Zimske čarolije iz nekog drugog ugla...

Šta imam da čitam komentare koje ljudi pišu o ulicama kojima ja vozim ? A taksista me mani, poslednje šta me na ovom svetu zanima je šta taksisti pričaju.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Cosmo je u pravu. Juče sam oko 16h prolazio od Galeze do Airport city-a i onako je kako je opisano. Prohodno je, ali NIJE očišćeno skroz.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Da niste vi vozili po trotoaru?

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

I ja kazem da je Cozmo u pravu skroz. Ovo nije ciscenje nego sviranje k. i trosenje benzina bez konkretnih rezultata. Vi ljudi kao da ste se juce doselili u Beograd pa ne znate kako je ranije bilo ili Srbi generalno stvarno imaju neki ozbiljan genetski problem sa kratkim pamcenjem.

Juce uvece, dakle nakon celog radnog dana i nakon ne znam koliko sati od prestanka padavina, tek nekoliko glavnih ulica je bilo ocisceno kako treba. A to znaci da je maksimalno oguljen sneg sa asfalta i posuta so da rastopi ono sto nije moglo biti ocisceno masinama i da spreci ponovo zamrzavanja. Kad se to tako uradi, vidi se samo go mokar asfalt i nista vise. Na ovim fotkama koje ste kacili ranije (mislim pre danasnjeg dana) je vrlo ocigledno da se so nije ni provozala preko tog asfalta, a kamoli de je propisno posuta.
I ja stvarno ne kapiram sta je vama u glavi, kada je Beograd ovako ciscen do pre samo par godina. Prosle godine recimo, kada je udarilo ono cudo u februaru, ja sam se krstio sto cekaju ljudi opusteno da sneg stane, pa da onda vide sta ce s njime. Cale me ubedjuje, kaze pa ko ce po ovakvoj mecavi da cisti, sve sto ocistis odma napada. A per neku godinu, mene je na NBG-u uhvatila jaka mecava, tek je bio poceo da pada, ali toliko intenizvno da je vec za sat ili dva dobro napadao. Putari su odma bili na ulici, cistili sneg i bacali so. To sam odlicno zapamtio, jer su mi pokvarili zabavu driftovanja. Ako se dobro secam, mislim da je to bilo 2009. u decembru.
Drugi deo price je odnos prema ovolikoj kolicini snega. Prosle godine da je ono potrajalo samo malkice duze, grad bi bio u kolapsu, jer se sneg nije odnosio, vec su ga samo zgurali sa strane. Ovo ovako moze da funkcionise kad padne do 5cm snega jednom u 2-3 nedelje, ali ne ide brate kad svakih par dana pada po vise od 10cm! Takodje, pre par godina, izasao sam sa kumom, koji je dosao iz Kanade i u potrazi za nekom pivnicom isli smo nesto duz Kralja Milana i preko Terazija ka Trgu. I ja gledam, reko pazi jbte tovare i odnose sneg, to nisam video ne pamtim i da li sam uopste ikad video da rade u Beogradu od kada znam za sebe. Znam da su radili nekada, tu sam pricu cuo vise puta od matoraca, a mislim da postoje i neke stare fotke na kojima se vidi kako istresaju kamione snega u Savu. Kaze mi kum, a pa to tamo u Kanadi je sasvim normalna stvar, oni maltene hvataju sneg u letu dok pada, jer da to ne rade vrlo brzo bi bili paralisani od kolicine koja je tamo u stanju da napada za jako kratako vreme.

Dakle, ovo sada sto rade je katastrofa. Prosle godine su bar koliko toliko uredno posipali so posle ciscenja, sada i to jedva da rade samo u najprometnijim ulicama. A o ovom ne odnosenju snega da ne pricam. Ako nas ova zima bude ovako cimala, imacemo ozbiljan kolaps u gradu.

I da, najgora je varijanta da ociste sneg sa ulice, a da ne bace so. Onda se ono malo snega sto je ostalo lako rastopi pod tockovima ili cipelama i kad je jaci minus jos lakse zaledi i onda nastaje katastrofa. U tom slucaju je bolje ni da ga ne ciste, jer ce manje leda da se pravi na utabanom snegu, nego ovako.

Potpis

Realno...

Opet ponavljam, može i bolje, naravno. Ali sneg ne možeš da dezintegrišeš. Može kamionom iz strogog centra grada, ali ni u ludilu ne može sa cele teritorije grada.

Uzgred, evo par slika na Google upit "Toronto, snow". Slabo vidim "hvatače snega u letu dok pada". Uglavnom promrzli ljudi, i mnogoooo snega na ulicama. Čak, rekao bih više nego na mojim, juče uslikanim fotkama sa ulica Novog Beograda.

Pojavom dakle, interneta, prestala je potreba za: "pričao mi šurak od pašenoga kako je to preko grane ..." Ima i jedna slika sa grtal'com koja radi šta ? Tera sneg u stranu !

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Evo friskih santi leda u OB :)









Tesko da ta ulica moze da bude tako ociscenja, nakon stanja koje je opisao cozmo :)

U stvari, mislim da znam gde je problem. U tome sto cozmo i bachi izgleda ocekuju suv i perfektan put, al jebga, decembar je, pa je minus i ne moze sve. Tacno, ima tragova snega na raskrsnicama koje vode iz ulica koje nisu ociscene - a to je upravo ona iz koje je cozmo poslao sliku. U svakom slucaju, daleko od toga da je to nesto neprohodno, katastroficno i statijaznam...

edit:
zaboravih da dodam - ovo je uzeto iz video klipa, a lokacija je izmedju nadvoznjaga iznad autoputa i raskrnice sa 3. bulevarom

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Ne, covek je vozio oko 40kmh i pokusao da zakoci na pesacki na skretanju iz O. Brigada ka AC-u, u pitanju je Skoda Octavia 1.9 TDI A5. Nisam video kakve gume je imao. Naleteo je na LEDENU DZOMBETINU.

I slike MALE rezolucije NE PRIKAZUJU raskvasen sneg koji se posle smanjenja intenziteta saobracaja pretvara u LED. Na sta li sam ja onda jutros razbijao trap? Inace, ja izlazim sa autoputa prema AC-u a slike O. Brigada koje su postavljene su pre toga i taj deo ne znam kakav je ali ovaj kod mene je KATASTROFA i tako sve dole do kraja, do Deltinog salona prema splavu Cruze, znaci bas veliki deo ulice.

Evo stanja oko 19h:



Sve ovo je zaledjeno, iako deluje relativno "cisto". Onda samo uletis u kolotrage od leda na raskrsnicama, haos.

Nesto se moje i tvoje slike ne slazu cini mi se :) Ti slikas pogresan deo ulice, gde je veci protok saobracaja. Ja govorim o potezu od raskrsnice M. Milankovica pa do splava Cruze. Ja ne prolazim ovim delom ulice. Pogledaj "cistocu" dela puta od Rodica ka kruznom toku koju sam sad okacio. To je sve LED, samo slajfuju na semaforu.

To NIJE cisto ni bezbedno. NEMA rizle, nicega. Ono sto si ti snimio je "ocisceno" zahvaljujuci velikom protoku saobracaja i buseva a to sam vec i rekao jutros. To NIKO ziv ocistio nije. Prosla grtalica jednom za ceo dan juce (imam pogled itekakav iz Airport Cityja). Rizle ni soli ni od korova.

Inace, pogledaj levu traku na mojoj slici. Jedva ima mesta za sirinu Yugica. Cisto, ma da.

A pa to je :)
Pre svega, izvini sto sam ti rekao da lazes bilo je neprimereno :)
Elem, onako je kako sam rekao - vidimo isto, ali percepiramo drugacije :)

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Barem nema ovoga.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

@Java
Ja nisam ni pricao o kompletnom ciscenju celog grada non-stop. Ali ovo sto se sada radi je go k.
Vidi meni ne trebaju ni slike, ni price iz inostranstva kako se tamo radi. Ja sam Kanadu naveo samo kao primer zemlje koja zivi u daleko ekstremnijim zimskim uslovima i ne moze sebi da dozvoli zaebanciju da se samo bavi odgurivanjem snega. Sta mislis, je l' oni tako cele zime rade i slazu brda snega po coskovima ili moraju to u nekom trenutku i da odnesu? Drugo, ako kucas "Toronto snow", normalno da ces da dobijes slike pod snegom, neces valjda bez snega!? To sto si ti nasao neke ekstremne slucajeve, uopste ne znaci da je to kod njih inace normalno stanje kad pada sneg. Al' dobro, ajde neka bude tako da oni ne ciste nista bolje od nas. Kao sto rekoh meni ne trebaju slike drugih gradova, jer me secanje sasvim dobro sluzi da znam kako se ranije cistilo po Beogradu. E sad, ako vi imate problem sa pamcenjem, ne znam sta da vam kazem. Verujte mi na majke mi ili nemojte.

Potpis

Realno...

Uopšte nisam polemisao da li je ili nije nekad bilo bolje. Ja tebi apsolutno verujem.

Ali ljudsko sećanje je vrlo zahebana rabota, jer čovek se nečega seća, nečega ne. Neka je ta slika odnošenja snega koju ti tako dobro pamtiš, zapravo sećanje na čišćenja snega iz ulice Cara Dušana 2003 god. (na primer) Ali možda je te iste godine na Banovom Brdu (na primer) bio totalni haos, pa će neko drugi da se kune u majku da je 2003 bila najgora godina u istoriji kad je u pitanju čišćenje snega.

Ali pustimo sad tvoje sećanje. Ja ovde polemišem o nerealnim očekivanjima da ujutro, nakon dvodnevnih obilnih snežnih padavina, i temperature u dubokom minusu, ulice budu čiste do asfalta i suve. I sve vreme govorim da je to nemoguće, ne samo kod nas, nego nigde u svetu. (zato i kačim silne slike svetskih metropola u snežnim danima) Dakle, ne može se sneg dezintegrisati. Ljudi moraju da shvate da je zima, da ulice nemaju podno grejanje, i da je potrebna zimska oprema i oprezna vožnja prilagođena uslovima. Teoretski ne postoji takva zimska služba koja može da u decembru osuši ulice.

Da li može bolje od ovoga kako je sada bilo u Beogradu ? Može.
Da li je neka ulica neprohodna ? Nije.
Da li smo svi uredno i na vreme stigli na posao ? Jesmo.
Da li bi smo svi želeli i da nas u limuzini ujutro vozi šofer na posao, a na zadnjem sedištu masira plavuša dok pijuckamo prvu jutarnju kafu ? Može !

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

A sjecas li se Olimpijade u Sarajevu?
Ili sletova za dan mladosti na stadionu JNA?
Ili omladinskih radnih akcija?

Eeee, tako ocemo i ovog jutra...

Čak i da je malo lošije čišćenje nego prethodnih godina i dalje je to na zadovoljavajućem nivou. Uzrok ove teme su očigledno bile druge institucije koje nisu na vreme zabranile teretni saobraćaj i institucije kojima je trebalo 17 sati da sklone kamione.

A i bilo bi malo glupo očekivati da sada kada je svaka društvena sfera u nazadovanju zbog nedostatka finansija, da samo čišćenje puteva bude na vrhunskom nivou.

Ne čiste ove godine, tu nema dileme. Sve može da bude subjektivno mišljenje, ali ja gledam primer svoje ulice, koja nije ovako kambodžanski izgledala od sredine devedesetih. Hebena grtal`ca je prvi put prošla tek jutros, ali zato ni ovaj put nije bacila so. Prethodnih godina je dotična mini mašina prolazola ulicom 10 puta u prvih 24 sata padavina, tako da sam sneg čistio samo sa automobila. Sada sam lopatao kao Alija Sirotanović. Razlika u tretmanu je više nego drastična, za mene je velika enigma šta se dešava. Otprilike zigovanje između ovih radikala i žutih (republička/gradska vlast), a preko naše grbine.

^
Sad ce Java da ti objasni da imas ustvari selektivno pamcenje. ;)

@Java
A vidis ja polemisem o tome da je to sto ti nazivas nerealnim ocekivanjima do pre samo koju godinu sasvim realno funkcionisalo u Beogradu. Da se razumemo, ne govorim sada o odnosenju snega, nego o azurnom ciscenju ulica i dok pada sneg i posipanju soli preko ociscenih povrsina.
Al' ok, recimo da mi je pamcenje selektivno i da sam od tih delova inskonstruisao nesto sto nikad nije bilo.

Potpis

Realno...

^ OK. Ekstra je to tvoje neselektivno pamćenje.

Aj' kaži kako je, u Januaru 2007, bila očišćena ulica Dr. Ivana Ribara ? Bolje ili lošije od onoga kako je bila očišćena u Februaru 2005 ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Sećam se da sam prošle godine jedno jutro pokušao da izađem sa parkinga i nisam uspeo. Izašao napola, i blokirao sopstvenu ulicu. Posle su mi komšije pomogle da vratim auto na parking, a na posao sam otišao GSPom, kasneći više od sat vremena.

Drugo jutro sam krenuo na posao, došao na manje od pola puta za sat i po, i javio u firmi da ću raditi od kuće, i vratio se kući. Sva sreća da sam mogao tako tada.

Ove godine mi se ništa slično nije desilo.

Da li je prošle godine bilo više snega, zaista se ne sećam. Meni deluje isto ili slično, ali to je već poprilično subjektivno.

edit: naravno mislim na pre nekoliko dana kada je padao sneg i kada je bilo baš gadno, ne na sada kada nema novih padavina već neko vreme.

Potpis

when there is a why there is no how