pogledi na zivot veoma razlikuju i da kao sto ti ne zelis da moj zivotni princip vlada tvojim zivotom i okruzenjem ni ja ne zelim da tvoji pogledi na zivot vladaju u mom okruzenju. Po meni je autonomija mnogo bolje resenje takvog problema nego da ti saljes vojsku u moj grad da me pendreci i da me sateras u poziciju da jedino puskom mogu da odbranim svoj nacin zivota. Al ako ne razumes, u redu je.



Ok, ali ne mozes podvuci crtu tako sto samo ti odlucis da podvuces crtu, nego zoves Nemca na jedan sastanak i zoves Madjara na drugi sastanak, znaci odvojeno van zize javnosti i kazes "Mi zelimo da podvucemo crtu i zapocnemo nove odnose sa vama, sve karte na sto, sta precutite sad cutite doveka, ovo su stvari koje mi vama zameramo..." i onda uspes ili ne uspes da napravis dil/kompromis/zajednicki interes. Ne ides kroz zivot kao vecita zrtva potpuno ignorisuci tudje tvrdnje da su i oni osteceni sa tvoje strane insistirajuci da se podvuce crta u istorijskom momentu u kojem si ti uspeo da ih nadje*es.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

A u srpskom zakonu piše da imovinu ne mogu da dobiju nazad jedino mađari i nemci pa ih zato diskriminiše od ostatka evropske populacije ili piše nešto drugo?

Potpis

Save time... see it my way.

Ja se sve nesto nadam da je mmix-u otet nalog
ES pratim vec dugo dugo godina i sa zadovoljstvom citam njegove postove
Ovakav nacin govora nisam primetio do sada
Mozda svi mi matorimo i pomalo se menjamo...

Potpis

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

Razumem ja tebe vrlo dobro. Ti si kategorija ljudi koja kad umaršira strana vojska na tlo Srbije, prvi ode na ulice da maše zastavicom i baca cveće na asfalt.

Onda onda ode u novoformiranu stanicu policije da bi ocinkao komsiju, i uvukao se u dupe novom sefu policije kao dežurni žbir.

Posle rata prodju kako prodju.

Ovde ti se dešava nerazdvojivost teorije i prakse: ko natera tvog nemca/mađara da baci sve karte na sto a šta prećuti ćuti doveka? Samo tvoja moć (vojna/ekonomska/diplomatska). To se i desilo, odlučeno je a sada oni koriste uslov za EU da bi opovrgnuli nešto na šta su pristali.

Samo sad se vidi pravda (božija jel) i zapravo ovo nama ide u prilog:

Oni nisu smeli ovo da traže: Više od pola naroda neće u EU. To bi mogao da bude last minute uslov samo u slučaju da je EU ili smrt. (Mada smo ranije i izabrali grob umesto rob ali dobro) Oni su se džaba pokazali ko su i šta su i to će odjekivati u narodu još neko vreme, a ako mi okrenemo brod na drugu stranu uzjebali su saradnju.

Pod pretpostavkom da je tacno, to nista ne znaci.Ko je to "mi"? I ko je to birao, neduzni koji su streljani kao posledica akcija "boraca"?

Istorija kaze da je nakon puca 27 marta postavljen Petar na presto. Ili su tada komunisti bili za monarhiju, ili je "bolje grob nego rob" laz i propaganda kojom su posleratni komunisti fabrikovali prvenstvo u borbi protiv Rajha.



edit:typo

Pa ne razumes, ali kao sto rekoh u redu je. Epitet domaceg izdajnika i stranog placenika je nesto sto vucem jos od Sekija, sa obzirom na povampirenje 90ih valjda je vreme i za stare uloge. A vi samo tvrdo i ostro sa nacionalnim manjinama u Srbiji, to vam je oprobani recept koji je ovoj zemlji doneo veliko blagostanje u poslednje dve decenije.



Pa da smo mi jedna od nacija koja ima te probleme onda da covek i pomisli da sa njima nesto nije u redu, medjutim i ta Nemacka i ta Madjarska su ovakve akcije vec obavljale sa svojim susedima prethodnih decenija. I jedni i drugi zele da se otresu te negativne stigme stecene tokom WW2 i pride Madjarska jos ima veliki interes da zastiti svoju nacionalnu manjinu u Srbiji. Tako da oni itekako imaju interes da resetuju odnose sa nama, samo sto smo mi ti koji to ne zelimo, zelimo da bude kako smo mi zamislili jer mi smo u pravu i samo tako moze biti. Ako cemo mi da nastupamo sa krute pozicije sile, i oni ce isto.



Da li su smeli ili nisu je njihova stvar, kao sto je (ne)resavanje tog problema nasa stvar. Mi prijatelju vec 20 godina imamo priliku da okrenemo brod na drugu stranu ali to nikad ne cinimo, 20 godina Rusi imaju priliku da se umesaju i pomognu svojoj juznoj braci i jedina pomoc do sada im je bila sto su nas zaduzili 10 mililjardi od kojih cemo dobar deo morati da potrosimo na njihovo oruzje. Jaki smo na tim ku*evitim sudbonosnim odlukama u recima ali u praksi iza svake takve odluke je bilo neko novo stradanje i neka nova patnja za plebs. Tako ce biti i sa EU, clanstvo u EU nije obavezno i niko se u EU nece preterano iscimati ako mi kazemo sudbonosno NE, sta vise bice izgovor za ono malo preostalih zemalja koje nisu priznale Kosovo da to ucine da bi EU mogla da zauzme zajednicki stav oko priznavanja Kosova i time ne zaustavi njihovo napredovanje ka EU zbog naseg odbijanja da nastavimo program. Sa obzirom na anti-evropsku politicku klimu i konacno odustajanje od kandidature nece biti vise ni svrhe niti bi bilo pametno odrzavati beli sengen sa Srbijom i to ce biti pocetak nove izolacije ove zemlje i novi unutrasnji problemi sa svima onima kojima je pun k. izolacije a za koje je plan ocigledno oprobana "selekcija". Mozda je bespotrebno to objasnjavati, ali mi smo kopnena zemlja okruzena zemljama koje zele i guraju ka EU ili su vec tamo, mozes ti da okrenes brod ali ne ides nigde sem u nove sukobe.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@Shomi Li Jones
Sta primorava Tursku da danas zeli da ima dobre odnose sa Srbijom do te mere da udara packe ratobornim islamistima na nasoj teritoriji? Ne mozes uvek polaziti od stanovista da je sukob jedini odnos sa drugima.

http://www.blic.rs/Vesti/Polit...Zukorlicu-da-se-bavi-politikom

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

^ To je stvar balansa, ako je los kao sada ili se neko iz elite zarad svojih otetih para dogovorio jos pre par godina, ne vidim zasto neki Siptar ili Amerikanac ne bi pucao na civile u Kragujevcu..

Legli smo na rudu.

Mađari neće blokirati kandidaturu

Homen i Pastor su istakli da imovina neće biti vraćena ratnim zločincima, ali da će biti utvrđen postupak za rehabilitaciju onih koji su proglašeni ratnim zločincima samo zbog toga što su nosili uniformu okupacionih snaga u Drugom svetskom ratu.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Da, bas smo legli :)) I jos po neko sa njima. Znaci, sada je zakon o restituciji ok? Odlicno.
Jos samo da se ekipa u skupstini dogovori oko zakona o rehabilitaciji, posto su se vec nekoliko puta oko tog zakona razilazili u vladajucoj koaliciji. Ali, taj zakon je manje bitan, vazno da je restitucija sada prihvatljiva.

mmix, jel ti stvarno verujes svemu sto cujes od ovih tvojih na vlasti?